AccueilGalerieRechercherDernières imagesS'enregistrerConnexionNouveaux messages depuis dernière visite
Rechercher
 
 

Résultats par :
 
Rechercher Recherche avancée
Qui est en ligne ?
Il y a en tout 39 utilisateurs en ligne :: 6 Enregistrés, 0 Invisible et 33 Invités :: 2 Moteurs de recherche

cat, ducati63, EDOUARD Jean, lucky#45, math916, philippe7

Le record du nombre d'utilisateurs en ligne est de 588 le Jeu 26 Sep 2024 - 6:33
Derniers sujets
»  [oldies] BOURG en BRESSE 1972
[Oldies] Les motos JBB, toute une histoire... - Page 31 Icon_minitimeAujourd'hui à 9:26 par philwood

» Honda V3 en préparation
[Oldies] Les motos JBB, toute une histoire... - Page 31 Icon_minitimeAujourd'hui à 9:14 par Dan42

» [Interview] Guy Coulon
[Oldies] Les motos JBB, toute une histoire... - Page 31 Icon_minitimeAujourd'hui à 8:25 par bartau

» Malheureusement ils sont partis... et ils n'avaient rien à voir avec la moto
[Oldies] Les motos JBB, toute une histoire... - Page 31 Icon_minitimeHier à 21:16 par Joel Enndewell 2424

» Bourg en Bresse 1964
[Oldies] Les motos JBB, toute une histoire... - Page 31 Icon_minitimeHier à 17:48 par DidierF

» [Technique] La petite histoire du Desmo
[Oldies] Les motos JBB, toute une histoire... - Page 31 Icon_minitimeHier à 14:20 par Charly

» [Oldies] Questions (vitesse 1947-1976) (2)
[Oldies] Les motos JBB, toute une histoire... - Page 31 Icon_minitimeHier à 12:46 par DidierF

» [Oldies] Casques Premier 1974
[Oldies] Les motos JBB, toute une histoire... - Page 31 Icon_minitimeHier à 9:50 par philippe7

»  [WSBK] Infos 2025 .
[Oldies] Les motos JBB, toute une histoire... - Page 31 Icon_minitimeHier à 8:54 par les marluches

» [Oldies] Quizz (30)
[Oldies] Les motos JBB, toute une histoire... - Page 31 Icon_minitimeMer 6 Nov 2024 - 16:57 par jeannin

» Der de der Barcelone....
[Oldies] Les motos JBB, toute une histoire... - Page 31 Icon_minitimeMer 6 Nov 2024 - 15:46 par Aragon

» [Oldies] 80cc de vitesse : Toute leur histoire !
[Oldies] Les motos JBB, toute une histoire... - Page 31 Icon_minitimeMer 6 Nov 2024 - 15:13 par Nonoche

» [Oldies] Des livres sur la course moto
[Oldies] Les motos JBB, toute une histoire... - Page 31 Icon_minitimeMer 6 Nov 2024 - 14:19 par dga

» [oldies] GP Autriche Salzburg 1974
[Oldies] Les motos JBB, toute une histoire... - Page 31 Icon_minitimeMar 5 Nov 2024 - 20:38 par DidierF

» [Oldies] Barry Sheene, trajectoire d'une star
[Oldies] Les motos JBB, toute une histoire... - Page 31 Icon_minitimeMar 5 Nov 2024 - 16:45 par philippe7

» [Oldies] Jack Findlay, pilote de légende
[Oldies] Les motos JBB, toute une histoire... - Page 31 Icon_minitimeMar 5 Nov 2024 - 13:29 par jack177071

» [Technique] Réglage Keihin PWK28 sur 2t de trial
[Oldies] Les motos JBB, toute une histoire... - Page 31 Icon_minitimeMar 5 Nov 2024 - 10:24 par Troli

» Intempéries Valencia.
[Oldies] Les motos JBB, toute une histoire... - Page 31 Icon_minitimeMar 5 Nov 2024 - 8:55 par Aragon

» Bretagne Moto Classic 2024
[Oldies] Les motos JBB, toute une histoire... - Page 31 Icon_minitimeMar 5 Nov 2024 - 5:52 par diablo262

»  [MotoGP] GP 2024 de Malaisie à Sépang - Les 1 , 2 et 3 Nov 2024 .
[Oldies] Les motos JBB, toute une histoire... - Page 31 Icon_minitimeLun 4 Nov 2024 - 23:12 par Charly

» PROGRAMMES MANQUANTS - PGPM
[Oldies] Les motos JBB, toute une histoire... - Page 31 Icon_minitimeLun 4 Nov 2024 - 20:09 par sidthouv

» [Oldies] Les Koehler Escoffier
[Oldies] Les motos JBB, toute une histoire... - Page 31 Icon_minitimeLun 4 Nov 2024 - 19:01 par jeannin

» TT 1979:le dernier pour Mike Hailwood.
[Oldies] Les motos JBB, toute une histoire... - Page 31 Icon_minitimeLun 4 Nov 2024 - 12:51 par jack177071

» [Oldies] Questions (vitesse 1947-1976)
[Oldies] Les motos JBB, toute une histoire... - Page 31 Icon_minitimeLun 4 Nov 2024 - 12:46 par DidierF

» epoquauto 2024
[Oldies] Les motos JBB, toute une histoire... - Page 31 Icon_minitimeDim 3 Nov 2024 - 20:40 par cateralp

» [Oldies] Side-Car: quelques images
[Oldies] Les motos JBB, toute une histoire... - Page 31 Icon_minitimeDim 3 Nov 2024 - 20:01 par Fanchiom

» [Oldies] Aux origines...
[Oldies] Les motos JBB, toute une histoire... - Page 31 Icon_minitimeDim 3 Nov 2024 - 18:35 par Apriliabarth

» Bourg en Bresse 1958
[Oldies] Les motos JBB, toute une histoire... - Page 31 Icon_minitimeSam 2 Nov 2024 - 22:34 par DidierF

»  [MotoGP] Infos , nouveautés , potins , tests et plus pour la saison GP 2025 ...
[Oldies] Les motos JBB, toute une histoire... - Page 31 Icon_minitimeSam 2 Nov 2024 - 15:31 par EDOUARD Jean

» [2Stroke] Les MZ & Mr Walter Kaaden
[Oldies] Les motos JBB, toute une histoire... - Page 31 Icon_minitimeSam 2 Nov 2024 - 10:42 par jack177071

Mots-clés
Mans inventaire oldies artisanales wanted ducati coupe fior ROAD rouge yamaha 1973 classic francaises suzuki 1976 bourg bresse side charade motos moto 2013 zone RACING aprilia
Meilleurs posteurs
Marc
[Oldies] Les motos JBB, toute une histoire... - Page 31 Voting16[Oldies] Les motos JBB, toute une histoire... - Page 31 Voting13[Oldies] Les motos JBB, toute une histoire... - Page 31 Voting15 
EDOUARD Jean
[Oldies] Les motos JBB, toute une histoire... - Page 31 Voting16[Oldies] Les motos JBB, toute une histoire... - Page 31 Voting13[Oldies] Les motos JBB, toute une histoire... - Page 31 Voting15 
philwood
[Oldies] Les motos JBB, toute une histoire... - Page 31 Voting16[Oldies] Les motos JBB, toute une histoire... - Page 31 Voting13[Oldies] Les motos JBB, toute une histoire... - Page 31 Voting15 
Pierre"PhilRead"
[Oldies] Les motos JBB, toute une histoire... - Page 31 Voting16[Oldies] Les motos JBB, toute une histoire... - Page 31 Voting13[Oldies] Les motos JBB, toute une histoire... - Page 31 Voting15 
mickey
[Oldies] Les motos JBB, toute une histoire... - Page 31 Voting16[Oldies] Les motos JBB, toute une histoire... - Page 31 Voting13[Oldies] Les motos JBB, toute une histoire... - Page 31 Voting15 
yves kerlo
[Oldies] Les motos JBB, toute une histoire... - Page 31 Voting16[Oldies] Les motos JBB, toute une histoire... - Page 31 Voting13[Oldies] Les motos JBB, toute une histoire... - Page 31 Voting15 
bubu
[Oldies] Les motos JBB, toute une histoire... - Page 31 Voting16[Oldies] Les motos JBB, toute une histoire... - Page 31 Voting13[Oldies] Les motos JBB, toute une histoire... - Page 31 Voting15 
Fügner
[Oldies] Les motos JBB, toute une histoire... - Page 31 Voting16[Oldies] Les motos JBB, toute une histoire... - Page 31 Voting13[Oldies] Les motos JBB, toute une histoire... - Page 31 Voting15 
Dialmax
[Oldies] Les motos JBB, toute une histoire... - Page 31 Voting16[Oldies] Les motos JBB, toute une histoire... - Page 31 Voting13[Oldies] Les motos JBB, toute une histoire... - Page 31 Voting15 
Dan42
[Oldies] Les motos JBB, toute une histoire... - Page 31 Voting16[Oldies] Les motos JBB, toute une histoire... - Page 31 Voting13[Oldies] Les motos JBB, toute une histoire... - Page 31 Voting15 
La réclame...
Le Deal du moment : -10%
-30€ sur la nouvelle Tablette tactile Lenovo Tab ...
Voir le deal
269.99 €

 

 [Oldies] Les motos JBB, toute une histoire...

Aller en bas 
+94
dallara
derrick973
jackcollas
Philippe HENRION
Michel Chevessier
thierysp
rudgissimo
jack177071
michel guichard
Buell-LN
nard gilles
Emmanuel Laurentz
dga
alain combemale
Kentai
closed
dulas frederic
fd-racing
Charly
2strokeman
Didier LEBRUN
Adco
Thierry Noblesse
marco91
ovni20
ridley
Alynpier
Philip
sologne
mickey
crigar
alain2x
pascaltz
fullgazlolo
bubu
ttroncs
andre millard
panerai
janpol84
Toop
sylvainsolex
Derbitaco
biger
MANETON
alextatic
BauGG
Frits Overmars
sdvs
damienfollenfant
Srx56
bartau
c-mal1
Gilles_a_paris
Dukasuz
nortumph
lzf62
desmofr16
PLP
Ed
mauto
RenNa
tripotemascagne
Apriliabarth
JH42
Pomme
Dan42
singleton560
cassandre
Team TZ
fpayart
Phytus
Rose Noire
MacPepR
cat
Dakota
philippe7
gilles27
Mykeul
jmdonnat
cinquante
EDOUARD Jean
Polux rsv
Pierre"PhilRead"
crazytoon
le vieux docteur
philwood
cristogrr
Jarno
Dialmax
bentou
Thomas V
Fügner
Marc
yves kerlo
98 participants
Aller à la page : Précédent  1 ... 17 ... 30, 31, 32 ... 35 ... 40  Suivant
AuteurMessage
closed

closed


Nombre de messages : 1836
Age : 89
Localisation : oui
Date d'inscription : 23/09/2017

[Oldies] Les motos JBB, toute une histoire... - Page 31 Empty
MessageSujet: Re: [Oldies] Les motos JBB, toute une histoire...   [Oldies] Les motos JBB, toute une histoire... - Page 31 Icon_minitimeDim 26 Mai 2019 - 21:26

bentou a écrit:
woab a écrit:

j'ajoute une troisième variante: une seule sortie, une pompe immergée électrique qui tourne en permanence, un retour sur le haut du réservoir façon aquarium qui ramène 95% du jus envoyé, et une dérivation vers le/les carbus "pratiquement" alimentés par gravité.
la raison principale étant dans mon cas que le fond du réservoir est placé plus bas que les cuves, cela permet aussi de se passer de pointeaux conçus pour travailler sous pression (plus pointus).... enfin, quand ils existent....
Oui, comme un solex, quoi lol!

exactement, un engin précurseur que les ingénieurs les plus fous ne peuvent pas comprendre.... [Oldies] Les motos JBB, toute une histoire... - Page 31 998726
Revenir en haut Aller en bas
nard gilles

nard gilles


Nombre de messages : 416
Age : 75
Localisation : clermont ferrand
Date d'inscription : 06/02/2013

[Oldies] Les motos JBB, toute une histoire... - Page 31 Empty
MessageSujet: Re: [Oldies] Les motos JBB, toute une histoire...   [Oldies] Les motos JBB, toute une histoire... - Page 31 Icon_minitimeDim 26 Mai 2019 - 21:39

Je me souviens d’une pompe à essence actionnée par Le Bras oscillant arrière qui alimente un petit réservoir situé au dessus du moteur, Aermacchi je crois.
Revenir en haut Aller en bas
closed

closed


Nombre de messages : 1836
Age : 89
Localisation : oui
Date d'inscription : 23/09/2017

[Oldies] Les motos JBB, toute une histoire... - Page 31 Empty
MessageSujet: Re: [Oldies] Les motos JBB, toute une histoire...   [Oldies] Les motos JBB, toute une histoire... - Page 31 Icon_minitimeDim 26 Mai 2019 - 22:28

ah oui quand même... Very Happy


Dernière édition par woab le Lun 27 Mai 2019 - 6:53, édité 3 fois
Revenir en haut Aller en bas
michel guichard




Nombre de messages : 388
Localisation : Saint Malo
Date d'inscription : 24/10/2012

[Oldies] Les motos JBB, toute une histoire... - Page 31 Empty
MessageSujet: Re: [Oldies] Les motos JBB, toute une histoire...   [Oldies] Les motos JBB, toute une histoire... - Page 31 Icon_minitimeDim 26 Mai 2019 - 23:09

nard gilles a écrit:
Je me souviens d’une pompe à essence actionnée par Le Bras oscillant arrière qui alimente un petit réservoir situé  au dessus du moteur, Aermacchi je crois.

On trouvait ce système sur la Norton John Player (1972) conçue par Peter Williams. En recherchant des références sur internet, j'ai découvert que son père, Jack Williams, l'avait déjà utilisé sur les AJS d'usine.

Extrait du livre de Peter Williams "Designed to race" :
The fuel pump was operated by the swing arm suspension oscillation. Even though my father had fitted this type of design on the 1954 AJS works racers, and I had used the swingarm fuel pump on the Mk2 Arter Special...
Revenir en haut Aller en bas
panerai

panerai


Nombre de messages : 2237
Age : 54
Localisation : le long de la 10....
Date d'inscription : 03/04/2014

[Oldies] Les motos JBB, toute une histoire... - Page 31 Empty
MessageSujet: Re: [Oldies] Les motos JBB, toute une histoire...   [Oldies] Les motos JBB, toute une histoire... - Page 31 Icon_minitimeMar 28 Mai 2019 - 8:17

nard gilles a écrit:
Je me souviens d’une pompe à essence actionnée par Le Bras oscillant arrière qui alimente un petit réservoir situé  au dessus du moteur, Aermacchi je crois.

Ben la majorité des bassets n'étaient pas déjà tous comme ça ? [Oldies] Les motos JBB, toute une histoire... - Page 31 55116
Revenir en haut Aller en bas
panerai

panerai


Nombre de messages : 2237
Age : 54
Localisation : le long de la 10....
Date d'inscription : 03/04/2014

[Oldies] Les motos JBB, toute une histoire... - Page 31 Empty
MessageSujet: Re: [Oldies] Les motos JBB, toute une histoire...   [Oldies] Les motos JBB, toute une histoire... - Page 31 Icon_minitimeMar 28 Mai 2019 - 8:26

Honda préhisto-HRC (CR500 ex Malherbe ou très approchant..)

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité




[Oldies] Les motos JBB, toute une histoire... - Page 31 Empty
MessageSujet: Re: [Oldies] Les motos JBB, toute une histoire...   [Oldies] Les motos JBB, toute une histoire... - Page 31 Icon_minitimeMar 28 Mai 2019 - 13:28

panerai a écrit:
nard gilles a écrit:
Je me souviens d’une pompe à essence actionnée par Le Bras oscillant arrière qui alimente un petit réservoir situé  au dessus du moteur, Aermacchi je crois.

Ben la majorité des bassets n'étaient pas déjà  tous comme ça ? [Oldies] Les motos JBB, toute une histoire... - Page 31 55116

Sur les side BMW la pompe était actionné sur un face du support de cardan
La face boullonner sur la sortie de boîte
Revenir en haut Aller en bas
yves kerlo

yves kerlo


Nombre de messages : 11339
Age : 72
Localisation : Vallabrègues 30
Date d'inscription : 22/09/2010

[Oldies] Les motos JBB, toute une histoire... - Page 31 Empty
MessageSujet: Re: [Oldies] Les motos JBB, toute une histoire...   [Oldies] Les motos JBB, toute une histoire... - Page 31 Icon_minitimeMar 28 Mai 2019 - 21:57

yves kerlo a écrit:


Juste à côté il y avait les restes d'un autre insecte?
Un scotaire Peugeot apparemment, la greffe n'aurait pris?

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Après quelques "hors sujet" sur les pompes à essence, le secoue terre JBB Peugeot, alias Squab.
Il est quasiment resté au même endroit depuis 25 ans!

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
Revenir en haut Aller en bas
http://www.kerloclassic.com
Fügner

Fügner


Nombre de messages : 9266
Localisation : Neuf-trois
Date d'inscription : 27/11/2010

[Oldies] Les motos JBB, toute une histoire... - Page 31 Empty
MessageSujet: Re: [Oldies] Les motos JBB, toute une histoire...   [Oldies] Les motos JBB, toute une histoire... - Page 31 Icon_minitimeMer 29 Mai 2019 - 18:23

Et la rotule, dans quel plan, à la chinoise, remarque t on ?
Il y en a qui suivent!

Pour Joël, çà a l'air codé Fügner mais pour une fois, çà ne l'est pas [Oldies] Les motos JBB, toute une histoire... - Page 31 349660
Il y a pourtant à décrypter...
Revenir en haut Aller en bas
yves kerlo

yves kerlo


Nombre de messages : 11339
Age : 72
Localisation : Vallabrègues 30
Date d'inscription : 22/09/2010

[Oldies] Les motos JBB, toute une histoire... - Page 31 Empty
MessageSujet: Re: [Oldies] Les motos JBB, toute une histoire...   [Oldies] Les motos JBB, toute une histoire... - Page 31 Icon_minitimeMer 29 Mai 2019 - 19:30

Ha, y'en a un qui suit!
Probablement "à la chinoise" la rotule, horizontale pour avoir du rayon de braquage.
Y'a des chances puisque celui qui a dessiné le scoot, Philippe Coquelin alias Jean Bat, était aussi entre autre au clavier et à la souris pour le proto chinois...
Je cherche un document qui confirmerait [Oldies] Les motos JBB, toute une histoire... - Page 31 809262
Revenir en haut Aller en bas
http://www.kerloclassic.com
Ed

Ed


Nombre de messages : 2559
Age : 61
Localisation : CHALETTE
Date d'inscription : 06/10/2010

[Oldies] Les motos JBB, toute une histoire... - Page 31 Empty
MessageSujet: Re: [Oldies] Les motos JBB, toute une histoire...   [Oldies] Les motos JBB, toute une histoire... - Page 31 Icon_minitimeMer 29 Mai 2019 - 20:16

Je te confirme à 99,9 % [Oldies] Les motos JBB, toute une histoire... - Page 31 809262
Mais je ne suis pas sûr d'avoir le document.
Revenir en haut Aller en bas
http://technomoto.blogspot.com/
Fügner

Fügner


Nombre de messages : 9266
Localisation : Neuf-trois
Date d'inscription : 27/11/2010

[Oldies] Les motos JBB, toute une histoire... - Page 31 Empty
MessageSujet: Re: [Oldies] Les motos JBB, toute une histoire...   [Oldies] Les motos JBB, toute une histoire... - Page 31 Icon_minitimeMer 29 Mai 2019 - 23:09

Ainsi, une solution percheronne résolvant la limite de l'angle de braquage qui était un casse tête chinois...
Remarque t'on (bis) que dans ce cas, un (in)certain brevet, au fond sans objet dicté par la raison... pour utiliser un ton modéré ?
Revenir en haut Aller en bas
bartau

bartau


Nombre de messages : 1667
Localisation : Herm - Landes
Date d'inscription : 06/11/2014

[Oldies] Les motos JBB, toute une histoire... - Page 31 Empty
MessageSujet: Re: [Oldies] Les motos JBB, toute une histoire...   [Oldies] Les motos JBB, toute une histoire... - Page 31 Icon_minitimeJeu 30 Mai 2019 - 8:34

Quelques précisions sur la "solution percheronne" seraient bienvenues pour ceux qui aimeraient suivre mais qui n'ont pas forcément toutes les connaissances pour cela!

Si ces précisions étaient quelque part ici, mea culpa...
Revenir en haut Aller en bas
yves kerlo

yves kerlo


Nombre de messages : 11339
Age : 72
Localisation : Vallabrègues 30
Date d'inscription : 22/09/2010

[Oldies] Les motos JBB, toute une histoire... - Page 31 Empty
MessageSujet: Re: [Oldies] Les motos JBB, toute une histoire...   [Oldies] Les motos JBB, toute une histoire... - Page 31 Icon_minitimeJeu 30 Mai 2019 - 8:59

Désolé mais je ne connais pas non plus la solution "percheronne"?
Mais le bon Jean Michel va nous décoder [Oldies] Les motos JBB, toute une histoire... - Page 31 809262

La seule chose explicable est que dans le milieu moyeu du JBB, habituellement utilisé, il y a une rotule placée verticalement.
Mais cette disposition limite le rayon de braquage.
Sur le scoot (et sur la 125 chinoise) la rotule est disposée horizontalement pour augmenter la possibilité de rayon de braquage, mais pas apte à supporter les efforts de freinage d'une vraie moto.
Est-ce clair?

Un brevet avait-il été déposé pour cette subtilité, mystère...
Revenir en haut Aller en bas
http://www.kerloclassic.com
bartau

bartau


Nombre de messages : 1667
Localisation : Herm - Landes
Date d'inscription : 06/11/2014

[Oldies] Les motos JBB, toute une histoire... - Page 31 Empty
MessageSujet: Re: [Oldies] Les motos JBB, toute une histoire...   [Oldies] Les motos JBB, toute une histoire... - Page 31 Icon_minitimeJeu 30 Mai 2019 - 10:07

Oui c'est clair merci!
Ce qui semble différent aussi c'est que l'axe de pivotement de la roue semble parfaitement centré...
Cela concoure certainement aussi à l'augmentation du rayon de braquage mais avec quel effet sur la géométrie/comportement?
Peut-être pas très important sur un scoot???
Revenir en haut Aller en bas
MacPepR

MacPepR


Nombre de messages : 4679
Age : 65
Localisation : Arnouville lès Gonesse (95)
Date d'inscription : 08/04/2010

[Oldies] Les motos JBB, toute une histoire... - Page 31 Empty
MessageSujet: Re: [Oldies] Les motos JBB, toute une histoire...   [Oldies] Les motos JBB, toute une histoire... - Page 31 Icon_minitimeJeu 30 Mai 2019 - 10:12

Petites précisions de vocabulaire, le rayon de braquage est celui du cercle minimal dans le quel le véhicule peut tourner, plus il est petit mieux c'est. Un véhicule qui braque bien à un petit rayon de braquage. Ce qui suppose qu'il ait dans le cas de nos motos un angle de braquage important.

_________________
Freiner, gaazer, entier !

Eventuellement au bas d'un post : "Mac" = allumage et carburation orthographiques réglés, continue à mettre du gaz.
Revenir en haut Aller en bas
bartau

bartau


Nombre de messages : 1667
Localisation : Herm - Landes
Date d'inscription : 06/11/2014

[Oldies] Les motos JBB, toute une histoire... - Page 31 Empty
MessageSujet: Re: [Oldies] Les motos JBB, toute une histoire...   [Oldies] Les motos JBB, toute une histoire... - Page 31 Icon_minitimeJeu 30 Mai 2019 - 12:48

Je ne me braquerai donc pas devant cette remontrance de quelqu'un qui en connait un rayon! [Oldies] Les motos JBB, toute une histoire... - Page 31 980796
Revenir en haut Aller en bas
MacPepR

MacPepR


Nombre de messages : 4679
Age : 65
Localisation : Arnouville lès Gonesse (95)
Date d'inscription : 08/04/2010

[Oldies] Les motos JBB, toute une histoire... - Page 31 Empty
MessageSujet: Re: [Oldies] Les motos JBB, toute une histoire...   [Oldies] Les motos JBB, toute une histoire... - Page 31 Icon_minitimeJeu 30 Mai 2019 - 13:19

Précision, pas remontrance. Restons modestes en toutes circonstances.

_________________
Freiner, gaazer, entier !

Eventuellement au bas d'un post : "Mac" = allumage et carburation orthographiques réglés, continue à mettre du gaz.
Revenir en haut Aller en bas
yves kerlo

yves kerlo


Nombre de messages : 11339
Age : 72
Localisation : Vallabrègues 30
Date d'inscription : 22/09/2010

[Oldies] Les motos JBB, toute une histoire... - Page 31 Empty
MessageSujet: Re: [Oldies] Les motos JBB, toute une histoire...   [Oldies] Les motos JBB, toute une histoire... - Page 31 Icon_minitimeJeu 30 Mai 2019 - 13:39

Bien vu Jérôme.
La rotule horizontale permet sur le scout JBB une REDUCTION du rayon de braquage et non le contraire!
Revenir en haut Aller en bas
http://www.kerloclassic.com
Fügner

Fügner


Nombre de messages : 9266
Localisation : Neuf-trois
Date d'inscription : 27/11/2010

[Oldies] Les motos JBB, toute une histoire... - Page 31 Empty
MessageSujet: Re: [Oldies] Les motos JBB, toute une histoire...   [Oldies] Les motos JBB, toute une histoire... - Page 31 Icon_minitimeJeu 30 Mai 2019 - 15:30

Mea coule pas, pour mon esprit tordu Embarassed

Mon intérêt est grand pour une solution JBB donnant un angle de braquage compatible dans la vie courante, soit hors des circuits où le débattement de LA rotule près du centre du moyeu se limite au mieux autour de + ou - 18° de mémoire quand elle est située dans le plan vertical, l'axe, la broche étant horizontal. Ce doit être le cas de toutes les JBB (confirmez), à part les 125 chinoises et ce proto de scooter Peugeot que nous découvrons, où la rotule est dans l'autre plan, sans limitation de débattement mais travaillant dans des conditions bien moins favorables, suffisamment comme le confirme l'usage des chinoises légères en question, sans doute pas pour des efforts très supérieurs.
Cette formule est donc bien née dans la région centre* de notre beau pays, qui ne doit rien a "l'autre brevet" "remarque t'on" (bis) bien que le brevet JBB soit passé dans le domaine public. Les champions en quizz on le travail tout mâché  [Oldies] Les motos JBB, toute une histoire... - Page 31 809262
*  J'ai cherché une formule pour accompagner "le casse tête (forcément chinois)" de la résolution du problème. Tourangelle m'aurais bien plu pour la sonorité mais il semble que la région du Perche convienne mieux? Rassurez vous, je me comprenais parfaitement... mon psy un peu moins...  [Oldies] Les motos JBB, toute une histoire... - Page 31 8464  On a souvent tort de se faire plaisir...
Retour au sérieux: Je n'ai pas la clé pour ce désir d'appropriation de la formule par le brevet évoqué, mais juste une supposition. [Oldies] Les motos JBB, toute une histoire... - Page 31 116295 Ce n'est pas l'essentiel.

L'intérêt pour le scooter... et les chinoises ? Entre la fascination née des prestations de Michel Robert sur l'Atomo à Carole il y a déjà bien longtemps et le court essai il y a 2 ans à Dijon d'une des chinoises m'a donné envie de prolonger l'expérience, pour les sensations trop brièvement ressenties au guidon, je dirais même l'absence de sensations, la neutralité étonnante du bidule. Sans surprise au fond quand on adhère à la formule. Le projet est des plus modestes, sans importance en lui même est simple à réaliser sur a peu près n'importe quoi au vu de la disparition de l'essentiel des contraintes mécaniques, par mes propres petits moyens. Lancé assez vite, une grosse année de travaux familiaux divers qui étaient prioritaires l'on interrompu, coïncidant avec la découverte de la formule "a la chinoise" alors que la formule façon Metiss était lancée. J'espère le boucler d'ici la fin de l'année. Faut bien que le HRC s'amuse.

PS: Je n'ai pas tout lu avant d'écrire, dont le post d'Yves. C'est donc ici la deuxième couche.
Revenir en haut Aller en bas
philwood
Admin
philwood


Nombre de messages : 15029
Age : 71
Localisation : Essonne
Date d'inscription : 26/07/2011

[Oldies] Les motos JBB, toute une histoire... - Page 31 Empty
MessageSujet: Re: [Oldies] Les motos JBB, toute une histoire...   [Oldies] Les motos JBB, toute une histoire... - Page 31 Icon_minitimeJeu 30 Mai 2019 - 17:52

..............moi aussi j'ai envie de prolonger l'expérience............................... [Oldies] Les motos JBB, toute une histoire... - Page 31 809516 [Oldies] Les motos JBB, toute une histoire... - Page 31 809516 [Oldies] Les motos JBB, toute une histoire... - Page 31 809516

Et bon anniversaire mon petit Jean Mimi [Oldies] Les motos JBB, toute une histoire... - Page 31 727249 [Oldies] Les motos JBB, toute une histoire... - Page 31 980796

_________________
(hristian Bouchet
Revenir en haut Aller en bas
Mykeul

Mykeul


Nombre de messages : 7084
Localisation : 41 et 95
Date d'inscription : 06/11/2010

[Oldies] Les motos JBB, toute une histoire... - Page 31 Empty
MessageSujet: Re: [Oldies] Les motos JBB, toute une histoire...   [Oldies] Les motos JBB, toute une histoire... - Page 31 Icon_minitimeJeu 30 Mai 2019 - 18:40

... Euh, j'ai entendu dire que c'est "dans les côtes" ( Embarassed ) que "la petite chinoise" est le plus punchy [Oldies] Les motos JBB, toute une histoire... - Page 31 809262 [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]


Revenir en haut Aller en bas
Frits Overmars

Frits Overmars


Nombre de messages : 2637
Age : 76
Localisation : Raalte, Holland
Date d'inscription : 12/10/2010

[Oldies] Les motos JBB, toute une histoire... - Page 31 Empty
MessageSujet: Re: [Oldies] Les motos JBB, toute une histoire...   [Oldies] Les motos JBB, toute une histoire... - Page 31 Icon_minitimeJeu 30 Mai 2019 - 18:42

yves kerlo a écrit:
...dans le milieu moyeu du JBB, habituellement utilisé, il y a une rotule placée verticalement.
Mais cette disposition limite le rayon de braquage.
Sur le scoot (et sur la 125 chinoise) la rotule est disposée horizontalement pour augmenter la possibilité de rayon de braquage, mais pas apte à supporter les efforts de freinage d'une vraie moto. Est-ce clair?
Yves, if I am not mistaken, the vertical suspension and braking forces go from the wheel rim through the left and right large-diameter bearings into the vertical strut and then into the suspension unit. These forces do not load the central spheric bearing at all.
The horizontal braking force goes from the wheel rim through the left and right large-diameter bearings into the non-rotating part of the hub that carries the outer ring of the spheric bearing. From there the force goes into the center sphere, into the wheel axle and through the left and right horizontal arms into the frame. This force is loading the spheric bearing radially, which is the way this bearing should be loaded.

For the top spheric bearing it is a different matter. If its center line is horizontal, the vertical forces and the brake torque will load it radially, which is fine, but its left-right rotation, which determines the turning circle, is limited to about 32° from side to side. This may be enough for a road racer but definitely not for street use.
If the center line of the bearing is vertical, the left-right rotation is unlimited but the vertical forces will load the bearing axially which should be avoided. Furthermore the angle variation between the vertical arm and the top triangle is limited to about 32° in total, which is not enough for the desired front wheel suspension travel.
Revenir en haut Aller en bas
RenNa

RenNa


Nombre de messages : 146
Age : 53
Localisation : Le Mans
Date d'inscription : 04/06/2011

[Oldies] Les motos JBB, toute une histoire... - Page 31 Empty
MessageSujet: JBB et le rayon de braquage   [Oldies] Les motos JBB, toute une histoire... - Page 31 Icon_minitimeVen 31 Mai 2019 - 22:01

Pour information les JBB de route ont au moins 30° de braquage (avec rotule de moyeu horizontale ou verticale), seuls les JBB de piste ont un braquage moins important.
D'ailleurs j'ai presque plus de braquage avec la RenNa 996 JBB qu'avec la Bimota 1000 DB5R.

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Sinon le prototype JBB 125 ESTM est aussi avec rotule verticale contrairement aux pré-série chinoises.

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

J'ai envie de dire que c'est surtout le galbe des bras du triangle inférieur qui permet de gagner du braquage et encore plus avec une monte de pneumatique étroite. Bien entendu il y a aussi le travail fait au niveau de "l'habillage" de la rotule dans le moyeu qui participe, avec l'épaisseur et l'ouverture de l'angle (90° ou plus fermé) que fait l'axe des bras inférieurs au niveau de la fixation de la rotule du moyeu, la largeur (ou écartement des bras inférieurs au niveau de la fixation de la rotule du moyeu) que prend l'axe toujours au niveau de la rotule du moyeu. En fait comme dit Yves c'est tout l'environnement autour de la rotule du moyeu et le galbe des bras du triangle inférieur qui participent à plus ou moins de braquage suivant ce pourquoi la machine est destinée sans compter la taille des pneumatiques.
Mais c'est vrai que l'on garde toujours en tête le braquage "ridicule" des JBB de piste qui n'ont pas besoin d'un braquage important mais au contraire un maximum de "profilage" pour prendre de l'angle et faire en sorte que la moto glisse lors des chutes et n'accroche pas pour éviter au maximum de faire des tonneaux.


Nota : Ce que j'aime bien sur cette vidéo (en plus de voir le rayon de braquage et le galbe des bras inférieurs pour ce qui concerne notre sujet) c'est la démonstration de freinage où l'on voit en toute fin de freinage la roue avant qui se bloque (alors que la roue arrière tourne encore) et la moto reste impeccablement en ligne alors que tout le poids est sur l'avant. Sur un train avant conventionnel il y aurait eu un petit mou dans le guidon et au moins un début de glisse latéral si ce n'est plus.
Revenir en haut Aller en bas
http://www.renna.fr
Fügner

Fügner


Nombre de messages : 9266
Localisation : Neuf-trois
Date d'inscription : 27/11/2010

[Oldies] Les motos JBB, toute une histoire... - Page 31 Empty
MessageSujet: Re: [Oldies] Les motos JBB, toute une histoire...   [Oldies] Les motos JBB, toute une histoire... - Page 31 Icon_minitimeLun 3 Juin 2019 - 16:37

Merci pour pour post. Néanmoins, grosse question, comment obtenir un tel braquage sur la Renna avec le moyeu "standard JBB" et sa rotule INA GE 17 FO (49,15€ dans les bonnes pharmacies) limitée à + ou - 19° de débattement latéral ? On peux tricher un peu mais 30°... Si c'est donc la méthode employée, c'est que je suis timide Embarassed
Revenir en haut Aller en bas
Contenu sponsorisé





[Oldies] Les motos JBB, toute une histoire... - Page 31 Empty
MessageSujet: Re: [Oldies] Les motos JBB, toute une histoire...   [Oldies] Les motos JBB, toute une histoire... - Page 31 Icon_minitime

Revenir en haut Aller en bas
 
[Oldies] Les motos JBB, toute une histoire...
Revenir en haut 
Page 31 sur 40Aller à la page : Précédent  1 ... 17 ... 30, 31, 32 ... 35 ... 40  Suivant
 Sujets similaires
-
» [Oldies] Les motos JBB, toute une histoire...
» [Oldies] Les aventures de Guy Bertin, toute une histoire...
» [Oldies] Les Cagiva de Grand prix, toute une histoire...
» [Oldies] 125cc de vitesse : Toute leur histoire !
» [Oldies] 125cc de vitesse : Toute leur histoire !

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
 :: TECHNIQUE :: CHÂSSIS-
Sauter vers: