| [Oldies] Les Aermacchi deux temps | |
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Auteur | Message |
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Ala Zorro
Nombre de messages : 3128 Localisation : SALON DE PROVENCE Date d'inscription : 22/12/2011
| Sujet: Re: [Oldies] Les Aermacchi deux temps Dim 28 Juin 2020 - 9:28 | |
| Christian nous gratifie d'un autre scoop (en couleurs !) [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]C'est le prototype "à cadre Manx" que nous a posté dga un peu plus haut avec sa photo de Imola 1971 le montrant avec ses carénages de roue AR et peut-être en configuration 250 Nous le retrouvons ici en 350 probablement au GP de Salzburg en 1972 comme semble le confirmer la Paton # 34 de Gallina en arrière plan Il côtoie probablement une 250 modèle 71 servant elle aussi de mulet car pour les deux courses Paso utilisera des modèles 72 avec le nouveau cadre Le réservoir du mulet 250 en arrière plan intrigue notre ami Philaboie Ce modèle à capacité augmentée a été utilisé en début de saison GP l'année précédente en 71 où nous le retrouvons ci-dessous à Assen 71, aussi bien sur la 250 qu'en 350 (DR photo François Marie Dumas) [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]Christian ta photo de Paso avec le #4 avec la 350 est bien prise à Assen en 71 [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] |
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Ala Zorro
Nombre de messages : 3128 Localisation : SALON DE PROVENCE Date d'inscription : 22/12/2011
| Sujet: Re: [Oldies] Les Aermacchi deux temps Lun 20 Juil 2020 - 8:05 | |
| [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]Je suis tombé sur cet article détaillant une belle 125 Aletta Oro Il y a-t-il d'anciens pilotes ou de simples lecteurs qui peuvent nous en dire plus sur ce modèle 6 vitesses et son cylindre alu ? Il semblerait qu'il soit apparu en 72, était-ce un modèle spécial réservé aux pilotes de l'usine ou bien une évolution des compé-clients ? Quelqu'un peut-il préciser le lien entre cette moto et Rougerie ? [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] |
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EDOUARD Jean
Nombre de messages : 20386 Age : 78 Localisation : ARGELIERS dans L'Aude Date d'inscription : 14/08/2011
| Sujet: Re: [Oldies] Les Aermacchi deux temps Lun 20 Juil 2020 - 8:34 | |
| C' est la première fois que je te vois sécher Ala Zorro , c' est toujours toi qui renseigne les copains . |
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bubu
Nombre de messages : 10182 Localisation : ile de france Date d'inscription : 15/02/2011
| Sujet: Re: [Oldies] Les Aermacchi deux temps Lun 20 Juil 2020 - 8:53 | |
| la photo couleur où Rougerie ramène Villa c'est à Imatra |
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zilo
Nombre de messages : 467 Localisation : haute garonne Date d'inscription : 09/11/2010
| Sujet: Re: [Oldies] Les Aermacchi deux temps Mar 21 Juil 2020 - 23:10 | |
| Dai Michele , ta moto en photo a un moteur avec les attaches sur le carter vilo , je ne suis pas un spécialiste , mais ce type de moteur est largement postérieur à la série des Aletta Oro, Cagiva même ??.Demande à Enrico . Ton vendeur de BV trafiquée essayait de vendre à pi près la même quand on lui avait rapporté sa bidouille |
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zilo
Nombre de messages : 467 Localisation : haute garonne Date d'inscription : 09/11/2010
| Sujet: Re: [Oldies] Les Aermacchi deux temps Mar 21 Juil 2020 - 23:13 | |
| Retrouve la photo de cette Aletta jaune que vendait Libanore il y a quelques temps. Il avait même un cylindre neuf en plus . Et compare les bas moteurs. |
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Ala Zorro
Nombre de messages : 3128 Localisation : SALON DE PROVENCE Date d'inscription : 22/12/2011
| Sujet: Re: [Oldies] Les Aermacchi deux temps Mer 22 Juil 2020 - 8:01 | |
| ossotodi ossitofi, effendi ! [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]La photo n'est pas top mais on distingue les carters [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]Sur celle-ci (avec cylindre alhal) on distingue bien la différence sur l'avant des carters et elle a encore le sécateur à droite |
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Ala Zorro
Nombre de messages : 3128 Localisation : SALON DE PROVENCE Date d'inscription : 22/12/2011
| Sujet: Re: [Oldies] Les Aermacchi deux temps Sam 25 Juil 2020 - 10:15 | |
| En 1971 au GP d'Espagne à Madrid, Mandolini finit 7ème en 350 Qui aurait une photo ? [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] |
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Pierre"PhilRead"
Nombre de messages : 12760 Localisation : Avignon Date d'inscription : 17/10/2012
| Sujet: Re: [Oldies] Les Aermacchi deux temps Sam 25 Juil 2020 - 15:23 | |
| A défaut, j'ai Mandolini en 500 avec la 420 à Montjuich, en 1970 (désolé c'est du quatre temps!) [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] |
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zilo
Nombre de messages : 467 Localisation : haute garonne Date d'inscription : 09/11/2010
| Sujet: Re: [Oldies] Les Aermacchi deux temps Sam 25 Juil 2020 - 17:26 | |
| Merci Michel, tu vois, en comparant avec tes propres photos de véritables Aletta, que la moto présentée comme une merveille, dans la très sérieuse revue Timeless, n'est qu'une bidouille de plus ... La jaune, on aurait du l'acheter, c'était une très belle base . |
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Ala Zorro
Nombre de messages : 3128 Localisation : SALON DE PROVENCE Date d'inscription : 22/12/2011
| Sujet: Re: [Oldies] Les Aermacchi deux temps Sam 25 Juil 2020 - 17:56 | |
| - Pierre\"PhilRead" a écrit:
- A défaut j'ai Mandolini en 500 avec la 420 à Montjuich en 1970 (désolé c'est du quatre temps!)
Merci Pierre, mais ta photo a déjà été publiée dans le topic consacré aux quatre temps, ainsi que quatre autres prises sous le même angle, et montrant toujours le profil droit de cette moto Si quelqu'un dispose d'une photo de la face cachée de cette lune...... Pour ceusses que cela pourrait intéresser, cette "408" était en réalité une 382 cc (fait confirmé par Mandolini himself) qui était l'un des mulets de la 406 cc utilisée par Bergamonti quelques mois plus tôt C'est bien un document de la 350 bicylindre deux temps à Madrid l'année suivante (1971) que je recherche |
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Ala Zorro
Nombre de messages : 3128 Localisation : SALON DE PROVENCE Date d'inscription : 22/12/2011
| Sujet: Re: [Oldies] Les Aermacchi deux temps Lun 27 Juil 2020 - 18:57 | |
| - zilo a écrit:
- Merci Michel , tu vois, en comparant avec tes propres photos de véritables Aletta, que la moto présentée comme une merveille, dans la très sérieuse revue Timeless, n'est qu'une bidouille de plus ...
La jaune, on aurait dû l'acheter , c'était une très belle base . Effectivement on note que sur la "Rougerie" les carters sont plus récents et comportent à l'avant un renflement servant à la fixation au cadre sur les modèles routiers Cagiva Deux photos montrant la différence C'est peut-être une originale qui aurait vu ses carters changés après un.....accident respiratoire ? Ci-dessous gros plan sur une originale, cylidre alhal, boite six et SSI de 30.....dont on ne sait pas grand chose [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]Ci-dessous l'objet du délit [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]Et comme c'est lundi, le supplément qui fait rire : un proto usine avec un réservoir à capacité "maggiorata" qui a dù être réalisé dans l'urgence Au TT 125 de 1969, Carruthers, ne voulant pas s'arrêter pour ravitailler, a monté le réservoir de sa 382 sur son Aletta. Bien lui en a pris, il a terminé second Noter le multiplicateur de vitesses [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]Bon voilà aut'chose, elle a décidé de s'offrir une partie de roue en l'air ! Si une âme charitable..... Voilà [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] |
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damienfollenfant
Nombre de messages : 1964 Localisation : 44500 Date d'inscription : 24/11/2010
| Sujet: Re: [Oldies] Les Aermacchi deux temps Lun 27 Juil 2020 - 19:42 | |
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Ala Zorro
Nombre de messages : 3128 Localisation : SALON DE PROVENCE Date d'inscription : 22/12/2011
| Sujet: Re: [Oldies] Les Aermacchi deux temps Mar 28 Juil 2020 - 11:39 | |
| Une autre 125 Aletta GP en vente depuis pas mal de temps sur Le Bon Coin [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]Le vendeur a pris la peine de faire un texte de quinze lignes visiblement pour éloigner les curieux Quant au descriptif, il présente la moto comme "usine" .....et met un peu plus loin "moteur stock"..... De plus il n 'est précisé ni le diamètre du carbu ni le nombre de rapports ni le matériau du cylindre.....étonnant Le vendeur précisant "historique connu depuis l'achat neuf" ne donne pas l'année de fabrication Dommage, cette machine a pourtant l'air intéressante avec un cylindre qui semble être en alu |
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spreyer
Nombre de messages : 4138 Age : 51 Localisation : loire Date d'inscription : 05/07/2012
| Sujet: Re: [Oldies] Les Aermacchi deux temps Lun 3 Aoû 2020 - 23:03 | |
| Au sujet de la 125 utilisée par Rougerie : En ce moment, sur Facebook, pendant une discussion autour de la 125 de JL Guignabodet, j’ai appris que l’Aermacchi de Rougerie a ensuite appartenu à Bernard Daveau, rachetée par Sarah Gilles, puis revendue vers 1979 |
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SBG
Nombre de messages : 264 Localisation : 84 Date d'inscription : 11/11/2013
| Sujet: Re: [Oldies] Les Aermacchi deux temps Mar 4 Aoû 2020 - 8:57 | |
| Bonjour, L'Aletta présentée par "the timeless magazine" me pose quelques questions: les carters (c'est réglé!), l'inclinaison du carburateur (/ aux Aletta "cylindre fonte" et la "spéciale cylindre alu" de Michel) et donc, provenance du cylindre (les ultimes RC ont-elles eu des cylindres alu ?) ou bien, est-ce un cylindre fonte peint ? ou un cylindre de 250 non-usiné ? la fixation ,très classique, de la culasse via les goujons traversants (différente sur la "spéciale")...et nous n'avons pas d'infos sur l'intérieur du cylindre (transfert additionnel?). Au plaisir de vous lire. |
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Ala Zorro
Nombre de messages : 3128 Localisation : SALON DE PROVENCE Date d'inscription : 22/12/2011
| Sujet: Re: [Oldies] Les Aermacchi deux temps Mar 4 Aoû 2020 - 11:03 | |
| @ spreyer : on retrouve dans ton anecdote le passage d'une ex Rougerie dans les mains de Sarah Gilles, et sa revente à une date équivalente, détail mentionné en bas de la première page de l'article de Timeless Usurpation de curriculum vitae, ou simplement changement de bas moteur ? En relisant le topic Rougerie ainsi que celui-ci, je note des différences sur les 125 de Michel, et j'imagine mal que ce pilote "officiel" ait gardé la même machine pendant plusieurs saisons @SBG les cylindres alu apparaissent sur les 250 bicylindres à Assen en 71, et comme ils proviennent (les premiers) directement de la 125 mono...un indice ? [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] |
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SBG
Nombre de messages : 264 Localisation : 84 Date d'inscription : 11/11/2013
| Sujet: Re: [Oldies] Les Aermacchi deux temps Mar 4 Aoû 2020 - 14:10 | |
| Michel,pour cylindre et culasse il me semble que lien est établi. Par contre, la même revue parle du carburateur "...Mikuni (car Dell'Orto n'avait pas de 30 à l'époque)". Alors, en 1970, le grossiste revendeur devait être en rupture de stock car les SSI A et B sont catalogués, au minimum, depuis 1962! |
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philwood Admin
Nombre de messages : 15034 Age : 71 Localisation : Essonne Date d'inscription : 26/07/2011
| Sujet: Re: [Oldies] Les Aermacchi deux temps Mar 4 Aoû 2020 - 16:33 | |
| L'Ala d'Oro de Jean Louis Guignabodet, son père lui avait offert en 72.... [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]Retrouvée des années plus tard, Gilbert l'a restaurée et elle est de nouveau chez le fiston... _________________ (hristian Bouchet
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zilo
Nombre de messages : 467 Localisation : haute garonne Date d'inscription : 09/11/2010
| Sujet: Re: [Oldies] Les Aermacchi deux temps Mer 5 Aoû 2020 - 0:31 | |
| Michel, les cylindres alu ont D'ABORD été montés sur la 250 , et puis détournés vers certaines 125, quand le nouveau 250 bicylindre 72 a été décidé . Cherche dans tes photos d'époque, et tu trouveras ces motos, dont la liaison cadre/culasse est réalisee par une patoune fixée sur les goujons de culasse, et pas par les ailettes centrales avant . Il y a même eu en Italie beaucoup d Aletta avec les cylindres en version 250, c'est-à-dire dont les ailettes sont sciées d'un côté ou de l'autre pour être accouplés sur le carter 250 twin . |
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Ala Zorro
Nombre de messages : 3128 Localisation : SALON DE PROVENCE Date d'inscription : 22/12/2011
| Sujet: Re: [Oldies] Les Aermacchi deux temps Mer 5 Aoû 2020 - 8:32 | |
| Merci pour le rappel; je vais chercher dans mes albums, une photo de 250, avec "culasses à patounes" ......si je ne trouve pas, c'est toi qui t'y colle......!
Ce qui pourrait expliquer le fait que je n'ai pas de photos datées 71 de 125 à cylindre alhal
Pour ta dernière remarque, concernant les cylindres "sciés" ex-250, montés sur des Aletta oro, nous avons de la bonne documentation plus haut sur ce topic ainsi que les interventions de notre ami motori49, ancien utilisateur |
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SBG
Nombre de messages : 264 Localisation : 84 Date d'inscription : 11/11/2013
| Sujet: Re: [Oldies] Les Aermacchi deux temps Mer 5 Aoû 2020 - 10:49 | |
| Bonjour, Le cylindre de l'Aletta "cylindre alu" (dont nous ne savons pas grand chose) ne peut pas être un cylindre de 250 détourné (fonderie,au moins, de l'admission différente). Par contre (je ne suis pas expert en fonderie, non plus) le moule, modifié, du cylindre fonte a pu recevoir de l'alu ...et il devient difficile de savoir laquelle des deux motos a reçu le cylindre alu en priorité. |
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Ala Zorro
Nombre de messages : 3128 Localisation : SALON DE PROVENCE Date d'inscription : 22/12/2011
| Sujet: Re: [Oldies] Les Aermacchi deux temps Mer 5 Aoû 2020 - 11:38 | |
| C'est sur les Aletta que sont apparues les culasses "à patounes", je n'en ai pas trouvé sur les premiers exemplaires de la bicylindre en 71 [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]En avril 69 Das Motorrad dévoile le modèle 69 avec le Fontana qui remplace l'Oldani et une nouvelle fixation de culasse [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]Notez la pédale de kick [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]Détail de la nouvelle culasse [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]Son système de fixation sur le cadre avec le silent-bloc [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]Pour rappel la 250 début 71 [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
Dernière édition par Ala Zorro le Mer 5 Aoû 2020 - 14:07, édité 1 fois |
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SBG
Nombre de messages : 264 Localisation : 84 Date d'inscription : 11/11/2013
| Sujet: Re: [Oldies] Les Aermacchi deux temps Mer 5 Aoû 2020 - 12:01 | |
| Deux remarques, Michel: en 69, le nouveau modèle,reçoit nouvelle culasse ET nouveau CYLINDRE (de 10 ailettes nous passons à 8 ailettes) et, l'Oldani est remplacé par,je crois, un Fontana. |
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spreyer
Nombre de messages : 4138 Age : 51 Localisation : loire Date d'inscription : 05/07/2012
| Sujet: Re: [Oldies] Les Aermacchi deux temps Mer 5 Aoû 2020 - 22:40 | |
| Sarah Gilles sur la 125 [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] |
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| Sujet: Re: [Oldies] Les Aermacchi deux temps | |
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