| [Oldies] Les motos JBB, toute une histoire... | |
|
+94dallara derrick973 jackcollas Philippe HENRION Michel Chevessier thierysp rudgissimo jack177071 michel guichard Buell-LN nard gilles Emmanuel Laurentz dga alain combemale Kentai closed dulas frederic fd-racing Charly 2strokeman Didier LEBRUN Adco Thierry Noblesse marco91 ovni20 ridley Alynpier Philip sologne mickey crigar alain2x pascaltz fullgazlolo bubu ttroncs andre millard panerai janpol84 Toop sylvainsolex Derbitaco biger MANETON alextatic BauGG Frits Overmars sdvs damienfollenfant Srx56 bartau c-mal1 Gilles_a_paris Dukasuz nortumph lzf62 desmofr16 PLP Ed mauto RenNa tripotemascagne Apriliabarth JH42 Pomme Dan42 singleton560 cassandre Team TZ fpayart Phytus Rose Noire MacPepR cat Dakota philippe7 gilles27 Mykeul jmdonnat cinquante EDOUARD Jean Polux rsv Pierre"PhilRead" crazytoon le vieux docteur philwood cristogrr Jarno Dialmax bentou Thomas V Fügner Marc yves kerlo 98 participants |
|
Auteur | Message |
---|
cat
Nombre de messages : 6277 Age : 62 Localisation : Normandie Date d'inscription : 14/04/2011
| Sujet: Re: [Oldies] Les motos JBB, toute une histoire... Jeu 8 Juin 2017 - 21:13 | |
| La prise de vue est marrante , la Moto semble minuscule ! |
|
| |
alain2x
Nombre de messages : 54 Age : 78 Localisation : Narbonne + Essonne + Le Mans quand c'est pas ailleurs Date d'inscription : 06/06/2017
| Sujet: Re: [Oldies] Les motos JBB, toute une histoire... Jeu 8 Juin 2017 - 21:23 | |
| - cat a écrit:
- La prise de vue est marrante , la Moto semble minuscule !
Hi hi ! Elle EST minuscule, et c'est ce qui fait son charme : 70 CV sur un truc gros comme un 50 cc, pas beaucoup plus lourd, et sans aucune réaction parasite, un cadre hyper-rigide. Un seul conseil, si je peux me permettre : ne montez jamais là dessus, c'est trop dur d'en descendre (j'ai participé aux "aller-retours" devant les Epinays). Si la 125 chinoise avait eu son charme, elle aurait été imbattable, sur tous les terrains. |
|
| |
yves kerlo
Nombre de messages : 11339 Age : 72 Localisation : Vallabrègues 30 Date d'inscription : 22/09/2010
| Sujet: Re: [Oldies] Les motos JBB, toute une histoire... Jeu 8 Juin 2017 - 22:08 | |
| Autant de louanges c'est sympathique, mais il faudrait rester un peu les pieds sur terre. La 250 V2 n'a jamais fait 70 CV, loin s'en faut, bien plus lourde qu'un 50 (102kg), elle n'a jamais dépassé le stade du début de développement en restant d'une très grande fragilité. Revenir la dessus et refaire l'histoire en cherchant à nouveau pourquoi, qui, comment, ne présente absolument aucun intérêt, c'était au siècle dernier et le sujet à déjà été largement débattu. Oui elle est très (trop) basse, probablement intéressant dans les lignes droites, mais vraiment pénalisant dans les virages, et oui sur un circuit il y a BIEN PLUS de virages que de lignes droites! Oui il est difficile d'en descendre une fois dessus mais parce que nos vieilles articulations nous en empêchent... Oui c'était un vrai exercice de recherches, dans plusieurs axes, voir bien trop en même temps pour une si petite équipe associative, Jean Bertrand est le premier à le reconnaître. Le moteur était le sujet le plus passionnant mais pas raisonnable (l'usage du mot "raisonnable" n'a pas de raison d'être quand on attaque un truc pareil).
De cette 250 il faut extraire le seul vrai point positif de tout ça, la réalisation du premier le train avant JBB à triangles superposés, qui va se décliner ensuite sur de nombreuses motos, d'une hauteur normale (logique) celles là, pour que les pilotes puissent vraiment s'en servir efficacement (Atomo, Metiss) Et aujourd'hui, 36 ans après, le plaisir de restaurer cette moto laboratoire et la remettre en piste (à allure raisonnable, bien trop peur de la casser à nouveau).
Allez un résumé en images, début 81 à début 2017
Dernière édition par yves kerlo le Jeu 8 Juin 2017 - 23:02, édité 2 fois |
|
| |
yves kerlo
Nombre de messages : 11339 Age : 72 Localisation : Vallabrègues 30 Date d'inscription : 22/09/2010
| Sujet: Re: [Oldies] Les motos JBB, toute une histoire... Jeu 8 Juin 2017 - 22:32 | |
| Une piqûre de rappel pour ceux qui auraient loupé un épisode. Deux plans de châssis, la version triangles puis 6 mois plus tard la version fourche. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]Bielles de Jet Ski racing, pistons de TZ et vilebrequin modifié par Tech3 Classic (merci Guy Coulon au passage) [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]Pour l'entraînement du disque rotatif les pièces avec cannelures avaient disparues, et aucun plan sous la main pour en refaire. Mais Jean Bertrand s'est rappelé que pour fabriquer ces pièces ils avaient découpé la cardan d'une 2CV abandonnée pas son père près de son atelier...! Donc achat d'un cardan de 2CV (la tête du vendeur quand je n'en ai pris qu'un seul et expliqué ce que j'allais en faire. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]C'est Billy le pote de Laurent Fellon, celui qui peint les casques Zarco depuis toujours (JPH à Orange) qui fait nos peintures [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] |
|
| |
damienfollenfant
Nombre de messages : 1962 Localisation : 44500 Date d'inscription : 24/11/2010
| Sujet: Re: [Oldies] Les motos JBB, toute une histoire... Ven 9 Juin 2017 - 8:41 | |
| - Yves Kerlo a écrit:
- Et Jean Bertrand aux 1000 km du Mans 70
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]Je vais probablement dire une bêtise , mais l'année précédente aux 1000km du Mans, il y avait une Rickman Kawa pilotée par D. Lhéraud/E. Offenstadt. Ce ne serait pas par hasard la même moto, allégée et modifiée par Jean Bertrand ? |
|
| |
yves kerlo
Nombre de messages : 11339 Age : 72 Localisation : Vallabrègues 30 Date d'inscription : 22/09/2010
| Sujet: Re: [Oldies] Les motos JBB, toute une histoire... Ven 9 Juin 2017 - 8:56 | |
| Je ne pense pas, le responsable sera interrogé. En attendant celle là c'est bien 70 et Jean Bertrand dessus [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] |
|
| |
alain2x
Nombre de messages : 54 Age : 78 Localisation : Narbonne + Essonne + Le Mans quand c'est pas ailleurs Date d'inscription : 06/06/2017
| Sujet: Re: [Oldies] Les motos JBB, toute une histoire... Ven 9 Juin 2017 - 9:04 | |
| - yves kerlo a écrit:
- Je ne pense pas, le responsable sera interrogé.
En attendant celle là c'est bien 70 et Jean Bertrand dessus
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
Je ne pense pas, mais je crois me souvenir que le cadre et le carénage étaient arrivés d'Angleterre, et qu'on avait tout monté avec nos petits doigts. Le moteur était assez standard, les cylindres en position standard, seuls les échappements sont torturés, pour revenir le plus vers l'intérieur. Sur la 750 H2, les cylindres externes seront inversés, pour faire converger les conduits, et "faciliter" la réalisation des pots de détente (tout est relatif) "L'intéressé" confirmera, quand il trouvera le temps. |
|
| |
Apriliabarth
Nombre de messages : 4202 Age : 53 Localisation : cherbourg Date d'inscription : 07/02/2010
| Sujet: Re: [Oldies] Les motos JBB, toute une histoire... Ven 9 Juin 2017 - 9:56 | |
| @Yves pouvons nous connaître la puissance de cette 250 ? histoire aussi de la replacer dans le contexte et de la "comparer" a celles des autres 250 de l 'époque. |
|
| |
yves kerlo
Nombre de messages : 11339 Age : 72 Localisation : Vallabrègues 30 Date d'inscription : 22/09/2010
| Sujet: Re: [Oldies] Les motos JBB, toute une histoire... Ven 9 Juin 2017 - 10:22 | |
| En ce qui concerne la période 81 à 84, aucune idée, car je ne connaissais pas du tout l'existence de cette moto et je n'ai jamais vu la moindre note de travaux au banc chez Jean Bertrand. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]Ce qui ne veut pas dire qu'il n'en existe pas. Le moteur actuel a été restauré avec des pièces de cette époque et des éléments mobiles neufs (bielles, pistons, roulements vilo). Il y a eu un gros travail d'amélioration de la lubrification, bielles et disque distributeur. Elle sera passé au banc à rouleaux chez Provence Motos dans quelques semaines, juste un peu de patience ça arrive... |
|
| |
alain2x
Nombre de messages : 54 Age : 78 Localisation : Narbonne + Essonne + Le Mans quand c'est pas ailleurs Date d'inscription : 06/06/2017
| Sujet: Re: [Oldies] Les motos JBB, toute une histoire... Ven 9 Juin 2017 - 10:25 | |
| JPX ne l'avait pas passé au banc ? |
|
| |
philwood Admin
Nombre de messages : 15028 Age : 71 Localisation : Essonne Date d'inscription : 26/07/2011
| Sujet: Re: [Oldies] Les motos JBB, toute une histoire... Jeu 29 Juin 2017 - 19:26 | |
| Quelques photos des CML ................Pour le team, les fans, les amoureux/passionnés de mécanique, à vous public mon amour ! ( oui Desproges est toujours vivant ) [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] _________________ (hristian Bouchet
|
|
| |
philwood Admin
Nombre de messages : 15028 Age : 71 Localisation : Essonne Date d'inscription : 26/07/2011
| Sujet: Re: [Oldies] Les motos JBB, toute une histoire... Jeu 29 Juin 2017 - 19:43 | |
| _________________ (hristian Bouchet
|
|
| |
crigar
Nombre de messages : 2248 Age : 67 Localisation : Ruoms 07 Ardèche Date d'inscription : 14/02/2013
| Sujet: Re: [Oldies] Les motos JBB, toute une histoire... Jeu 29 Juin 2017 - 19:54 | |
| Je me nez d'éléphant ou l'empattement de la V2 est vraiment très important ? |
|
| |
yves kerlo
Nombre de messages : 11339 Age : 72 Localisation : Vallabrègues 30 Date d'inscription : 22/09/2010
| Sujet: Re: [Oldies] Les motos JBB, toute une histoire... Jeu 29 Juin 2017 - 22:08 | |
| Bonne question, elle est surtout assez basse, mais va être mesurée rapidement et comparée. |
|
| |
mickey
Nombre de messages : 12435 Age : 47 Localisation : Campagne angevine Date d'inscription : 30/10/2008
| Sujet: Re: [Oldies] Les motos JBB, toute une histoire... Ven 30 Juin 2017 - 0:02 | |
| Merci Philwood pour ces photos , je viens grâce à toi de rattraper mon retard sur la genèse de ces 2 machines !! |
|
| |
sologne
Nombre de messages : 132 Localisation : cher Date d'inscription : 08/01/2012
| Sujet: Re: [Oldies] Les motos JBB, toute une histoire... Ven 30 Juin 2017 - 8:51 | |
| Superbes motos et photos!! Sur la V2 les carbus semblent tres désynchronisés, y a t'il une raison? ou effet d'optique? Cordialement. |
|
| |
yves kerlo
Nombre de messages : 11339 Age : 72 Localisation : Vallabrègues 30 Date d'inscription : 22/09/2010
| Sujet: Re: [Oldies] Les motos JBB, toute une histoire... Ven 30 Juin 2017 - 13:46 | |
| Bien vu pour les boisseaux, un des deux câbles venait de rester sur sa butée...! |
|
| |
le vieux docteur
Nombre de messages : 1077 Age : 71 Localisation : France, Ariège con! Date d'inscription : 29/03/2011
| Sujet: Re: [Oldies] Les motos JBB, toute une histoire... Sam 1 Juil 2017 - 19:05 | |
| |
|
| |
yves kerlo
Nombre de messages : 11339 Age : 72 Localisation : Vallabrègues 30 Date d'inscription : 22/09/2010
| Sujet: Re: [Oldies] Les motos JBB, toute une histoire... Sam 1 Juil 2017 - 19:40 | |
| Bien vu Doc. 1er juillet 47 naissance du petit Jean Bertrand... |
|
| |
alain2x
Nombre de messages : 54 Age : 78 Localisation : Narbonne + Essonne + Le Mans quand c'est pas ailleurs Date d'inscription : 06/06/2017
| Sujet: Re: [Oldies] Les motos JBB, toute une histoire... Sam 1 Juil 2017 - 19:41 | |
| |
|
| |
le vieux docteur
Nombre de messages : 1077 Age : 71 Localisation : France, Ariège con! Date d'inscription : 29/03/2011
| Sujet: Re: [Oldies] Les motos JBB, toute une histoire... Sam 1 Juil 2017 - 19:44 | |
| - yves kerlo a écrit:
- Bien vu Doc.
1er juillet 47 naissance du petit Jean Bertrand... Il est encore vif le vieux docteur. Et puisque l'on parle naissance, je suis semi-retraité depuis ce matin. |
|
| |
Fügner
Nombre de messages : 9266 Localisation : Neuf-trois Date d'inscription : 27/11/2010
| Sujet: Re: [Oldies] Les motos JBB, toute une histoire... Sam 1 Juil 2017 - 19:53 | |
| L'ère chrétienne dura 1947 années. Nous voici dans la 70ème de l'ère JBB qui lui succède et ne peux que battre ce record connaissant sa compétitivité. En toute simplicité |
|
| |
yves kerlo
Nombre de messages : 11339 Age : 72 Localisation : Vallabrègues 30 Date d'inscription : 22/09/2010
| Sujet: Re: [Oldies] Les motos JBB, toute une histoire... Sam 1 Juil 2017 - 19:57 | |
| Un peu plus haut la question avait été posée, empattement de la 250 V2 ? JBB V2 1410 mm, et TZ de la même période 1330mm...
|
|
| |
desmofr16
Nombre de messages : 432 Age : 66 Localisation : 16 LA ROCHEFOUCAULD Date d'inscription : 23/11/2013
| Sujet: Re: [Oldies] Les motos JBB, toute une histoire... Sam 1 Juil 2017 - 19:57 | |
| Alors, BON VERSAIRE JBB; |
|
| |
Invité Invité
| Sujet: Re: [Oldies] Les motos JBB, toute une histoire... Sam 1 Juil 2017 - 21:51 | |
| |
|
| |
Contenu sponsorisé
| Sujet: Re: [Oldies] Les motos JBB, toute une histoire... | |
| |
|
| |
| [Oldies] Les motos JBB, toute une histoire... | |
|