| [GP] Le Mans, 8 mai 2016 | |
|
+57Athily Toop dbu commando cinquante bentou general-nemesis Alain Polux rsv lavocadudiabl Emil' thierysp R one spyderman 32 lzf62 pacou1 Pasky loupio biger Rodgers herteb alextatic manx51 cat JH42 Didier LEBRUN philwood ennio40 Dialmax Dan42 bubu padouane pascaltz fullgazlolo crigar scrat56 sylvainsolex philippe cassan mgzr56 Dukasuz chriss #333 Ed singleton560 EDOUARD Jean jean-luc morchio yves kerlo Pifou mickey Noël Philippe Debarle xav25 sergaï janpol84 dobermaster t2 Mykeul Marc 61 participants |
|
Auteur | Message |
---|
bubu
Nombre de messages : 10184 Localisation : ile de france Date d'inscription : 15/02/2011
| Sujet: Re: [GP] Le Mans, 8 mai 2016 Lun 9 Mai 2016 - 13:17 | |
| même les reptiles font des choses surprenantes : une couleuvre à collier connaissait l'heure et le lieu où on lui donnait à manger avec un pote, et elle venait régulièrement voir si on était là |
|
| |
mickey
Nombre de messages : 12435 Age : 47 Localisation : Campagne angevine Date d'inscription : 30/10/2008
| Sujet: Re: [GP] Le Mans, 8 mai 2016 Lun 9 Mai 2016 - 13:35 | |
| A comparer à eurosport et aux audiences habituelles !! [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] |
|
| |
sergaï
Nombre de messages : 2746 Localisation : marseille Date d'inscription : 10/07/2014
| Sujet: Re: [GP] Le Mans, 8 mai 2016 Lun 9 Mai 2016 - 13:47 | |
| - Dan42 a écrit:
- Une relation avec la présence des ailerons ces belles chutes de l'avant en courbe?
Dan Smith a une autre explication, la surchauffe du pneu avant et l'augmentation de la pression de l'air contenu a l'intérieur, entraine une sortie des pressions de service du gommard. En clair le pneu avant est déjà très rigide et l'air chauffé redonne un surcroit de rigidité supplémentaire qui diminue le patch de contact et la faculté d'absorption des inégalité de la piste. On peut constater que les chutes ont commencé toutes au mème moment et 4 ou 5 pilotes ont embrassé la planète en début de course. Iannone, MM,Dovi sont tombé en tentant d'augmenter le rythme et c'est là que le pneu est mis a contribution. Rossi a été obligé de calmer le jeu après avoir enregistré le record du tour, A. Espargaro a déclaré "a bout de 10 tours, mon pneu avant s'est évanoui". Il y a donc un changement du comportement des gommes avant qui sont rapides (record de Lorenzo ), tiennent, puis subitement s'effondrent en fonction de la température qu'ils atteignent, ce qui est lié au style ou au rythme du pilote (relation température/pression). La solution serait toute simple, pourtant: gonfler les pneus a l'azote qui est un gaz neutre et est moins sensible que l'air. C'est ce que faisait Bridgestone et que ne fait pas Michelin...On se demande pourquoi! |
|
| |
Noël
Nombre de messages : 3516 Age : 79 Localisation : Val d'Oise Date d'inscription : 06/11/2010
| Sujet: Re: [GP] Le Mans, 8 mai 2016 Lun 9 Mai 2016 - 14:08 | |
| Pourquoi ? C'est sûrement que les gars de chez Michelin ne sont rien que des gros nuls et qu'ils n'y connaissent rien ! Noël, en Me-Z8 |
|
| |
sergaï
Nombre de messages : 2746 Localisation : marseille Date d'inscription : 10/07/2014
| Sujet: Re: [GP] Le Mans, 8 mai 2016 Lun 9 Mai 2016 - 14:24 | |
| Ben en fait, vérification faite (merci JH42!^^), l'azote est un argument marketing qui a un effet très limité et une dilatation avec la température voisine de celle de l'air a 2,5% près, donc, ce n'est pas une solution pour Michelin, mea pas cool!^^ |
|
| |
Mykeul
Nombre de messages : 7094 Localisation : 41 et 95 Date d'inscription : 06/11/2010
| Sujet: Re: [GP] Le Mans, 8 mai 2016 Lun 9 Mai 2016 - 14:44 | |
| Les audience télé du GP de France. D'après l'article cité par Mickey, il y aurait eu 789 000 (!) spectateurs sur FR3, entre 13h28 et 15h03 (re- !!), pour une part d'audience évaluée à 6,7% (derrière TF1, FR2 et M6). En soi je ne sais pas si on peut (et sur quels critères ?) déclarer cette audience comme étant "décevante", comme le fait l'article. Si on considère les 99 000 spectateurs qui étaient présents au Mans hier, les abonnés à €-Sport et MotoGP qui avaient déjà une source d'images, ce n'est peut être pas si mal que ça finalement. Il faudrait savoir ce qu'il en pense, Monsieur FR3, de cette audience ? |
|
| |
bubu
Nombre de messages : 10184 Localisation : ile de france Date d'inscription : 15/02/2011
| Sujet: Re: [GP] Le Mans, 8 mai 2016 Lun 9 Mai 2016 - 15:09 | |
| le seul intérêt de l'azote est qu'il passe moins vite à travers le pneu que l'oxygène ... ce qui sur 40 mn de course est strictement sans importance |
|
| |
fullgazlolo
Nombre de messages : 1832 Localisation : GE-CH Date d'inscription : 04/01/2016
| Sujet: Re: [GP] Le Mans, 8 mai 2016 Lun 9 Mai 2016 - 16:00 | |
| Le seul intérêt de l’azote est qu'il n'y a pas de risque de condensation à l'intérieur. L'azote étant présent à 80% dans "l'air", la relation PV=cte n'est guère influencée. L’oxygène est une molécule assez grosse au regard de l'hydrogène donc le taux de fuite de l'oxygène n'est que négligeable.
En ce qui concerne les audiences, faudrait comparer ce qui est comparable! Entre une émission tous publics fortement publicitée en amont et une exception sportive mal publicitée en amont.... je trouve qu'au regarde des audiences moyennes de France3 à cet horaire là pour ce jour là en temps normal, c'est plutôt un sacré joli score si en plus on ajoute que les GP n'intéresse pas naturellement les gamins en deçà de 12-14 ans et que l'étude prend en compte dès l'âge de 4 ans... Bref, comme d'hab, c'est une façon comme une autre de justifier de ne pas dépenser la redevance des citoyens pour les droits TV en saison complète: France TV est bien gérée, c'est reconnu! |
|
| |
philwood Admin
Nombre de messages : 15036 Age : 71 Localisation : Essonne Date d'inscription : 26/07/2011
| Sujet: Re: [GP] Le Mans, 8 mai 2016 Lun 9 Mai 2016 - 17:09 | |
| - Dialmax a écrit:
- je rêve de savoir, comprendre ce qui se passe dans leur tête, les chats aussi, j'ai les deux depuis 65 ans et certains m'ont étonné, dont mon "Kawa" actuel adorable labrador.
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]Les chiens ...... Celui- là décroche de l'arrière , raccroche de l'avant, ou inversement ....Et c'est la chute !! _________________ (hristian Bouchet
|
|
| |
Didier LEBRUN
Nombre de messages : 944 Age : 65 Localisation : 19 Neuvic Date d'inscription : 29/10/2012
| Sujet: Re: [GP] Le Mans, 8 mai 2016 Lun 9 Mai 2016 - 17:59 | |
| - philwood a écrit:
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]Les chiens ...... Celui- là décroche de l'arrière , raccroche de l'avant, ou inversement ....Et c'est la chute !!
ça doit-être son maître... https://www.facebook.com/motojournal.fr/videos/10153505143851994/ |
|
| |
JH42
Nombre de messages : 4845 Age : 69 Localisation : 07 Devesset Date d'inscription : 26/08/2012
| Sujet: Re: [GP] Le Mans, 8 mai 2016 Lun 9 Mai 2016 - 18:41 | |
| |
|
| |
cat
Nombre de messages : 6288 Age : 62 Localisation : Normandie Date d'inscription : 14/04/2011
| Sujet: Re: [GP] Le Mans, 8 mai 2016 Lun 9 Mai 2016 - 18:52 | |
| |
|
| |
Noël
Nombre de messages : 3516 Age : 79 Localisation : Val d'Oise Date d'inscription : 06/11/2010
| Sujet: Re: [GP] Le Mans, 8 mai 2016 Lun 9 Mai 2016 - 19:01 | |
| - fullgazlolo a écrit:
- Le seul intérêt de l’azote est qu'il n'y a pas de risque de condensation à l'intérieur.
Ca dépend si c'est de l'azote "sec" (déshumidifié), ou non. Pour l'air, par ex. voir toute l'eau que recrache la cuve d'un compresseur lorsqu'on la purge ... Mais parle-t'on là d'azote de qualité "médicale" ? Et comme déjà dit, vu le temps que les pneus de GP passent sur leur jante après y avoir été montés ... Ah oui, évidemment, on pourrait invoquer la chaleur latente de vaporisation de l'eau ! Ca joue à combien de dixièmes d'"epsilon" ? - fullgazlolo a écrit:
En ce qui concerne les audiences, faudrait comparer ce qui est comparable! Entre une émission tous publics fortement publicitée en amont et une exception sportive mal publicitée en amont.... je trouve qu'au regarde des audiences moyennes de France3 à cet horaire là pour ce jour là en temps normal, c'est plutôt un sacré joli score si en plus on ajoute que les GP n'intéresse pas naturellement les gamins en deçà de 12-14 ans et que l'étude prend en compte dès l'âge de 4 ans... Bref, comme d'hab, c'est une façon comme une autre de justifier de ne pas dépenser la redevance des citoyens pour les droits TV en saison complète: France TV est bien gérée, c'est reconnu! Bien d'accord ! Vu la façon dont ç'avait été annoncé, le score est pour le moins honorable. Avec quand même la mention "devrait pouvoir mieux faire" ! Pour JH : MIAOU ! |
|
| |
bubu
Nombre de messages : 10184 Localisation : ile de france Date d'inscription : 15/02/2011
| Sujet: Re: [GP] Le Mans, 8 mai 2016 Lun 9 Mai 2016 - 19:21 | |
| bref à chaque fois qu'il y a problème de pneus, ou supposé tel, on voit ressortir les mêmes azotises ... |
|
| |
JH42
Nombre de messages : 4845 Age : 69 Localisation : 07 Devesset Date d'inscription : 26/08/2012
| Sujet: Re: [GP] Le Mans, 8 mai 2016 Lun 9 Mai 2016 - 19:32 | |
| "Mais parle-t'on là d'azote de qualité "médicale" ?" Là, c'est un peu comme le coup des frappes "chirurgicales" en Libye ou en Irak ... Alors je connais l'azote liquide à -196° qu' utilisent mes copains dermato pour griller des trucs, et c'est pas bon pour les pneus, et le protoxyde d'azote N2O (gaz hilarant) utlisé en adjuvant des vraies drogues en anesthésie, mais N2, le diazote, composant majoritaire de l'air ambiant, n'est pas utilisé en médecine. Il l'est pour les pneus, pour des raisons essentiellement marketing, et pour ceux qui veulent rafraichir leurs souvenirs de physique : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] |
|
| |
Noël
Nombre de messages : 3516 Age : 79 Localisation : Val d'Oise Date d'inscription : 06/11/2010
| Sujet: Re: [GP] Le Mans, 8 mai 2016 Lun 9 Mai 2016 - 19:44 | |
| Bon, je vois que mon test de l'azote soi-disant "médical" a bien marché. Industriel, certes. Liquide, certes z'aussi. Mais médical ...
Débarrassons-nous donc de cet oxygène, si toxique mais si vital, et qui ne fait que nous polluer notre azote !
Attention : Envoi de CO2 dans les 40 secondes ! |
|
| |
fullgazlolo
Nombre de messages : 1832 Localisation : GE-CH Date d'inscription : 04/01/2016
| Sujet: Re: [GP] Le Mans, 8 mai 2016 Lun 9 Mai 2016 - 21:23 | |
| Ben... t'as de l’oxygène "pur" et.. du médical! t'as en azote... du standard, du déshumidifié et depuis peu... de l'hydrogéné! Alors pourquoi du médical pour les opérations en atmosphère neutre, hein, pourquoi pas?
|
|
| |
Marc Admin
Nombre de messages : 28161 Age : 66 Localisation : Villiers sur Marne (94) Date d'inscription : 27/05/2008
| Sujet: Re: [GP] Le Mans, 8 mai 2016 Lun 9 Mai 2016 - 21:46 | |
| - bubu a écrit:
- le seul intérêt de l'azote est qu'il passe moins vite à travers le pneu que l'oxygène ... ce qui sur 40 mn de course est strictement sans importance
N'importe quel chien bien informé te dirait que l'azote ne s'hydrate pas, contrairement à l'air... Bon, j'aurais besoin des courbes de l'ami courbographe Herteb (2016 et 2015) et je remercie Mykeul pour son investissement dans lesujet; pour les autres, je ne vous félicite pas ! _________________ Un p'tit clik vaut mieux qu'une grande claque; c'est Harry qui l'a dit! [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image][Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] |
|
| |
bubu
Nombre de messages : 10184 Localisation : ile de france Date d'inscription : 15/02/2011
| Sujet: Re: [GP] Le Mans, 8 mai 2016 Lun 9 Mai 2016 - 22:20 | |
| quand ça parle d'azote dans les pneus , j'ai toujours envie de crier - vite, une mouche, qu'on l'encule ... |
|
| |
mickey
Nombre de messages : 12435 Age : 47 Localisation : Campagne angevine Date d'inscription : 30/10/2008
| |
| |
fullgazlolo
Nombre de messages : 1832 Localisation : GE-CH Date d'inscription : 04/01/2016
| Sujet: Re: [GP] Le Mans, 8 mai 2016 Lun 9 Mai 2016 - 22:32 | |
| Là Marc... tu devrais retirer ton commentaire ou reprendre les cours de physique/chimie! L'azote s'hydrate trèèèès bien! Ça donne par exemple NH3 (amoniac), NH4 (Ammonium, à ne pas confondre avec harmonium), NH2 (base), N2H2 (hydrazine),... à part ça, l'azote ne s'hydrate pas! Si maintenant tu considères hydrater comme désaltérer, là, c'est différent! |
|
| |
manx51
Nombre de messages : 773 Localisation : Drôme Date d'inscription : 31/01/2013
| Sujet: Re: [GP] Le Mans, 8 mai 2016 Lun 9 Mai 2016 - 23:09 | |
| Pour ma part je considère l'audience de France télévision très bonne et à laquelle il faudrait rajouter le replay Je viens de regarder le MotoGP ben le Valentino,quoiqu'on en dise,il est toujours "el doctor" a 37 ans en plus très sympa avec le public qui le lui rends bien d'ailleurs,quel contraste avec les autres pilotes................. La Ducat m'a impressionné dommage la glissade non "azotée" |
|
| |
Mykeul
Nombre de messages : 7094 Localisation : 41 et 95 Date d'inscription : 06/11/2010
| Sujet: Re: [GP] Le Mans, 8 mai 2016 Mar 10 Mai 2016 - 2:15 | |
| Puisqu'on parle chimie, il me semble qu'il faut distinguer Hydratation et Hydrogénation. La réaction chimique permettant la fabrication de gaz ammoniac (NH3), par exemple, se fait par combinaison de gaz azote (N2) et de gaz hydrogène (H2). La réaction est réalisée à une température d'environ 450 °C et en présence de catalyseur. Donc rien à voir avec l'éventuelle mise en présence d'Azote et d'humidité. Le gaz azote (N2 ou diazote) est inerte et très stable car la triple liaison entre les 2 atomes composant la molécule est très puissante. |
|
| |
alextatic
Nombre de messages : 357 Age : 53 Localisation : Cali (Colombie) Date d'inscription : 13/11/2011
| Sujet: Re: [GP] Le Mans, 8 mai 2016 Mar 10 Mai 2016 - 5:08 | |
| - bubu a écrit:
- le seul intérêt de l'azote est qu'il passe moins vite à travers le pneu que l'oxygène ... ce qui sur 40 mn de course est strictement sans importance
J'ajouterai pour ramener ma science que de surcroît le dioxygène est un oxydant que les élastomères redoutent (essayez de gonfler un ballon de baudruche avec du dioxygène: il explose à la moitié du volume...). Ils redoutent également l'ozone et le dioxyde d'azote (gaz roux qui recouvre les villes de cette chape brûne)... Fin. |
|
| |
herteb
Nombre de messages : 456 Age : 63 Localisation : Sud-Vendée Date d'inscription : 06/04/2011
| |
| |
Contenu sponsorisé
| Sujet: Re: [GP] Le Mans, 8 mai 2016 | |
| |
|
| |
| [GP] Le Mans, 8 mai 2016 | |
|