| [Oldies] Les monos 4 temps Morini sauce bolognaise | |
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Auteur | Message |
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momodedale
Nombre de messages : 438 Age : 67 Localisation : nandy Date d'inscription : 13/12/2015
| Sujet: Re: [Oldies] Les monos 4 temps Morini sauce bolognaise Ven 25 Déc 2020 - 11:06 | |
| Quelqu'un aurait des photos de Eugène Mauve 1962 où Jean Pierre devrait être sur la 175 bialbéro avec le N°69 ? |
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DidierF
Nombre de messages : 7984 Localisation : Paris 11ème Date d'inscription : 10/02/2016
| Sujet: Re: [Oldies] Les monos 4 temps Morini sauce bolognaise Ven 25 Déc 2020 - 11:10 | |
| Oui, André, Jean-Pierre Beltoise a fait quelques tours en 1965.
On le voit au Critérium de l'ACO, où il serre alors qu'il était en tête en 250.
Les deux frères Beltoise sont bien à Pau, et JPB comme Michel qui animent la course en tête (en 250 toujours) y chutent.
Jean-Pierre est inscrit au GP de France à Rouen, je ne sais pas s'il a couru.
Enfin il fait les 24 Heures de Montjuich avec Guénard, abandon, et c'était son dernier départ moto, le 10 juillet 1965.
]Errör! Merci Patrick !]
Dernière édition par DidierF le Ven 25 Déc 2020 - 14:50, édité 1 fois |
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bubu
Nombre de messages : 10186 Localisation : ile de france Date d'inscription : 15/02/2011
| Sujet: Re: [Oldies] Les monos 4 temps Morini sauce bolognaise Ven 25 Déc 2020 - 11:19 | |
| bon tout ceci me pousse à lancer un appel au peuple déchirant : les programmes de courses en france n'ont pas été recherchés et recensés comme l'a fait sidonie pour les gp - je sais que à bourg, clermont-ferrand, obernai, albi et pau probablement les clubs ont tout gardé - mais rien n'est centralisé - montlhéry c'est pire que tout à cause des différents clubs qui y organisaient - je veux bien me dévouer pour collecter toutes les copies possibles et imaginables qu'on voudra bien m'adresser - que les bonnes âmes me contactent en mp en me disant ce dont elles disposent, on verra ensuite comment collecter tout ça
sinon ben si on en avait fait une question piège j'aurais perdu - j'ai su mais occulté le fait que jpb a effectué quelques départs à moto en 65 |
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Pierre"PhilRead"
Nombre de messages : 12761 Localisation : Avignon Date d'inscription : 17/10/2012
| Sujet: Re: [Oldies] Les monos 4 temps Morini sauce bolognaise Ven 25 Déc 2020 - 11:25 | |
| Sport Auto Aout 1965....Seul souvenir de la moto,les lunettes Trisvel Fospaic. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] |
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tripotemascagne
Nombre de messages : 1838 Age : 66 Localisation : nouvelle aquitaine Date d'inscription : 29/08/2010
| Sujet: Re: [Oldies] Les monos 4 temps Morini sauce bolognaise Ven 25 Déc 2020 - 11:28 | |
| France Moto n°120 octobre 64 sa premiere sortie aux coupes du salon. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]Il est inscrit pour la course de Rouen le 16 mai 1965 France Moto n° 124 mai 1965 Dans le numéro 125 il figure pas dans les résultats. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]Mais dans le n° 126 de France Moto on nous informe qu'il est contraint d'arrêter la moto. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] |
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FB21
Nombre de messages : 659 Localisation : Cote d'Or Date d'inscription : 30/10/2013
| Sujet: Re: [Oldies] Les monos 4 temps Morini sauce bolognaise Ven 25 Déc 2020 - 12:07 | |
| Merci à tous. Faute de trouver suffisammant d'infos dans MR, notre bible nationale, j'ai repris le bouquin de Johnny Rives consacré à Beltoise et écrit en 1973 donc beaucoup plus près des faits. Celà m'a permis de valider les propose de Bubu et de contredire ce que j'avais avancé.
Il y a une dizaine de pages (73 à 83) consacrées au retour de JPB sur 2 roues. Il visait les Coupes du Salon 64 mais totalement impossible, il a regardé passer les copains aux Deux Ponts. Par contre dans la douleur il est au départ de Lapize en 125 Bultaco et 500 Matchless. Il gagne les 2 classes mais Monneret fait le scratch en 350. Il pleuvait. Ensuite c'est le Criterium de Vitesse lors des essais d'avril au Mans. Il s'aligne en 250 avec une Bultaco sur le mouillé, départ en dernière ligne poussé par un copain (Michel Concaret) mais doit abandonner suite au serrage de son moteur. ll s'aligne ensuite à Pau, et est entraîné dans une chute collective avec Michel, son frère. Il ne se blesse pas malgré la proximité des bordures de trottoir mais décide d'en rester là.
Le mois suivant la Matra F3 débute à Montlhéry emmenée par JP Jaussaud. JP B n'en prendra le volant qu'en juin à La Chatre, quelques semaines avant sa victoire à Reims. Le renouveau du Sport Autombile français débute là.
Bravo à André Millard, sa mémoire est bonne et nous est précieuse. Pour avoir fréquenté JP B une bonne trentaine d'années, comme je regrette aujourd'hui d'avoir si peu parlé de motos avec lui. Mais nous étions, chacun dans sa partie, des professionnels de l'automobile et c'était l'essentiel de nos échanges, bon on causait un peu de vin aussi mais chut ! Ce n'est qu'à partir de 2005-2006 qu'on a évoqué ce chapitre, comme par exemple le Grand Prix du Comminges sous la pluie. Allez la dinde va refroidir...
François
Johnny Rives _ Beltoise, le roman d'un champion _ Calmann-Levy , pas d'ISBN à l'époque. |
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Pierre"PhilRead"
Nombre de messages : 12761 Localisation : Avignon Date d'inscription : 17/10/2012
| Sujet: Re: [Oldies] Les monos 4 temps Morini sauce bolognaise Ven 25 Déc 2020 - 13:27 | |
| Pau 1965 der des der..(Tiré du" JP Beltoise,Defense de mourir" chez Solar. Autre bouquin intéressant écrit par Bebel) [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] |
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tripotemascagne
Nombre de messages : 1838 Age : 66 Localisation : nouvelle aquitaine Date d'inscription : 29/08/2010
| Sujet: Re: [Oldies] Les monos 4 temps Morini sauce bolognaise Ven 25 Déc 2020 - 13:45 | |
| Dans son Album photo aussi il y a des photos sur Morini. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] |
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DidierF
Nombre de messages : 7984 Localisation : Paris 11ème Date d'inscription : 10/02/2016
| Sujet: Re: [Oldies] Les monos 4 temps Morini sauce bolognaise Ven 25 Déc 2020 - 13:52 | |
| Excusez-moi d'insister mais je suis à peu près sûr qu'il a pris le départ des 24 H de Montjuich avec JC Guénard, en juillet 65. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image](J'essaie de voir si ce n'est pas Michel, par hasard.) |
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tripotemascagne
Nombre de messages : 1838 Age : 66 Localisation : nouvelle aquitaine Date d'inscription : 29/08/2010
| Sujet: Re: [Oldies] Les monos 4 temps Morini sauce bolognaise Ven 25 Déc 2020 - 14:04 | |
| C'est peut être son frère? Dans son album photo sur les légendes des photos il est à Reims le 4 juillet, le 11 juillet au circuit des Essarts, le 25 juillet à Cognac |
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DidierF
Nombre de messages : 7984 Localisation : Paris 11ème Date d'inscription : 10/02/2016
| Sujet: Re: [Oldies] Les monos 4 temps Morini sauce bolognaise Ven 25 Déc 2020 - 14:49 | |
| Bon si JPB est aux Essarts le 11 juillet, alors "c'est donc son frère". Merci Patrick, une bourde en moins dans mes grimoires. |
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momodedale
Nombre de messages : 438 Age : 67 Localisation : nandy Date d'inscription : 13/12/2015
| Sujet: Re: [Oldies] Les monos 4 temps Morini sauce bolognaise Ven 25 Déc 2020 - 17:11 | |
| Je pense que l'on fait erreur en cherchant la 250 pour moi c'est la 175 bialbero et je la vois bien en 1964 à Eugène Mauve |
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Pierre"PhilRead"
Nombre de messages : 12761 Localisation : Avignon Date d'inscription : 17/10/2012
| Sujet: Re: [Oldies] Les monos 4 temps Morini sauce bolognaise Ven 25 Déc 2020 - 17:45 | |
| Ce jour la JPB gagne en 175 et en 250 avec les Morini. |
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FB21
Nombre de messages : 659 Localisation : Cote d'Or Date d'inscription : 30/10/2013
| Sujet: Re: [Oldies] Les monos 4 temps Morini sauce bolognaise Ven 25 Déc 2020 - 19:31 | |
| La photo déjà publiée et tirée du MR 1960, est celle de la course des 175. On y voit JPB devant Lhéraud et son frère Beltoise. Le compte rendu correspond bien à l'image. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]Donc le N°25, c'est donc la 175, et à Eugène Mauve. Pas de photo de notre Jean-Pierre en 250 ce jour là dans notre hebdo préféré (à l'époque). Mais la N°69 n'est presqu'à coup sûr pas la 175 si la photo a été prise lors des Coupes Eugène Mauve 64. Reste pour moi le sens d'évolution, les Coupes Eugène Mauve tournant dans le sens des aiguilles d'une montre, alors que la N°69 roule à l'envers, mais la Yam de Lhéraud et la Macchi de Chevalier sont aussi nez vers la tour. Alors rentrée au paddock via la barrière, ou direction le pied de la tour pour la remise des Coupes et la bise à la starlet (enfin pas toutes !) de service ? François |
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momodedale
Nombre de messages : 438 Age : 67 Localisation : nandy Date d'inscription : 13/12/2015
| Sujet: Re: [Oldies] Les monos 4 temps Morini sauce bolognaise Sam 26 Déc 2020 - 16:50 | |
| Tu as raison François on ne s'attache pas suffisamment au texte cette photo nous présente la 175 bialbéro .MR 1690 Mais alors quel N° portait la 250 ? [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]Et celle là pourrait en faire partie d'Eugène Mauve 1964 Barbaroux en 250 Aermacchi N°18 avec Beltoise sur 250 bialbéro avec le N°25 ?? [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]Celle là est sortie de Mr 1690 [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]Ce ne serait donc pas Eugène Mauve 1964 !!! |
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bubu
Nombre de messages : 10186 Localisation : ile de france Date d'inscription : 15/02/2011
| Sujet: Re: [Oldies] Les monos 4 temps Morini sauce bolognaise Sam 26 Déc 2020 - 18:44 | |
| attendez là : en 64 la 175 avait des fourreaux de fourche noirs et la 250 des fourreaux alu - donc la 25 c'est la 250 ! d'autant que bayard sur cette dernière photo est sur sa 250 morini ! comme la soupe en train de bouillir, le mystère s'épaissit |
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FB21
Nombre de messages : 659 Localisation : Cote d'Or Date d'inscription : 30/10/2013
| Sujet: Re: [Oldies] Les monos 4 temps Morini sauce bolognaise Sam 26 Déc 2020 - 19:08 | |
| La photo suivante (175 aux Coupes Eugène Mauve) : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]Est pour moi clairement prise durant la course des 175. Et on voit bien des fourreaux alu. La photo publiée par Momo, semble bien prise lors de la course des 250, au vu de la présence de Barbaroux sur l'Aermacchi. Il n'est pas évoqué comme roulant en 175 dans les compte-rendus, seulement en 250 et en 500. Mais toujours le N°25, et des fourreaux alu. Alors quoi, on ignore pour l'instant le numéro de JPB en 250 ce jour là. Et celà nous conduit à penser qu'il aurait eu également le 25, et mêmà suposer qu'il aurait utilisé la même machine... Et que la mystérieuse N° 69 n'aurait pas été photographiée ce jour là. Pour les fourreaux de fourche de la 250, j'en ai trouvé des alu, des rouges et des noirs. La rumba du pinceau, quoi ! L'enquête suit son cours. FB |
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bubu
Nombre de messages : 10186 Localisation : ile de france Date d'inscription : 15/02/2011
| Sujet: Re: [Oldies] Les monos 4 temps Morini sauce bolognaise Sam 26 Déc 2020 - 19:11 | |
| couturier père et fils nous embrouillent post mortem !!! |
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FB21
Nombre de messages : 659 Localisation : Cote d'Or Date d'inscription : 30/10/2013
| Sujet: Re: [Oldies] Les monos 4 temps Morini sauce bolognaise Sam 26 Déc 2020 - 19:17 | |
| Tu veux dire que les Couturier veulent qu'on en découse ? |
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Dialmax
Nombre de messages : 9114 Age : 79 Localisation : Bourbonnais Date d'inscription : 15/01/2013
| Sujet: Re: [Oldies] Les monos 4 temps Morini sauce bolognaise Sam 26 Déc 2020 - 19:19 | |
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momodedale
Nombre de messages : 438 Age : 67 Localisation : nandy Date d'inscription : 13/12/2015
| Sujet: Re: [Oldies] Les monos 4 temps Morini sauce bolognaise Sam 26 Déc 2020 - 20:21 | |
| C'est quoi cette histoire de fourreaux noirs Voila Herranz à Bourg en 1963 , la photo est en noir et Blanc mais ils paraissent plutôt rouge [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]Vigreux en 1965 sur la 175 bialbéro toujours rouge [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]Par contre quand elle était chez Kiéné [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] |
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FB21
Nombre de messages : 659 Localisation : Cote d'Or Date d'inscription : 30/10/2013
| Sujet: Re: [Oldies] Les monos 4 temps Morini sauce bolognaise Sam 26 Déc 2020 - 20:27 | |
| Et ceux-là y seraient pas un poil noirs ? [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]. C'est pour ça que j'ai évoqué trois couleurs mais pas celles du drapeau. |
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momodedale
Nombre de messages : 438 Age : 67 Localisation : nandy Date d'inscription : 13/12/2015
| Sujet: Re: [Oldies] Les monos 4 temps Morini sauce bolognaise Dim 27 Déc 2020 - 7:50 | |
| Mouais une seule photo en N et B avec un fort contraste !!!!!! Par contre là le noir n'est plus aussi probant 1963 [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]la revoila avec son frein Oldani de 220 ou 230 on a bien à faire à la 250 couleur alu [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]et là, la 175 avec ses deux Amadori de 180 ou 200 , Mr 1656 criterium de vitesse 1963 on reste sur le rouge [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] |
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FB21
Nombre de messages : 659 Localisation : Cote d'Or Date d'inscription : 30/10/2013
| Sujet: Re: [Oldies] Les monos 4 temps Morini sauce bolognaise Dim 27 Déc 2020 - 9:39 | |
| Tu dois avoir raison, Momo. La qualité de certaines photos ajoutées à celle de l'impression imposent la prudence. Sur celles que tu as insérées, le doute n'est pas possible. Mais quand même je me demande si tu n'es pas influencé par le fait que les fourreaux de ta Morini soient rouges quand les miens sont noirs... Bon dimanche,
François |
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bubu
Nombre de messages : 10186 Localisation : ile de france Date d'inscription : 15/02/2011
| Sujet: Re: [Oldies] Les monos 4 temps Morini sauce bolognaise Dim 27 Déc 2020 - 9:42 | |
| oui les fourreaux de la 175 sont rouges mais sur une photo n&b ils sont forcément noirs ou gris foncés la 250 de bebel à appietto en passant par lheraud a les fourreaux alu donc blanc-cassé clair sur les photos n&b je viens de revérifier : en 62 à Bourg la 175 a des fourreaux alu !!!!! donc les fourreaux de la 175 rouge à partir de 1963 seulement ? |
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| Sujet: Re: [Oldies] Les monos 4 temps Morini sauce bolognaise | |
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