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Ala Zorro




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MessageSujet: Re: [Oldies] Les Aermacchi deux temps   [Oldies] Les Aermacchi deux temps - Page 24 Icon_minitimeDim 28 Juin 2020 - 9:28

Christian nous gratifie d'un autre scoop (en couleurs !)

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C'est le prototype "à cadre Manx" que nous a posté dga un peu plus haut avec sa photo de Imola 1971 le montrant avec ses carénages de roue AR et peut-être en configuration 250

Nous le retrouvons ici en 350 probablement au GP de Salzburg en 1972 comme semble le confirmer la Paton # 34 de Gallina en arrière plan
Il côtoie probablement une 250 modèle 71 servant elle aussi de mulet car pour les deux courses Paso utilisera des modèles 72 avec le nouveau cadre

Le réservoir du mulet 250 en arrière plan intrigue notre ami Philaboie
Ce modèle à capacité augmentée a été utilisé en début de saison GP l'année précédente en 71 où nous le retrouvons ci-dessous à Assen 71, aussi bien sur la 250 qu'en 350 (DR photo François Marie Dumas)

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Christian ta photo de Paso avec le #4 avec la 350 est bien prise à Assen en 71

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Ala Zorro




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MessageSujet: Re: [Oldies] Les Aermacchi deux temps   [Oldies] Les Aermacchi deux temps - Page 24 Icon_minitimeLun 20 Juil 2020 - 8:05

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Je suis tombé sur cet article détaillant une belle 125 Aletta Oro

Il y a-t-il d'anciens pilotes ou de simples lecteurs qui peuvent nous en dire plus sur ce modèle 6 vitesses et son cylindre alu ?
Il semblerait qu'il soit apparu en 72, était-ce un modèle spécial réservé aux pilotes de l'usine ou bien une évolution des compé-clients ?
Quelqu'un peut-il préciser le lien entre cette moto et Rougerie ?

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EDOUARD Jean

EDOUARD Jean


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MessageSujet: Re: [Oldies] Les Aermacchi deux temps   [Oldies] Les Aermacchi deux temps - Page 24 Icon_minitimeLun 20 Juil 2020 - 8:34

C' est la première fois que je te vois sécher Ala Zorro , c' est toujours toi qui renseigne les copains .
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bubu




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MessageSujet: Re: [Oldies] Les Aermacchi deux temps   [Oldies] Les Aermacchi deux temps - Page 24 Icon_minitimeLun 20 Juil 2020 - 8:53

la photo couleur où Rougerie  ramène Villa c'est à Imatra
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zilo




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MessageSujet: Re: [Oldies] Les Aermacchi deux temps   [Oldies] Les Aermacchi deux temps - Page 24 Icon_minitimeMar 21 Juil 2020 - 23:10

Dai Michele , ta moto en photo a un moteur avec les attaches sur le carter vilo , je ne suis pas un spécialiste , mais ce type de moteur est largement postérieur à la série des Aletta Oro,  Cagiva même ??.Demande à Enrico . Ton vendeur de BV trafiquée essayait de vendre à pi près la même quand on lui avait rapporté sa bidouille
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zilo




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MessageSujet: Re: [Oldies] Les Aermacchi deux temps   [Oldies] Les Aermacchi deux temps - Page 24 Icon_minitimeMar 21 Juil 2020 - 23:13

Retrouve la photo de  cette Aletta jaune que vendait Libanore il y a quelques temps. Il avait même un cylindre neuf en plus . Et compare les bas moteurs.
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Ala Zorro




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MessageSujet: Re: [Oldies] Les Aermacchi deux temps   [Oldies] Les Aermacchi deux temps - Page 24 Icon_minitimeMer 22 Juil 2020 - 8:01

ossotodi ossitofi, effendi !

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La photo n'est pas top mais on distingue les carters

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Sur celle-ci (avec cylindre alhal) on distingue bien la différence sur l'avant des carters et elle a encore le sécateur à droite
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Ala Zorro




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MessageSujet: Re: [Oldies] Les Aermacchi deux temps   [Oldies] Les Aermacchi deux temps - Page 24 Icon_minitimeSam 25 Juil 2020 - 10:15

En 1971 au GP d'Espagne à Madrid, Mandolini finit 7ème en 350

Qui aurait une photo ?

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Pierre"PhilRead"

Pierre


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MessageSujet: Re: [Oldies] Les Aermacchi deux temps   [Oldies] Les Aermacchi deux temps - Page 24 Icon_minitimeSam 25 Juil 2020 - 15:23

A défaut, j'ai Mandolini en 500 avec la 420 à Montjuich, en 1970 (désolé c'est du quatre temps!)


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zilo




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MessageSujet: Re: [Oldies] Les Aermacchi deux temps   [Oldies] Les Aermacchi deux temps - Page 24 Icon_minitimeSam 25 Juil 2020 - 17:26

Merci Michel, tu vois, en comparant avec tes propres photos de véritables Aletta, que la moto présentée comme une merveille, dans la très sérieuse revue Timeless, n'est qu'une bidouille de plus ...
La jaune, on aurait du l'acheter, c'était une très belle base .
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Ala Zorro




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MessageSujet: Re: [Oldies] Les Aermacchi deux temps   [Oldies] Les Aermacchi deux temps - Page 24 Icon_minitimeSam 25 Juil 2020 - 17:56

Pierre\"PhilRead" a écrit:
A défaut j'ai Mandolini en 500 avec la 420 à Montjuich en 1970 (désolé c'est du quatre temps!)


Merci Pierre, mais ta photo a déjà été publiée dans le topic consacré aux quatre temps, ainsi que quatre autres prises sous le même angle, et montrant toujours le profil droit de cette moto
Si quelqu'un dispose d'une photo de la face cachée de cette lune......

Pour ceusses que cela pourrait intéresser, cette "408" était en réalité une 382 cc (fait confirmé par Mandolini himself) qui était l'un des mulets de la 406 cc utilisée par Bergamonti quelques mois plus tôt

C'est bien un document de la 350 bicylindre deux temps à Madrid l'année suivante (1971) que je recherche
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Ala Zorro




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MessageSujet: Re: [Oldies] Les Aermacchi deux temps   [Oldies] Les Aermacchi deux temps - Page 24 Icon_minitimeLun 27 Juil 2020 - 18:57

zilo a écrit:
Merci Michel , tu vois, en comparant avec tes propres photos de véritables Aletta, que la moto présentée comme une merveille, dans la très sérieuse revue Timeless, n'est qu'une bidouille de plus ...
La jaune, on aurait dû l'acheter , c'était une très belle base .


Effectivement on note que sur la "Rougerie" les carters sont plus récents et comportent à l'avant un renflement servant à la fixation au cadre sur les modèles routiers Cagiva
Deux photos montrant la différence

C'est peut-être une originale qui aurait vu ses carters changés après un.....accident respiratoire ?

Ci-dessous gros plan sur une originale, cylidre alhal, boite six et SSI de 30.....dont on ne sait pas grand chose

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Ci-dessous l'objet du délit

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Et comme c'est lundi, le supplément qui fait rire : un proto usine avec un réservoir à capacité "maggiorata" qui a dù être réalisé dans l'urgence

Au TT 125 de 1969, Carruthers, ne voulant pas s'arrêter pour ravitailler, a monté le réservoir de sa 382 sur son Aletta. Bien lui en a pris, il a terminé second

Noter le multiplicateur de vitesses

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Bon voilà aut'chose, elle a décidé de s'offrir une partie de roue en l'air !  Si une âme charitable.....

Voilà[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
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damienfollenfant

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MessageSujet: Re: [Oldies] Les Aermacchi deux temps   [Oldies] Les Aermacchi deux temps - Page 24 Icon_minitimeLun 27 Juil 2020 - 19:42

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Ala Zorro




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MessageSujet: Re: [Oldies] Les Aermacchi deux temps   [Oldies] Les Aermacchi deux temps - Page 24 Icon_minitimeMar 28 Juil 2020 - 11:39

Une autre 125 Aletta GP en vente depuis pas mal de temps sur Le Bon Coin

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Le vendeur a pris la peine de faire un texte de quinze lignes visiblement pour éloigner les curieux

Quant au descriptif, il présente la moto comme "usine" .....et met un peu plus loin "moteur stock".....
De plus il n 'est précisé ni le diamètre du carbu ni le nombre de rapports ni le matériau du cylindre.....étonnant
Le vendeur précisant "historique connu depuis l'achat neuf" ne donne pas l'année de fabrication

Dommage, cette machine a pourtant l'air intéressante avec un cylindre qui semble être en alu
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spreyer

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MessageSujet: Re: [Oldies] Les Aermacchi deux temps   [Oldies] Les Aermacchi deux temps - Page 24 Icon_minitimeLun 3 Aoû 2020 - 23:03

Au sujet de la 125 utilisée par Rougerie :
En ce moment, sur Facebook, pendant une discussion autour de la 125 de JL Guignabodet, j’ai appris que l’Aermacchi de Rougerie a ensuite appartenu à Bernard Daveau, rachetée par Sarah Gilles, puis revendue vers 1979
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SBG




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MessageSujet: Re: [Oldies] Les Aermacchi deux temps   [Oldies] Les Aermacchi deux temps - Page 24 Icon_minitimeMar 4 Aoû 2020 - 8:57

Bonjour,
L'Aletta présentée par "the timeless magazine" me pose quelques questions: les carters (c'est réglé!), l'inclinaison du carburateur (/ aux Aletta "cylindre fonte" et la "spéciale cylindre alu" de Michel) et donc, provenance du cylindre (les ultimes RC ont-elles eu des cylindres alu ?) ou bien, est-ce un cylindre fonte peint ? ou un cylindre de 250 non-usiné ? la fixation ,très classique, de la culasse via les goujons traversants (différente sur la "spéciale")...et nous n'avons pas d'infos sur l'intérieur du cylindre (transfert additionnel?). Au plaisir de vous lire.
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Ala Zorro




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MessageSujet: Re: [Oldies] Les Aermacchi deux temps   [Oldies] Les Aermacchi deux temps - Page 24 Icon_minitimeMar 4 Aoû 2020 - 11:03

@ spreyer : on retrouve dans ton anecdote le passage d'une ex Rougerie dans les mains de Sarah Gilles, et sa revente à une date équivalente, détail mentionné en bas de la première page de l'article de Timeless

Usurpation de curriculum vitae, ou simplement changement de bas moteur ?

En relisant le topic Rougerie ainsi que celui-ci, je note des différences sur les 125 de Michel, et j'imagine mal que ce pilote "officiel" ait gardé la même machine pendant plusieurs saisons

@SBG les cylindres alu apparaissent sur les 250 bicylindres à Assen en 71, et comme ils proviennent (les premiers) directement de la 125 mono...un indice ?

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SBG




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MessageSujet: Re: [Oldies] Les Aermacchi deux temps   [Oldies] Les Aermacchi deux temps - Page 24 Icon_minitimeMar 4 Aoû 2020 - 14:10

Michel,pour cylindre et culasse il me semble que lien est établi. Par contre, la même revue parle du carburateur "...Mikuni (car Dell'Orto n'avait pas de 30 à l'époque)". Alors, en 1970, le grossiste revendeur devait être en rupture de stock car les SSI A et B sont catalogués, au minimum, depuis 1962!
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philwood
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MessageSujet: Re: [Oldies] Les Aermacchi deux temps   [Oldies] Les Aermacchi deux temps - Page 24 Icon_minitimeMar 4 Aoû 2020 - 16:33

L'Ala d'Oro de Jean Louis Guignabodet, son père lui avait offert en 72....

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Retrouvée des années plus tard, Gilbert l'a restaurée et elle est de nouveau chez le fiston...

_________________
(hristian Bouchet
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MessageSujet: Re: [Oldies] Les Aermacchi deux temps   [Oldies] Les Aermacchi deux temps - Page 24 Icon_minitimeMer 5 Aoû 2020 - 0:31

Michel, les cylindres alu ont D'ABORD été montés sur la 250 , et puis détournés vers certaines 125, quand le nouveau 250 bicylindre 72 a été décidé .
Cherche dans tes photos d'époque, et tu trouveras ces motos, dont la liaison cadre/culasse est réalisee par une patoune fixée sur les goujons de culasse, et pas par les ailettes centrales avant .
Il y a même eu en Italie beaucoup d Aletta avec les cylindres en version 250, c'est-à-dire dont les ailettes sont sciées d'un côté ou de l'autre pour être accouplés sur le carter 250 twin .
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Ala Zorro




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MessageSujet: Re: [Oldies] Les Aermacchi deux temps   [Oldies] Les Aermacchi deux temps - Page 24 Icon_minitimeMer 5 Aoû 2020 - 8:32

Merci pour le rappel; je vais chercher dans mes albums, une photo de 250, avec "culasses à patounes" ......si je ne trouve pas, c'est toi qui t'y colle......!

Ce qui pourrait expliquer le fait que je n'ai pas de photos datées 71 de 125 à cylindre alhal

Pour ta dernière remarque, concernant les cylindres "sciés" ex-250, montés sur des Aletta oro, nous avons de la bonne documentation plus haut sur ce topic ainsi que les interventions de notre ami motori49, ancien utilisateur
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SBG




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MessageSujet: Re: [Oldies] Les Aermacchi deux temps   [Oldies] Les Aermacchi deux temps - Page 24 Icon_minitimeMer 5 Aoû 2020 - 10:49

Bonjour,
Le cylindre de l'Aletta "cylindre alu" (dont nous ne savons pas grand chose) ne peut pas être un cylindre de 250 détourné (fonderie,au moins, de l'admission différente). Par contre (je ne suis pas expert en fonderie, non plus) le moule, modifié, du cylindre fonte a pu recevoir de l'alu ...et il devient difficile de savoir laquelle des deux motos a reçu le cylindre alu en priorité.
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Ala Zorro




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MessageSujet: Re: [Oldies] Les Aermacchi deux temps   [Oldies] Les Aermacchi deux temps - Page 24 Icon_minitimeMer 5 Aoû 2020 - 11:38

C'est sur les Aletta que sont apparues les culasses "à patounes", je n'en ai pas trouvé sur les premiers exemplaires de la bicylindre en 71

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En avril 69 Das Motorrad dévoile le modèle 69 avec le Fontana qui remplace l'Oldani et une nouvelle fixation de culasse

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Notez la pédale de kick

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Détail de la nouvelle culasse

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Son système de fixation sur le cadre avec le silent-bloc

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Pour rappel la 250 début 71

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Dernière édition par Ala Zorro le Mer 5 Aoû 2020 - 14:07, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: [Oldies] Les Aermacchi deux temps   [Oldies] Les Aermacchi deux temps - Page 24 Icon_minitimeMer 5 Aoû 2020 - 12:01

Deux remarques, Michel: en 69, le nouveau modèle,reçoit nouvelle culasse ET nouveau CYLINDRE (de 10 ailettes nous passons à 8 ailettes) et, l'Oldani est remplacé par,je crois, un Fontana.
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spreyer

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MessageSujet: Re: [Oldies] Les Aermacchi deux temps   [Oldies] Les Aermacchi deux temps - Page 24 Icon_minitimeMer 5 Aoû 2020 - 22:40

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MessageSujet: Re: [Oldies] Les Aermacchi deux temps   [Oldies] Les Aermacchi deux temps - Page 24 Icon_minitime

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