| [Road Racing] Naissance des TT World Series | |
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+9pinguinos yves kerlo Pierre"PhilRead" bubu 2strokeman PVC jeanmichel.prudon Philippe Debarle Jarno 13 participants |
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Auteur | Message |
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jeanmichel.prudon
Nombre de messages : 1452 Age : 75 Localisation : 71000 Date d'inscription : 27/09/2012
| Sujet: Re: [Road Racing] Naissance des TT World Series Sam 24 Jan - 10:56 | |
| On pourra évidemment dire que je suis chauvin mais je ne peux que me rallier à ce qu'on dit Pierre "Phil Read" et Yves Kerlo. Pour les TT World Series, la North West et l'Ulster Grand ont annoncé qu'elles ne feront pas partie de la série. Pour Bubu39 il faut aller impérativement à la Southern 100 qui permet autre les courses de découvrir une île de Man au calme loin du TT, Classic TT et MGP |
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Jarno
Nombre de messages : 8661 Localisation : Imatra sur Seine Date d'inscription : 10/11/2009
| Sujet: Re: [Road Racing] Naissance des TT World Series Sam 24 Jan - 11:03 | |
| Intéressant que le NW200 et l'UGP se désolidarisent du TT sur ce coup.
Il est vrai que les Irlandais ont leur championnat, dont ces deux courses sont le point d'orgue. Les stars du TT ne gagnent pas ce championnat parce qu'il faut prendre part à une multitude de petites courses dans les campagnes Irlandaises, et un mec comme Ryan Farquhar, qui fait son retour à la compétition cette année, était passé maître dans l'art de marquer des points dans toutes ces petites courses, lui qui n'était généralement pas tout à fait au niveau des McGuinness et autres au TT.
Peut-être ont-ils jugé que faire partie de ce championnat diluerait l'importance de leurs épreuves. Peut-être aussi que les organisateurs de ce nouveau championnat avaient des exigences inacceptables, comme par exemple que l'organisateur/promoteur des TT World Series allait prendre la main sur l'organisation et la promotion de toutes les épreuves.
L'avenir dira si ce projet va démarrer, déjà, et ensuite s'il sera viable. C'est du très long terme donc il peut se passer beaucoup de choses d'ici-là |
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jeanmichel.prudon
Nombre de messages : 1452 Age : 75 Localisation : 71000 Date d'inscription : 27/09/2012
| Sujet: Re: [Road Racing] Naissance des TT World Series Sam 24 Jan - 11:09 | |
| Ils ont d'entrée annoncé qu'il y avait entre des incompatibilités de sponsors...mais derrière ces TT World Series ne verrait on pas pointer des marques de boissons énergisantes....qui prendraient en main l'ensemble des cette série? |
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Jarno
Nombre de messages : 8661 Localisation : Imatra sur Seine Date d'inscription : 10/11/2009
| Sujet: Re: [Road Racing] Naissance des TT World Series Sam 24 Jan - 11:15 | |
| Je doute fort que le NW200 et l'UGP aient déjà des contrats de sponsoring en mains pour les éditions 2018 et au-delà... |
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Pierre"PhilRead"
Nombre de messages : 12760 Localisation : Avignon Date d'inscription : 17/10/2012
| Sujet: Re: [Road Racing] Naissance des TT World Series Sam 24 Jan - 11:18 | |
| Boisson?En particulier celle dont l'embleme est une griffe de couleur verte? Omnipresente partout ,dans le paddock,sur le parcours,dans le programme et meme maintenant dans l'appellation de chaque course. |
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jeanmichel.prudon
Nombre de messages : 1452 Age : 75 Localisation : 71000 Date d'inscription : 27/09/2012
| Sujet: Re: [Road Racing] Naissance des TT World Series Sam 24 Jan - 11:46 | |
| Voila ca que disaient les organisateurs de la North West et de l'UGP il y a quelques mois:
"Les organisateurs des deux plus grandes courses internationales sur route en Irlande du Nord disent qu'il est peu probable que le North West 200 ou Ulster Grand Prix fassent partie de la nouvelle série du TT World Series.
Le Gouvernement de l'île de Man a déboursé près de £ 190 000 dans le cadre d'une étude de faisabilité pour examiner la possibilité d'étendre les courses TT comme marque mondiale.
Le mois dernier, il a été confirmé que £ 116 348 avaient déjà été versés à la société sportive de conseil basée à Londres pour la réalisation de l'étude, avec un supplément de £ 72 080 pour la société.
Les TT World Series comprènent des plans pour organiser des courses au Moyen-Orient et dans l'hémisphère sud et le gouvernement Manx cherche maintenant un partenaire commercial pour faire avancer ces plans pour 2015.
Cependant, le directeur evénementiel de la NW200 Mervyn Whyte et le directeur de l’Ulster Grand Prix Noel Johnston disent qu'ils doutent que leurs courses puissent faire partir des TT World Series dans l'avenir.
"Les organisateurs du TT ne nous ont pas consulté et j’avais parlé à Paul Phillips de ce sujet il y a quelques années, mais depuis, je n’ai pas eu plus de discussions à ce sujet", a déclaré Whyte, qui partait ce lundi pour assister au Grand Prix de Macao.
«Nous nous occupons de notre propre North West, et nous avons cette année le meilleur plateau de pilotes pour notre événement avec des pilotes qui ne concourrent qu’à la North West comme Alastair Seeley, Stuart Easton et Jeremy McWilliams. Une partie du problème est que nous avons nos partenaires et sponsors pour la course et les TT World Series TT recherchent un partenaire commercial global, donc il y a beaucoup de questions différentes qui en découlent.
"Il y a beaucoup plus de facteurs qui entrent dans l'équation avec les TT World Series et j’ai des réserves à ce sujet.
"En ce moment nous n’avons pas de projet pour les TT World Series.”
Le directeur de la Dundrod, Johnston a déclaré que bien qu'il n'ait eu aucune inquiétude au sujet de l’Ulster Grand Prix pour accueillir une manche de la série, il estime qu'un tel scénario est peu probable car basé sur les limites financières impliquées par la promotion de la vieille course sur routes historique, qui a été au Championnat du Monde de 1949 à 1971.
«C’est quelque chose que je voudrais voir arriver mais il faut penser à l'argent que cela va coûter. Si vous parlez de course en Extrême-Orient vous vous demandez qui sera en mesure de se permettre de faire ça, si vous avez juste les meilleurs coureurs sur route qui seront payés pour y aller et comment ça va fonctionner "dit Johnston.
"Ca semble être principalement un outil de marketing pour le TT dans les pays étrangers, ils ne pensent pas à la North West ou à l’Ulster Grand Prix du tout.
"Il vont aller dans ces pays étrangers pour commercialiser le TT et peut-être générer un certain intérêt parmi les concurrents étrangers puis les amener au TT lui-même dans l'avenir", a t'il ajouté.
«Évidemment, il y a le plus marketing que vous pouvez obtenir pour vous même et je voudrais voir ce qui se passerait avec l’implication de l’Ulster Grand Prix mais la possibilité semble loin parce que tout cela va se résumer à de l'argent.
«Nous sommes les parents pauvres si l'on considère la somme d'argent que le gouvernement Manx trouve dans le TT et continuera à trouver dans ce cas."
«Pour nous, qui sait ce qui va se passer dans les prochaines années, nous pourrions être seul avec très peu de financement provenant de l'Office du Tourisme."
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Invité Invité
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jeanmichel.prudon
Nombre de messages : 1452 Age : 75 Localisation : 71000 Date d'inscription : 27/09/2012
| Sujet: Re: [Road Racing] Naissance des TT World Series Sam 24 Jan - 16:01 | |
| J'ai trouvé cette carte mise en ligne par Jim Hunter (Fondation Mike Hailwood ile de Man) qui peut donner une idée des lieux ou pourrait se dérouler les TT World Series, les commentaires vont bon train entre les partisans et les détracteurs... |
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Invité Invité
| Sujet: Re: [Road Racing] Naissance des TT World Series Sam 24 Jan - 16:56 | |
| Macau était obligatoirement sur la liste...
Par contre Bathurst quel circuit fabuleux pour ceux qui connaissent le V8 supercars. Les vitesses vont être hallucinantes...
pour le reste faut voir, mais c'est un vrai tour du monde |
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jeanmichel.prudon
Nombre de messages : 1452 Age : 75 Localisation : 71000 Date d'inscription : 27/09/2012
| Sujet: Re: [Road Racing] Naissance des TT World Series Sam 24 Jan - 16:59 | |
| Ce sera peut être là un des problèmes, savoir qui pourra ce permettre de tels voyages, qui aura le budget? |
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Invité Invité
| Sujet: Re: [Road Racing] Naissance des TT World Series Sam 24 Jan - 17:07 | |
| Je partage cette inquietude car la plus part des teams qui font le gros de la troupe du Road Racing sont des "petits" teams (à comparer aux team du motogp, moto2 ou 3, WSBK, WSSP, etc).
Ce qui est étonnant c'est qu'il n'y a pas de manche en nouvelle zelande, car il y a pas de course sur route là bas |
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Pierre"PhilRead"
Nombre de messages : 12760 Localisation : Avignon Date d'inscription : 17/10/2012
| Sujet: Re: [Road Racing] Naissance des TT World Series Sam 24 Jan - 17:15 | |
| Pour Macau l'organisateur prend en charge dans la limite d'un forfait le transport des motos et des pièces detachées.On peut imaginer un système a la Dorna ou l'acheminement est pris en charge par l'organisation,surtout si il y a un tres gros sponsor derriere. A une epoque en F1 le transport était pris en charge a geometrie variable en fonction des points ramenés l'année precedente,une autre facon de recompenser l'assiduité dans un championnat...
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pinguinos
Nombre de messages : 122 Age : 72 Localisation : BEGLES Date d'inscription : 28/12/2011
| Sujet: Re: [Road Racing] Naissance des TT World Series Dim 25 Jan - 11:39 | |
| Pourvu que ce projet ne tombe pas dans les griffes d'un promoteur vorace ! Car la "magie" du TT risque de ne pas supporter cela....Comme le rappelle Pierre, Jean-Michel, Yves....la population locale dans l'ensemble est tombée dedans depuis plus d'un siècle, avec un esprit très conservateur of course . Ne pas oublier aussi les environs 700 volontaires " Marshalls" car sans eux pas de courses, ils cherchent d'ailleurs la relève car la moyenne d'âge est élevée et le boulot pas facile surtout dans la montagne comme me le confiait un "ancien" motard anglais vivant en France qui traversait avec le ferry pour prendre son poste de Marshall. Dans les années fin 70 le TT avait déjà voulu organiser un championnat "Mondial" (le "huitième" titre de Phil Read !) Le succès croissant du TT depuis quelques années aiguise bien sur les appétits, faudrait pas arriver à une indigestion avec une optique moto G.P (+ tribunes payantes, pass pour le paddock, abandon des sides.......). Il faut souhaiter que le "petit peuple" ne le permette pas ! |
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Toop
Nombre de messages : 3925 Age : 17 Localisation : Tours Date d'inscription : 02/01/2010
| Sujet: Re: [Road Racing] Naissance des TT World Series Dim 25 Jan - 11:43 | |
| Tu penses bien qu'ils vont essayer ... |
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Jarno
Nombre de messages : 8661 Localisation : Imatra sur Seine Date d'inscription : 10/11/2009
| Sujet: Re: [Road Racing] Naissance des TT World Series Lun 26 Jan - 1:21 | |
| Le Titre Mondial attribué au TT était le dédommagement offert par la FIM lorsqu'il fut décidé que le TT ne serait plus le GP de Grande Bretagne, en 1976.
Et il faut reconnaître que les catégories créées alors par les organisateurs du TT à savoir TTF1, TTF2, TTF3 et même TTF4 étaient tout à fait pertinentes.
Elles ont même coexisté un temps avec le WSB, mais un temps seulement. |
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Philippe Debarle
Nombre de messages : 1290 Localisation : France Date d'inscription : 04/01/2011
| Sujet: Re: [Road Racing] Naissance des TT World Series Lun 26 Jan - 7:16 | |
| Le Championnat du Monde TTF1 a servi de précurseur au mondial Superbike sur le plan technique, car il s'agissait de gros 4 temps. C'est aussi de ce championnat que sont venus certains des premiers pilotes du WSBK comme Virginio Ferrari, Davide Tardozzi, Joey Dunlop et Carl Fogarty.
Sur le plan technique, le concept du TTF1 (moteur proche de la série dans une partie-cycle spéciale) était excellent pour l'époque. Jusqu'à ce que Honda détruise tout en fabricant une partie-cycle exagérément chère et en tuant le championnat.
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Jarno
Nombre de messages : 8661 Localisation : Imatra sur Seine Date d'inscription : 10/11/2009
| Sujet: Re: [Road Racing] Naissance des TT World Series Lun 26 Jan - 9:29 | |
| Les championnats TT avaient de surcroît le mérite d'avoir cherché (et trouvé me semble t-il) des équivalences entre 2-tps et 4-tps, ainsi qu'entre protos de course et machines dérivées de la série.
En cherchant des infos je retrouve... mon propre post de septembre 2013 :
"Lorsque la FIM décida de retirer son statut de manche du Championnat du Monde de vitesse au TT, fin 1976, il fut décidé d'accorder une compensation aux organisateurs du TT, et un nouveau championnat du Monde fut créé à partir de 1977, sur mesures pour le TT puisque de 1977 à 1981 ce prétendu "titre mondial" était attribué à l'occasion du seul Tourist Trophy !
Les Anglais ont astucieusement proposé trois catégories, distinctes des catégories alors en vigueur dans les GP, et permettant d'équilibrer la différence entre les 4tps issus de machines de série et les 2tps utilisés en GP : TTF1, TTF2 et TTF3.
Les TTF1 opposaient des gros 4tps (de 600cc à 999cc) aux 2tps de 350 à 499cc, Les TTF2 opposaient des 400cc à 599cc-4tps aux 250 à 349cc-2tps, Les TTF3 opposaient des 200cc à 399cc-4 tps aux 125cc à 249cc-2tps.
Il y a même eu les TTF4 à une époque je crois, avec des moins de 125cc-2tps contre des moins de 250cc-4tps, d'où notamment le moteur Yamaha 4 cylindres 4 tps utilisé par Ferry Brouwer pour propulser sa controversée RD56-F, mais il n'y a jamais eu de championnat du Monde TTF4 je crois.
Fin 1981 la catégorie TTF3 fut abandonnée, et les championnats TTF1 et TTF2 (qui devaient fortement inspirer les catégories superbike et supersport quelques années plus tard) se disputèrent sur plusieurs courses, jusqu'à l'abandon des TTF2 fin 1986, puis des TTF1 fin 1990, devenues sans raison d'être après la création et le succès du championnat du monde superbike en 1988.
Les constructeurs Japonais, à l'époque très influencés par l'aura du TT, ont tous conçu des 4 cylindres 4 temps de 400cc pour cette catégorie TTF3, et un championnat du Japon TTF3 a été organisé entre 1984 et 1991 (et un TTF1 de 1984 à 1993). La vogue de ces petites bombes correspondait aussi à une catégorie administrative au Japon et les constructeurs étaient ravis d'utiliser cette catégorie pour promouvoir les ventes."
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tim la casse
Nombre de messages : 206 Age : 37 Localisation : les abers bzh Date d'inscription : 04/03/2012
| Sujet: Re: [Road Racing] Naissance des TT World Series Lun 26 Jan - 10:49 | |
| Plusieurs questions me viennent a l'esprit. Devra ton participer a l'intégralité du championnat pour rouler au TT, ou choisir ses épreuves? Les autres épreuves me ferais envi mais comment faire pour aller en Afrique du sud pour un petit pilote privé comme moi? Je devrais faire comme quelques un payer pour rentrer dans un gros team et avoir un doute sur mon investissement au vu du matériel et de la considération qu'on me donne??
C'est très excitant leur projet s'il tient compte de la passion et non du buisness mais les deux ne sont pas compatible et connaissant un peu les organisateur, ils oublient facilement les petits privé au bénéfice des pro qui sont bien moins nombreux.
A voir...
Tim
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Invité Invité
| Sujet: Re: [Road Racing] Naissance des TT World Series Lun 26 Jan - 10:55 | |
| Je partage TIM
à moins qu'ils ne fassent un "bloc de 20" qui bougent sur toutes les courses et s'appuient sur les coureurs locaux pour remplir les grilles...autre option possible |
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Jarno
Nombre de messages : 8661 Localisation : Imatra sur Seine Date d'inscription : 10/11/2009
| Sujet: Re: [Road Racing] Naissance des TT World Series Lun 26 Jan - 13:04 | |
| A l'évidence c'est le couple TT - Macau qui inspire tout ceci : depuis des années, le GP de Macau est financé par des sponsors locaux qui invitent les plus célèbres pilotes du TT.
J'imagine que l'idée des promoteurs de ces TT World Series est de répéter ce système : aux organisateurs des antipodes de payer le plateau des stars (qui sera sans doute d'une vingtaine de pilotes en effet) avec possibilité de compléter la grille avec des pilotes locaux, dont les meilleurs pourront certainement compter sur lesdits sponsors locaux pour leur payer le déplacement vers le TT ensuite...
En revanche, qu'un pilote privé puisse lui-même financer sa saison, je ne le sens pas trop, sauf à démarcher dans chacun des pays un sponsor local... ou à trouver un sponsor européen qui ait des intérêts dans chacun des pays visités. |
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Pierre"PhilRead"
Nombre de messages : 12760 Localisation : Avignon Date d'inscription : 17/10/2012
| Sujet: Re: [Road Racing] Naissance des TT World Series Lun 26 Jan - 14:38 | |
| D'ailleurs tous les ans au mois de juin la delegation de Macau est la ,plusieurs jours de suite dans le paddock du TT pour faire son "marché" et engranger les signatures d'accord d'engagement . |
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jeanmichel.prudon
Nombre de messages : 1452 Age : 75 Localisation : 71000 Date d'inscription : 27/09/2012
| Sujet: Re: [Road Racing] Naissance des TT World Series Lun 26 Jan - 15:02 | |
| Pas mal de que problèmes à résoudre et de questions avec le TT World Series Grosse différence entre les 30 invités (31 pilotes cette année) et les 200 pilotes devant se qualifier au TT. Il y aura également de grosses différences entre les différentes courses avec un TT départ toutes les 10 secondes et les autres courses en peloton, les catégories entre autre Supertwin et Sidecar pas présentes (pour le moment sur les autres courses). Le calendrier devant tenir compte des autres courses. Ca bouge du coté des gens impliqués dans le TT à haut niveau (Phil Taubman qui fait parie des membres organisateurs: Clerk of the course Manx Grand Prix et Southern 100, également présent au TT) qui soulève entre autre la problème des 600 marshals nécessaires et bénévoles qui, risquent de pas comprendre si un organisateur prend le TT en main. "Philip Taubman If its going out to a commercial promoter who will want to make money then will sll the marshals and officials be expected to stilldo it for free because to pay them would cost a lot of money . There are about 600 in total to pay???"
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Philippe Debarle
Nombre de messages : 1290 Localisation : France Date d'inscription : 04/01/2011
| Sujet: Re: [Road Racing] Naissance des TT World Series Mer 28 Jan - 7:35 | |
| Une petite vidéo sympa en caméra embarquée : https://www.dailymotion.com/video/x2fndw6_record-du-monde-en-superbike-212-43-km-h-132-298mph_fun
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Pierre"PhilRead"
Nombre de messages : 12760 Localisation : Avignon Date d'inscription : 17/10/2012
| Sujet: Re: [Road Racing] Naissance des TT World Series Mer 28 Jan - 8:01 | |
| Merci Philippe...Nous sommes en selle avec Bruce Anstey et la video commence dans le secteur ultra rapide de Kirkmichael et nous avons donc droit aux sauts de Ballacrye et Ballaugh bridge.... |
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Philippe Debarle
Nombre de messages : 1290 Localisation : France Date d'inscription : 04/01/2011
| Sujet: Re: [Road Racing] Naissance des TT World Series Mer 28 Jan - 8:26 | |
| Avec plaisir. En la regardant, je me disais qu'il fallait avoir beaucoup de mémoire et de concentration pour ne pas rater un repère de freinage. A certains endroits sur cette vidéo, ça ne semble pas évident. |
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| Sujet: Re: [Road Racing] Naissance des TT World Series | |
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