| [Oldies] NB, une machine totalement originale qui tue ! | |
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Auteur | Message |
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cat
Nombre de messages : 6288 Age : 62 Localisation : Normandie Date d'inscription : 14/04/2011
| Sujet: Re: [Oldies] NB, une machine totalement originale qui tue ! Ven 2 Déc 2016 - 10:00 | |
| En plus ce système permettrait une tension de chaîne constante ! (Pas con) |
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Dialmax
Nombre de messages : 9113 Age : 79 Localisation : Bourbonnais Date d'inscription : 15/01/2013
| Sujet: Re: [Oldies] NB, une machine totalement originale qui tue ! Ven 2 Déc 2016 - 10:58 | |
| Je cogite un peu aussi [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]Je suppose que la poulie menée qui doit être extensible aussi puisque je ne vois pas la poulie meneuse se déplacer avec le « cylindre noir » et on peut penser que l’axe de la seconde poulie soit celui qu’on pense être l’axe du balancier. |
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Fügner
Nombre de messages : 9266 Localisation : Neuf-trois Date d'inscription : 27/11/2010
| Sujet: Re: [Oldies] NB, une machine totalement originale qui tue ! Ven 2 Déc 2016 - 11:20 | |
| - MacPepR a écrit:
- On voit comme un carter de chaîne entre l'amorto et le cadre, pourquoi pas un passage comme ça :
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] Non, c'est un réservoir (de quoi?). La plaque derrière la tige du sélecteur ne cache t elle pas la transmission entre variateur et axe de BO très sérieux renvoyant le mouvement côté droit, le pigon étant ainsi concentrique ? Un concentré de jus de cervelle et de travail en des temps expérimentaux (autour de 1975 selon moi) avant la concentration sur la quête des budgets et le choix des implants mammaires... [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] |
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Dialmax
Nombre de messages : 9113 Age : 79 Localisation : Bourbonnais Date d'inscription : 15/01/2013
| Sujet: Re: [Oldies] NB, une machine totalement originale qui tue ! Ven 2 Déc 2016 - 11:45 | |
| Un croquis supplémentaire par rapport à mon hypothèse [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] |
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Frits Overmars
Nombre de messages : 2639 Age : 76 Localisation : Raalte, Holland Date d'inscription : 12/10/2010
| Sujet: Re: [Oldies] NB, une machine totalement originale qui tue ! Ven 2 Déc 2016 - 11:58 | |
| - Dialmax a écrit:
- Un croquis supplémentaire par rapport à mon hypothèse
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
I think you have found the solution Dialmax |
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Polux rsv
Nombre de messages : 728 Localisation : Par ici Date d'inscription : 29/09/2012
| Sujet: Re: [Oldies] NB, une machine totalement originale qui tue ! Ven 2 Déc 2016 - 12:09 | |
| Mon hypothèse:
L'entraînement du vario est pris en bout d'arbre primaire de boîte, probablement en perçant le carter. D'où ce carter externe côté gauche.
La courroie entraîne l'arbre secondaire du moteur d'origine, qui aurait sa sortie pignon côté droite.
Ensuite la transmission secondaire correspond simplement à celle d'origine.
Question: à quoi sert le levier actionné par le pied gauche? Il pourrait servir à faire varier le vario? Ou pour mettre au point mort ?
angelo |
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Dialmax
Nombre de messages : 9113 Age : 79 Localisation : Bourbonnais Date d'inscription : 15/01/2013
| Sujet: Re: [Oldies] NB, une machine totalement originale qui tue ! Ven 2 Déc 2016 - 12:23 | |
| [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]Je ne vois pas de place pour la deuxième poulie en sortie moteur, le vario est commandé par la poulie du haut en bout du cylindre noir, le petit levier peut-être pour un point mort effectivement. |
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MacPepR
Nombre de messages : 4696 Age : 65 Localisation : Arnouville lès Gonesse (95) Date d'inscription : 08/04/2010
| Sujet: Re: [Oldies] NB, une machine totalement originale qui tue ! Ven 2 Déc 2016 - 13:47 | |
| Ce n'est pas un embrayage centrifuge qui assure l'accouplement ? _________________ Freiner, gaazer, entier !
Eventuellement au bas d'un post : "Mac" = allumage et carburation orthographiques réglés, continue à mettre du gaz.
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Frits Overmars
Nombre de messages : 2639 Age : 76 Localisation : Raalte, Holland Date d'inscription : 12/10/2010
| Sujet: Re: [Oldies] NB, une machine totalement originale qui tue ! Ven 2 Déc 2016 - 15:46 | |
| - MacPepR a écrit:
- Ce n'est pas un embrayage centrifuge qui assure l'accouplement ?
I don't think so Mac. But when studying the picture with the clutch I noticed something else: it looks like a belt tensioning provision. It would be one more indication that Dialmax is on the right trail. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] |
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Dialmax
Nombre de messages : 9113 Age : 79 Localisation : Bourbonnais Date d'inscription : 15/01/2013
| Sujet: Re: [Oldies] NB, une machine totalement originale qui tue ! Ven 2 Déc 2016 - 16:24 | |
| Aurait-il garder la BV car il semble qu'il y est encore le sélecteur , mais cette éventualité est possible, ce n'est pas une moto mais chez Honda on avait un motoculteur avec le variateur et une BV ce qui multipliait les possibilités de plus l'embrayage automatique peut se faire avec la poulie première qui en s'écartant au ralenti peu libérer la courroie celle-ci reposant sur une douille à aiguilles et en accélérant les deux flasques viennent la coincer ( comme sur ce motoculteur Honda modèle F30/F40/FS50 et F65). Malgré tout je suis encore intrigué par la présence de la commande de sélecteur et j'ai beau chercher mais je ne trouve pas un éclaté de la BV NSU pour deviner son utilité, par quel arbre le variateur est entraîné ? Il semble que ce soit le primaire avec l'embrayage en bout mais le reste de la BV sert à quoi ? J'ai trouvé une BV, j'y pensais et c'est ça les deux arbres sont l'un au dessus de l'autre et non à l'horizontal et c'est ce qui m'intriguait donc le vario est entraîné par l'arbre secondaire et il a garder les rapports de BV. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] |
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88 daytona
Nombre de messages : 819 Age : 81 Localisation : nice Date d'inscription : 30/09/2012
| Sujet: Re: [Oldies] NB, une machine totalement originale qui tue ! Ven 2 Déc 2016 - 18:03 | |
| La bonbonne noire _ou vario Daf_est alimentée en dépression (prise sur bride admission jointive avec la bride carbu) par la durit plastique transparente via un inverseur (electro-vanne) ,mais pourquoi deux arrivées ,ou deux départs,sur la bonbonne? double pistons? Poignée d'accélérateur Tomaselli à tirage rapide. |
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Dialmax
Nombre de messages : 9113 Age : 79 Localisation : Bourbonnais Date d'inscription : 15/01/2013
| Sujet: Re: [Oldies] NB, une machine totalement originale qui tue ! Ven 2 Déc 2016 - 18:12 | |
| Je pense que les deux tuyaux sont nécessaires pour avoir le contrôle du flasque dans les deux sens. |
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bentou
Nombre de messages : 2117 Age : 64 Localisation : Hauts de Seine Date d'inscription : 06/04/2012
| Sujet: Re: [Oldies] NB, une machine totalement originale qui tue ! Ven 2 Déc 2016 - 18:14 | |
| Je pense plutôt qu'il s'agit des deux cotés de la membrane, on aspire d'un coté, on souffle de l'autre et inversement...
Rah, le rascal... grillé par l'ancien de Gouyette !!! |
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Dialmax
Nombre de messages : 9113 Age : 79 Localisation : Bourbonnais Date d'inscription : 15/01/2013
| Sujet: Re: [Oldies] NB, une machine totalement originale qui tue ! Ven 2 Déc 2016 - 18:19 | |
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yves kerlo
Nombre de messages : 11349 Age : 72 Localisation : Vallabrègues 30 Date d'inscription : 22/09/2010
| Sujet: Re: [Oldies] NB, une machine totalement originale qui tue ! Ven 2 Déc 2016 - 18:21 | |
| Fügner peut être fier de son coup, 4 pages déjà, beaucoup d'interrogations, et toujours pas la moindre info sur l'origine de ce truc |
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Dan42
Nombre de messages : 8943 Localisation : Margerie-Chantagret 42 Date d'inscription : 06/04/2014
| Sujet: Re: [Oldies] NB, une machine totalement originale qui tue ! Ven 2 Déc 2016 - 18:35 | |
| La transmission du bloc vers le vario ( côté droit) se fait au niveau de la commande d'embrayage d'origine, donc sur l'arbre primaire de boîte. C'était peut être aussi l'axe du pignon de sortie de boîte, si la boîte est de même mouture que les Anglaises ( AMC, Norton, BSA Triumph.....etc). Dans cette hypothèse on l'appelle comment? arbre principal, l'autre devenant un train fixe comme les boîtes automobile. Ce pourrait être un indice pour identifier le bloc d'origine? Dan |
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Dialmax
Nombre de messages : 9113 Age : 79 Localisation : Bourbonnais Date d'inscription : 15/01/2013
| Sujet: Re: [Oldies] NB, une machine totalement originale qui tue ! Ven 2 Déc 2016 - 18:49 | |
| Non j'ai mis la photo de l'NSU qui semble la base, les deux arbres sont l'un au dessus de l'autre ce qui trouble pour deviner l'entraînement et ce qui m'accrochait à cause de la présence du sélecteur, ce qui m'a mis sur la piste c'est la connaissance du montage du motoculteur Honda .
Oui j'avais pensé à l'arbre à double fonction et c'est pour ça que je cherchais un éclaté de la BV NSU.
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biger
Nombre de messages : 3099 Age : 76 Localisation : lyon Date d'inscription : 22/08/2012
| Sujet: Re: [Oldies] NB, une machine totalement originale qui tue ! Ven 2 Déc 2016 - 19:00 | |
| Il semblerait qu'elle était à la vente.............et ce doit être du hollandais http://www.marktplaats.nl/a/motoren/motoren-oldtimers/m1076565018-zeer-bijzondere-motor-letters-nb-op-tank-e-a-onderdelen.html |
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husk510
Nombre de messages : 331 Localisation : Gironde Date d'inscription : 31/01/2013
| Sujet: Re: [Oldies] NB, une machine totalement originale qui tue ! Ven 2 Déc 2016 - 20:36 | |
| Néanmoins, malgré toutes ces supputations très intéressantes techniquement, il y a un détail qui me laisse à penser que ce moteur n'a pas bcp tourné...
En effet, si une datation sommaire nous amène vers les eighties peu ou prou, il n'y avait pas - à ma connaissance - de peinture hautes températures pour échappement.
Ce tuyau peint en blanc même au sortir de la culasse trahit sans doute une mise en route difficile. Et je ne parle pas de la chaîne absente déjà mentionnée. |
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sergaï
Nombre de messages : 2746 Localisation : marseille Date d'inscription : 10/07/2014
| Sujet: Re: [Oldies] NB, une machine totalement originale qui tue ! Ven 2 Déc 2016 - 20:42 | |
| Bon, allez, le moteur a distribution rotative, l'illuminé concepteur a imaginé un vario dépendant de la dépression de l'admission afin d'obtenir constamment le régime idéal (la membrane habituellement utilisée pour l'aide au freinage étant employée ici pour gérer l'embrayage, l'a raison, le chef: c'est un scoot a vitesses!^^)ou la potentialité potentielle de ce moulbif peut s'exprimer a 100% ! ^^ Comment c'est pas bien de se moquer? Je m'en moque!
Dernière édition par sergaï le Ven 2 Déc 2016 - 21:23, édité 1 fois |
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bentou
Nombre de messages : 2117 Age : 64 Localisation : Hauts de Seine Date d'inscription : 06/04/2012
| Sujet: Re: [Oldies] NB, une machine totalement originale qui tue ! Ven 2 Déc 2016 - 21:04 | |
| Il y a un vrai travail de recherche sur cette machine. On a vu bien pire, mais j'ai peur que la mise au point ait été un frein bien supérieur au potentiel de cette machine... |
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Dialmax
Nombre de messages : 9113 Age : 79 Localisation : Bourbonnais Date d'inscription : 15/01/2013
| Sujet: Re: [Oldies] NB, une machine totalement originale qui tue ! Ven 2 Déc 2016 - 21:19 | |
| Trop d'innovations d'un coup, un sujet d'ont on parle de temps en temps .
Peut-être n'a t'il pas tourné, combien de temps a t-il travaillé dessus ? Certainement un certain temps .......quelques années ? Mon père me disait souvent :"Il n'est pas nécessaire d'espérer pour entreprendre, ni de réussir pour persévérer" Guillaume de Nassau; ça s'applique à ce type, j'ai eu tendance à être admiratif devant ces gens opiniâtres . |
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sergaï
Nombre de messages : 2746 Localisation : marseille Date d'inscription : 10/07/2014
| Sujet: Re: [Oldies] NB, une machine totalement originale qui tue ! Ven 2 Déc 2016 - 21:27 | |
| Bha, c'est peut être le mème raisonnement qui a amené la boite seamless, alors, après tout... |
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Dialmax
Nombre de messages : 9113 Age : 79 Localisation : Bourbonnais Date d'inscription : 15/01/2013
| Sujet: Re: [Oldies] NB, une machine totalement originale qui tue ! Ven 2 Déc 2016 - 21:44 | |
| L'ennui c'est que l'on ne peut faire que des suppositions, en sachant l'histoire on serait soit déçu ou étonné . |
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michel guichard
Nombre de messages : 390 Localisation : Saint Malo Date d'inscription : 24/10/2012
| Sujet: Re: [Oldies] NB, une machine totalement originale qui tue ! Ven 2 Déc 2016 - 22:05 | |
| - husk510 a écrit:
- Néanmoins, malgré toutes ces supputations très intéressantes techniquement, il y a un détail qui me laisse à penser que ce moteur n'a pas bcp tourné...
En effet, si une datation sommaire nous amène vers les eighties peu ou prou, il n'y avait pas - à ma connaissance - de peinture hautes températures pour échappement. Oh que si. Ci-dessous : Ferrari F1 de 1966 (avec un champion du monde moto au volant) |
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| Sujet: Re: [Oldies] NB, une machine totalement originale qui tue ! | |
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| [Oldies] NB, une machine totalement originale qui tue ! | |
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