| [Oldies] Ils ont p'loté la belle à culbuter de Varese (2ème partie) | |
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Auteur | Message |
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Pierre"PhilRead"
Nombre de messages : 12753 Localisation : Avignon Date d'inscription : 17/10/2012
| Sujet: Re: [Oldies] Ils ont p'loté la belle à culbuter de Varese (2ème partie) Lun 27 Avr 2020 - 15:34 | |
| C'est bien Monza 1966 le 11 Septembre ,ou il avait le #19 en 350.
Pas beaucoup de courses en 350 pour Paso et sa Macchi cette année la...Hormis les arrieres-plans classiques bien connus (Assen,Sachsenring,Charade) il restait en gros Brno et deux meetings en Yougo...Abbazia le 18 Juin et Portorose le 18 septembre. |
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Ala Zorro
Nombre de messages : 3125 Localisation : SALON DE PROVENCE Date d'inscription : 22/12/2011
| Sujet: Re: [Oldies] Ils ont p'loté la belle à culbuter de Varese (2ème partie) Lun 27 Avr 2020 - 17:00 | |
| Merci Pierre d'abonder dans le sens que je pensais......mais pas avec le cheminement que j'espérais Je m'explique : j'aurais préféré que quelqu'un me confirme l'arrière-plan Je pensais bien que c'était Monza avec ce #19 en 350 mais voilà ; toutes les photos que j'ai de cette course montrent Paso avec l'ancien modèle de 350 avec l'Oldani (un seul flasque à gauche) et l'ancien carénage "3/4" à flancs plats [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]parmi elles cette photo bien connue (des Aermacchistes) de Paso et Pagani à l'arrivée [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]Il est probable que cette photo couleurs ait été prise au cours des essais où il a utilisé la nouvelle 350 avec le Ceriani et le carénage taille de guêpe On s'en tiendra là jusqu'à preuve du contraire. Paso en 350 avec le #19 cette année 66, ce ne peut être qu'en GP et seul Monza correspond Pas de 350 à Montjuic comme le fait remarquer Pierre (il avait bien le #19 mais en 250) |
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spreyer
Nombre de messages : 4138 Age : 51 Localisation : loire Date d'inscription : 05/07/2012
| Sujet: Re: [Oldies] Ils ont p'loté la belle à culbuter de Varese (2ème partie) Lun 27 Avr 2020 - 19:23 | |
| [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]Frein Ceriani il me semble ? |
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philwood Admin
Nombre de messages : 15033 Age : 71 Localisation : Essonne Date d'inscription : 26/07/2011
| Sujet: Re: [Oldies] Ils ont p'loté la belle à culbuter de Varese (2ème partie) Lun 27 Avr 2020 - 19:56 | |
| C'est vrai que je me posais la question, " à quel endroit du circuit de Monza cette photo a-t-elle été prise ? ", tout me faisait penser à Montjuich... _________________ (hristian Bouchet
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DidierF
Nombre de messages : 7879 Localisation : Paris 11ème Date d'inscription : 10/02/2016
| Sujet: Re: [Oldies] Ils ont p'loté la belle à culbuter de Varese (2ème partie) Lun 27 Avr 2020 - 20:11 | |
| Alors, la photo couleurs aurait été prise à Montjuich, plutôt hein ? Et le fond vert de la plaque a tourné au bleu avec l'âge (de la photo) ? |
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Pierre"PhilRead"
Nombre de messages : 12753 Localisation : Avignon Date d'inscription : 17/10/2012
| Sujet: Re: [Oldies] Ils ont p'loté la belle à culbuter de Varese (2ème partie) Lun 27 Avr 2020 - 20:30 | |
| Faut que Zorro réajuste son masque pour y voir clair dans les chronologies entre les Cérianis,les Oldanis,les tailles de guepe et tout le toutim parce que Montjuich c'est en Mai et Monza en Septembre….
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spreyer
Nombre de messages : 4138 Age : 51 Localisation : loire Date d'inscription : 05/07/2012
| Sujet: Re: [Oldies] Ils ont p'loté la belle à culbuter de Varese (2ème partie) Lun 27 Avr 2020 - 20:40 | |
| Le grillage et le trottoir me font plus penser à un circuit en ville genre Montjuich |
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Pierre"PhilRead"
Nombre de messages : 12753 Localisation : Avignon Date d'inscription : 17/10/2012
| Sujet: Re: [Oldies] Ils ont p'loté la belle à culbuter de Varese (2ème partie) Lun 27 Avr 2020 - 21:32 | |
| C'est sur que c'est plus ressemblant a Montjuich,bien que Monza se situe dans un parc aussi. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] |
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Ala Zorro
Nombre de messages : 3125 Localisation : SALON DE PROVENCE Date d'inscription : 22/12/2011
| Sujet: Re: [Oldies] Ils ont p'loté la belle à culbuter de Varese (2ème partie) Mar 28 Avr 2020 - 8:25 | |
| C'est ce que j'ai pensé en découvrant cette photo couleurs avec ce grillage "sommaire" mais les plaques sont bien bleues.....il me semble (vous connaissez mon problème)
En y regardant de plus près, il semble y avoir un passage supérieur en haut à gauche de la photo, assez bas à mon idée pour empêcher l'installation des grillages "hauts" et renforcés que l'on trouvait ailleurs à Monza..........je peux me tromper !
Pierre, comme je ne suis pas complètement idiot j'ai essayé de caler cette photo selon l'évolution technique chronologique des machines
Selon les documents en ma possession le Ceriani apparait en Juillet au Sachsenring sur la 350 de Paso......donc une raison de plus pour que ce ne soit pas Montjuich |
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philwood Admin
Nombre de messages : 15033 Age : 71 Localisation : Essonne Date d'inscription : 26/07/2011
| Sujet: Re: [Oldies] Ils ont p'loté la belle à culbuter de Varese (2ème partie) Mer 29 Avr 2020 - 16:59 | |
| Pour en revenir à la Photo de Michel...Juste pour l'environnement typique de Montjuich [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]Comme l'a souligné Pierre , pas de 350 à Montjuich ( apparition en 72), alors la couleur de la plaque Plutôt verte que bleue, alors 250 comme la photo postée par Cédric... [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]Solberg Lansi 350 72 [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]Bianchi 74 _________________ (hristian Bouchet
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88 daytona
Nombre de messages : 819 Age : 81 Localisation : nice Date d'inscription : 30/09/2012
| Sujet: Re: [Oldies] Ils ont p'loté la belle à culbuter de Varese (2ème partie) Mer 29 Avr 2020 - 17:32 | |
| Montjuich 67,les arbres,les poteaux,le grillage et les candrélabres. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] |
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Pierre"PhilRead"
Nombre de messages : 12753 Localisation : Avignon Date d'inscription : 17/10/2012
| Sujet: Re: [Oldies] Ils ont p'loté la belle à culbuter de Varese (2ème partie) Mer 29 Avr 2020 - 17:41 | |
| Candélabres...Candel:bougie….En Anglais :candle….On pitnaille! |
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spreyer
Nombre de messages : 4138 Age : 51 Localisation : loire Date d'inscription : 05/07/2012
| Sujet: Re: [Oldies] Ils ont p'loté la belle à culbuter de Varese (2ème partie) Mer 29 Avr 2020 - 17:54 | |
| 1967 toujours ce grillage et poteaux ressemblants [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] |
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Ala Zorro
Nombre de messages : 3125 Localisation : SALON DE PROVENCE Date d'inscription : 22/12/2011
| Sujet: Re: [Oldies] Ils ont p'loté la belle à culbuter de Varese (2ème partie) Mer 29 Avr 2020 - 19:31 | |
| - philwood a écrit:
- Pour en revenir à la Photo de Michel...Juste pour l'environnement typique de Montjuich
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
Comme l'a souligné Pierre , pas de 350 à Montjuich ( apparition en 72), alors la couleur de la plaque Plutôt verte que bleue, alors 250 comme la photo postée par Cédric...
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
@ Spreyer la photo N&B est trop mauvaise pour identifier le frein @ Christian les plaques de la 350 sont bordées d'un liséré blanc que l'on ne retrouve pas sur la 250 Je suis tout à fait d'accord avec vous, grillage sommaire et poteaux ronds en bois sont semblables....c'est cette ambiguité qui m'a amener à poser la question On sait que cet ensemble poteaux/grillage existait à Montjuich, la question qu'il faut se poser est: existait-il aussi à Monza ? |
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philwood Admin
Nombre de messages : 15033 Age : 71 Localisation : Essonne Date d'inscription : 26/07/2011
| Sujet: Re: [Oldies] Ils ont p'loté la belle à culbuter de Varese (2ème partie) Mer 29 Avr 2020 - 19:32 | |
| Non ! Autre chose ????? _________________ (hristian Bouchet
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spreyer
Nombre de messages : 4138 Age : 51 Localisation : loire Date d'inscription : 05/07/2012
| Sujet: Re: [Oldies] Ils ont p'loté la belle à culbuter de Varese (2ème partie) Mer 29 Avr 2020 - 20:00 | |
| Michel , oui moyenne qualité la photo N/B mais en regardant bien il me semble voir un levier de came côté gauche sur le frein ( dessous) |
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Ala Zorro
Nombre de messages : 3125 Localisation : SALON DE PROVENCE Date d'inscription : 22/12/2011
| Sujet: Re: [Oldies] Ils ont p'loté la belle à culbuter de Varese (2ème partie) Jeu 30 Avr 2020 - 8:33 | |
| Oui Cedric, cela y ressemble mais c'est une 250 et on sait que les 250 de Milani et de Paso en étaient équipées début 66 alors qu'il a fallu attendre le 18 Juin (Opatija) pour voir un Ceriani sur la 350 de Paso |
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bubu
Nombre de messages : 10178 Localisation : ile de france Date d'inscription : 15/02/2011
| Sujet: Re: [Oldies] Ils ont p'loté la belle à culbuter de Varese (2ème partie) Jeu 30 Avr 2020 - 8:44 | |
| peut-on avoir la marque des garnitures de ces divers freins, leur largeur/épaisseur et moyens de fixations ? vis ou rivets ? (quand je tiens un spécialiste du suppositoire à la viande pour diptères, j'le lâche pas)
ps : pour moi, aucun doute : la plaque latezrale à montjuich est verte |
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Ala Zorro
Nombre de messages : 3125 Localisation : SALON DE PROVENCE Date d'inscription : 22/12/2011
| Sujet: Re: [Oldies] Ils ont p'loté la belle à culbuter de Varese (2ème partie) Jeu 30 Avr 2020 - 8:53 | |
| Bubu, personne n'en a douté, à Montjuich il n'y a pas eu de 350.......à moins que tu ne veuilles parler de la photo couleurs ? |
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bubu
Nombre de messages : 10178 Localisation : ile de france Date d'inscription : 15/02/2011
| Sujet: Re: [Oldies] Ils ont p'loté la belle à culbuter de Varese (2ème partie) Jeu 30 Avr 2020 - 9:27 | |
| j'ai cru comprendre que certains hésitaient entre bleu et vert, ce qui est courant avec de vieilles images couleur |
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berlu
Nombre de messages : 1489 Localisation : 01 Date d'inscription : 19/02/2013
| Sujet: Re: [Oldies] Ils ont p'loté la belle à culbuter de Varese (2ème partie) Jeu 30 Avr 2020 - 12:00 | |
| Sur la première photo sur cette page, on voit l'inscription "CYNAR" sur un bâtiment. Or, c'est l'équivalent de l'amer "PICCON" en Italie. |
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DidierF
Nombre de messages : 7879 Localisation : Paris 11ème Date d'inscription : 10/02/2016
| Sujet: Re: [Oldies] Ils ont p'loté la belle à culbuter de Varese (2ème partie) Jeu 30 Avr 2020 - 16:32 | |
| Nan mais berlu, la photo qui pose problème ici est la photo en couleurs. J'ai suggéré le virage du vert au bleu avec le passage du temps et ce serait la 250 à Montjuich, bubu la voit de toutes façons verte, cette plaque, mais Ala Z soulève le problème du liseré blanc qu'on ne voit pas sur la photo n&b de MotoGuapa, photo qui est, elle sans aucun doute, prise à Montjuich.
Il ne reste plus qu'à jouer la carte "oui mais le liseré blanc c'était aux essais / en course, alors que la photo n&b c'est en course / aux essais." Ou trouver autre chose. En tout cas, un symposium s'impose. |
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bubu
Nombre de messages : 10178 Localisation : ile de france Date d'inscription : 15/02/2011
| Sujet: Re: [Oldies] Ils ont p'loté la belle à culbuter de Varese (2ème partie) Jeu 30 Avr 2020 - 19:29 | |
| le liseré blanc est peut-être jaune , en fait - explication : les plaques à numéros étaient achetées toutes prêtes ou découpées dans du vinyl autocollant - les mécanos s'emmerdaient pas, et sur un même carénage on pouvait avoir un empilage de deux ou trois vinyls selon la catégorie dans laquelle allait courir la moto (rouler en 500 pour la prime, même avec une 250, c'était courant) - comme les deux photos ne sont pas prises du même côté, on peut très bien supposer qu'à gauche un bout du vieux vinyl clair dépasse et pas à droite, remarque aussi valable pour la frontale, mal ajusté à gauche et recouvrant bien la plaque plus claire à droite les numéros aussi étaient autocollants, tous les pilotes en avaient en stock - mais sur certains circuits, il y avait un peintre en lettres - ça emmerdait tout le monde parce que après il fallait repeindre la plaque - on pourrait presque faire un sujet sur ce folklore des plaques à numéros |
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philwood Admin
Nombre de messages : 15033 Age : 71 Localisation : Essonne Date d'inscription : 26/07/2011
| Sujet: Re: [Oldies] Ils ont p'loté la belle à culbuter de Varese (2ème partie) Jeu 30 Avr 2020 - 19:50 | |
| Allo Sénas ?? Une aspirine ?????........................ _________________ (hristian Bouchet
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philwood Admin
Nombre de messages : 15033 Age : 71 Localisation : Essonne Date d'inscription : 26/07/2011
| Sujet: Re: [Oldies] Ils ont p'loté la belle à culbuter de Varese (2ème partie) Jeu 30 Avr 2020 - 19:54 | |
| Après l'aspirine, peux-tu m'en dire un peu plus sur ce doc ... [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]Calme Michel, calme......................................................... _________________ (hristian Bouchet
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| Sujet: Re: [Oldies] Ils ont p'loté la belle à culbuter de Varese (2ème partie) | |
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