[Oldies] Les monos 4 temps Morini sauce bolognaise

mauto a écrit:: Le gros avantage de la chambre Heron, c'est son coût : on fraise la culasse sans se poser de question sur les volumes de chambre. L'ennui, c'est que la chambre creusée dans le piston affaiblit/alourdit celui-ci : hauts régimes quasi prohibés. Dommage, car les soupapes parallèles, pour leur part, ne risquent jamais de se toucher !

Un autre gros défaut des chambres Heron est la grande sensibilité au cliquetis, rendant la mise au point assez pointue quand on se soucie de la consommation d'essence et qu'on veut éviter des richesses pleine charge trop fortes.
C'est une des raisons de son abandon en grande série automobile, en plus de la masse élevée que tu mentionnes.

Oui tu as raison François ces testa piatta sont sur des chassis Ronzani , à vouloir être diligent je m'emmêle les crayons .

Voila Collina sur une 125 testa piatta montée sur un cadre Verlicchi.
Ce serait la seule montée avec ce cadre toutes les autres ont un cadre ronzani plus vieux et plus lourd de 6 Kg par rapport au Verlicchi

url=https://servimg.com/view/19382810/385][Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image][/url]

Un cadre RONZANI

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UN CADRE VERLICCHI

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bubu a écrit:: heu, la chambre est pas complètement dans le piston ! dans le piston y'a juste les creux pour pas toucher les soupapes donc c'est impropre de dire que la chambre est dans le piston (alors qu'on peut trouver du piston dans une chambre

Sur la photo du cylindre et piston de la Morini, bubu, on voit bien une première défonce en forme de haricot ou rognon dans le piston , puis encore plus bas, l'empreinte des 2 soupapes. La périphérie du piston à l'approche de la culasse plate forme un squish. C'est pratiquement la symétrie des culasses anciennes à soupapes // ( empreinte dans la culasse) des Austin Cooper, Peugeot 205 de mémoire.
Ce type de culasse reste limité en performance, vers 100 cv/L, un peu plus ? maxi, il a l'inconvénient de dimensions de soupapes limitées et une efficacité de respiration un peu limite dans les zones bord de soupapes et proximités du fût de cylindre.
Par contre je suis surpris d'apprendre qu'elles sont sensibles au cliquetis car sur les Audi et Jaguar V12, Mickael May avait mis au point la combustion stratifiée ( pauvre) avec des rapports volumétriques élevés: très bon rendement, chute notable des consommations. 2013 - [Oldies] Les monos 4 temps Morini sauce bolognaise - Page 18 809262

2013 - [Oldies] Les monos 4 temps Morini sauce bolognaise - Page 18 809262

2013 - [Oldies] Les monos 4 temps Morini sauce bolognaise - Page 18 980796

Dan

Vue aux CML cette Morini qui daterait de 58, cylindrée inconnue...des infos ?

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C'est celle exposée a Vincennes par la bande Morini, confirmée par celui qui l'a amenée, donc pas celle de Bonal mais l'autre championne d'Italie.

cette moto est un Rebello 175, tout simplement

C'est aussi mon avis !
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Citation :: [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

La "pieuvre" formée par les durites d'huile est impressionnante, mais son esthétique me semble un peu discutable, d'autant plus qu'il y en a un peu dans tous les coins. Z'ont confondu mécanique et plomberie, ou quoi?
Dommage, car sinon, belle pétoire, surtout dans ce jus-là!

quel plaisir de voir cette moto et de l'entendre tourner 2013 - [Oldies] Les monos 4 temps Morini sauce bolognaise - Page 18 241515

, sympa aussi la tenue du pilote.

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Heureux que cette machine vous ait plu.
Oui, elle est bien connue de la bande Morini.
Oui ,elle était exposée sur le stand du club au Salon Moto Légende en 2012, quand notre regretté ami Jean-Pierre Beltoise nous avait fait l'amitié de sa présence.
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Evidemment c'est un Rebello de 175 cm3, bravo Bubu.
Je ne m'avancerai pas sur l'année bien que son propriétaire mais l'ai déjà dite : 57 ou 58.
Désolé pour les tuyaux Jean-Paul, c'est d'époque.
La selle aussi d'ailleurs et ce n'est pas à l'avantage de la moto.
Dommage Ala Zorro qu'on ne se soit point trouvé, je t'aurais emmené avec plaisir voir le propriétaire que je connais bien.

Voilà, Momodedale doit être aux antipodes...je fais la permanence !

FB

Merci au moriniste rencontré à l'arrivée du tour de Provence de motos anciennes de me contacter en MP

Dan42 a écrit:

bubu a écrit:: heu, la chambre est pas complètement dans le piston ! dans le piston y'a juste les creux pour pas toucher les soupapes donc c'est impropre de dire que la chambre est dans le piston (alors qu'on peut trouver du piston dans une chambre

Sur la photo du cylindre et piston de la Morini, bubu, on voit bien une première défonce en forme de haricot ou rognon dans le piston , puis encore plus bas, l'empreinte des 2 soupapes. La périphérie du piston à l'approche de la culasse plate forme un squish. C'est pratiquement la symétrie des culasses anciennes à soupapes // ( empreinte dans la culasse) des Austin Cooper, Peugeot 205 de mémoire.
Ce type de culasse reste limité en performance, vers 100 cv/L, un peu plus ? maxi, il a l'inconvénient de dimensions de soupapes limitées et une efficacité de respiration un peu limite dans les zones bord de soupapes et proximités du fût de cylindre.
Par contre je suis surpris d'apprendre qu'elles sont sensibles au cliquetis car sur les Audi et Jaguar V12, Mickael May avait mis au point la combustion stratifiée ( pauvre) avec des rapports volumétriques élevés: très bon rendement, chute notable des consommations. 2013 - [Oldies] Les monos 4 temps Morini sauce bolognaise - Page 18 809262

Dan

Bonjour ,

Étant amateur de V twin des années 70 je suis étonné que ces moteurs ne puissent pas faire plus de 100 ch au litre ...

Christian 53 .

Le moteur de ce type (culasse Heron) le plus performant a sans doute été le Cosworth SCA.

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À sa sortie, en 1964, ce 4 cylindres Ø 80,9 x 48,4 (soit 995 cm3) fournissait 115 ch à 9500 tr/min en version carburateurs.
Deux ans plus tard, en version injection, il développait 135 à 140 chevaux.

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Les pistons sont de fabrication récente. Ils respectent le dessin d'origine mais bénéficient de traitements de surface qui n'existaient pas à l'époque.

Re bonjour ,

C'est en relisant mon message précédent que je m'aperçois que j'ai omis de préciser que c'est les twin Morini qui m'intéressaient , bien que j'aime aussi les monos .

A propos les pistons pour le Cosworth les jupes sont revêtement teflon et les têtes sont elles aussi revêtement céramiques ? Pour répartir la chaleur sur la totalité de la calotte ?

Christian 53 .

Très beau ce moteur Cosworth, vous remarquerez qu'il a, à quelques pouillèmes près, les cotes des moteurs MotoGP actuels et la moitié de leur puissance ( normal vu son âge). Il a été traité pour vraiment sortir le maxi: super carré (80,9x48,4); conduits d'admission verticaux et le plus droit possible, soupapes maxi diamètre, on voit qu'au minimum 60° des soupapes est mal exploité car rase le fût de cylindre lorsque elle sont ouvertes ( pleine surface latérale de soupape non exploitable).
Sympa tout de même, surtout les pièces de photos, c'est du neuf. 2013 - [Oldies] Les monos 4 temps Morini sauce bolognaise - Page 18 771973

2013 - [Oldies] Les monos 4 temps Morini sauce bolognaise - Page 18 771973

Dan

'tain, relire tout ça, ça fait plaisir autant que la première fois.

Mais il y a un petit truc, à propos de cette photo:

momodedale a écrit:: Et en 1952 on retrouve Alphono Morini parlant avec Dante Lanbertini au centre Umberto Masetti et Aberti à droite tous sur 125 sport 2 temps Ecurie MORINI
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Je suppose, enfin, je pense que c'est plutôt 1948, la date, non ?

Bon, main'nant, je vais essayer d'en apprendre plus sur ce Dante Lambertini. À moins que quelqu'un d'ici ne soit d'humeur à nous raconter son histoire.

(Encore merci, momodedale, bialbero, mauto e gli altri tutti.)

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175 Bialbero 2013 - [Oldies] Les monos 4 temps Morini sauce bolognaise - Page 18 771973

_________________
(hristian Bouchet

J' adore ces photos 2013 - [Oldies] Les monos 4 temps Morini sauce bolognaise - Page 18 809262

Ospedaletti certainement

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Dernière édition par Ala Zorro le Mer 11 Nov 2020 - 13:34, édité 1 fois

Au cours de recherches hors cadre Morini, j'ai trouvé ceci

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Ayant une tendance naturelle à confondre le bleu et le vert qui m'a occasionné des problèmes sur ce forum, je me suis quand même posé la question sur l'existence de cette 350, au delà du fait que les couleurs de cette photo aient pu vieillir

Je me suis donc farci la lecture des 18 pages de ce topic, y ai trouvé des contradictions sur la non existence (ici en début d'article)

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et sur l'existence (ici un moteur supposé en 320cc) de cette machine

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Si les écrits de certains intervenants confirment l'apparition de cette 350 dans la période "bleu et or" de la marque, peut-être pourront-ils me donner plus de détails sur "ma" 350 de la période "rouge et blanc" et me présenter des photos de la même machine sans carénage

A moins qu'ils ne confirment le fait que ma photo ne représente qu'une 250
Je les remercie aussi par avance de légender au mieux cette dernière

cette 250 à plaque bleue est une ruse de Morini au GP du Japon 1963 pour pouvoir faire plus d'essais, ils ont engagé une 250 en 350 et Provini a roulé aux essais dans la catégorie supérieure avec son mulet - cette année-là, il jouait le titre contre redman et sa honda
Quant à ce moteur donné pour plus de 250 dans un cadre et avec un réservoir aux couleurs des motos en 1959, je n'ai aucune information et je doute que ce soit plus qu'un 250 - mais avec les italiens, on peut s'attendre à tout
Pour moi, le mono double arbre n'a jamais dépassé 250 cm3

Il semblerait que Provini ait même roulé en 500 au GP d'Argentine 63 avec cette 250. Peut-être seulement aux essais. Ce GP précédait celui du Japon. Rappelons que Provini a gagné le GP 250 d'Argentine.

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Cette 175cc Rebello est l'ultime Rebello ( pilote Zubani )construit par la firme Morini fin 1957 à l'époque où l'ingénieur Niero Baviati est entré chez Morini . C'est lui qui la mettra au point . Il s'attaquera ensuite à une nouvelle moto que l'on dénommera la 250 bialbéro
Cette moto fait partie de la 4ème série de ces 175 cc, la première ayant vu le jour en 1955 ( pilote Mendogni entre autre ) avec un arbre à cames en tête dédoublé . Les trois autres séries seront des vrais bialbéro ( double arbres).Elles seront majorées en 250cc

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Cette version est bien une 320cc préparée pour Libero Liberati pour courir en 350cc .Il n'y en aurait qu'un seul exemplaire

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Il va courir à Monza en 1959 sur cette moto en catégorie 350 et abandonner au 6ème tour . Je le référence une seul fois sur cette machine .
Par contre, il va courir cette année-là avec la 250 bialbero . C'est la seule année au Libéro Libérati va courir sur Morini

Phil tu écrit :Il semblerait que Provini ait même roulé en 500 au GP d'Argentine 63 avec cette 250. Peut-être seulement aux essais. Ce GP précédait celui du Japon. Rappelons que Provini a gagné le GP 250 d'Argentine.

Je n'ai rien sur ces infos. Tu tiens cela d'où ?

A Monza, le 6 Septembre 1959, Libero Libérati fera bien deux courses, avec deux motos, dans deux catégories différentes, 250 et 350cc . Avec deux N° de plaques différents, N°60 pour la 250cc, et N°68 pour la 320cc . En 250, il abandonne

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Moto revue 1460 de 1959

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