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Apriliabarth

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MessageSujet: Re: [Oldies] Parlons Paton!   paton - [Oldies] Parlons Paton! - Page 12 Icon_minitimeVen 17 Jan 2014 - 19:37

Merci Jarno pour tes explications sur le 125/ 175 Paton , des photos ici :

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cat

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MessageSujet: Re: [Oldies] Parlons Paton!   paton - [Oldies] Parlons Paton! - Page 12 Icon_minitimeVen 17 Jan 2014 - 19:40

Tres belle cette photo merci "berlu" paton - [Oldies] Parlons Paton! - Page 12 771973
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Tonton Hub

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MessageSujet: Re: [Oldies] Parlons Paton!   paton - [Oldies] Parlons Paton! - Page 12 Icon_minitimeVen 17 Jan 2014 - 23:12

La toute dernière Paton 2014 . C'est un scoop .

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Loveside

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MessageSujet: Re: [Oldies] Parlons Paton!   paton - [Oldies] Parlons Paton! - Page 12 Icon_minitimeSam 18 Jan 2014 - 18:51

Pagani au TT 1964,en 250cc, avec à la clef une 3è place sur la Paton

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jeanmichel.prudon

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MessageSujet: Re: [Oldies] Parlons Paton!   paton - [Oldies] Parlons Paton! - Page 12 Icon_minitimeDim 19 Jan 2014 - 21:03

Ce qui peut-être amusant pour la toute nouvelle Paton S1 c'est qu'elle doit pouvoir rouler en Supertwin ou en Lightweight TT (même catégorie mais au TT l'appelation c'est Lightweight) car en regardant le règlement Supertwin:650 cc 2 cylindres cadre moto origine pouvant être allégé de ses différentes pates et fixations, moto devant être homologuée il n'y a en réalité que 2 motos performantes: Kawasaki ER6, Suzuki SV650, il y a aussi Suzuki V Strom pour Olie Linsdell, il y a aussi la WK étant une Kawasaki ER6 assemblée en Chine qui devrait pouvoir être compétitive, et la BeOn Automotive annoncée sur base d'Aprilia 550 (qui n'est plus produite et qui viendra peu être cette année) est plus "folklorique", il ne me semble qu'il n'est soit demandé de minimum de motos fabriquées mais seulement que la moto doit être issue d'un modèle homologué. Alors si Paton homologue sa S1 on pourrait avoir une machine actuelle a l'aspect "moto classique" dans la catégorie Supertwin/Lightweight!
Reste encore à savoir si elle serait compétitive quand à ces caractéristiques chassis, le moteur étant connu et faisant les podiums de cette catégorie. Ca serait cocasse de voir Olie Linsdell réintégrer le giron Paton par l'intermédiaire de cette Paton S1, ce qui ne semble pas être le cas au dernières nouvelles.
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MessageSujet: Re: [Oldies] Parlons Paton!   paton - [Oldies] Parlons Paton! - Page 12 Icon_minitimeDim 19 Jan 2014 - 21:54

Je te l'ai dit Jean Mi, Olie sera certainement cette année ou l'année prochaine sur cette S1 au TT,
Roberto me l'a dit!!!
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Jarno

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MessageSujet: Re: [Oldies] Parlons Paton!   paton - [Oldies] Parlons Paton! - Page 12 Icon_minitimeLun 20 Jan 2014 - 12:43

J'espère, ce serait génial, même si Ollie Linsdell n'est pas un pilote de tout premier plan.

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jeanmichel.prudon

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MessageSujet: Re: [Oldies] Parlons Paton!   paton - [Oldies] Parlons Paton! - Page 12 Icon_minitimeLun 20 Jan 2014 - 14:00

Tim heureux que ce soit Roberto, Renato j'aurais craint pour toi!!
Mon ami Pier Ortalda responsable du TT Supporters Club Italien me confirme l'intérêt de Paton pour cette catégorie. One more time wait and see.
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Jarno

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MessageSujet: Re: [Oldies] Parlons Paton!   paton - [Oldies] Parlons Paton! - Page 12 Icon_minitimeMar 28 Jan 2014 - 14:23

Mise à jour du topic Paton :

- Ajout de deux photos de la Paton Honda de Gallina aux 200 miles d'Imola 1973;

- Ajout de la nouvelle version de la Paton 500 replica, puisque désormais Paton produit au choix une réplique de la moto de 68 et une réplique de la moto de 73;

- Ajout de la S1 de route évidemment.


C'est aussi l'occasion pour les nouveaux de découvrir l'histoire émouvante de cette petite officine de fabrication de motos Wink
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andre millard




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MessageSujet: Re: [Oldies] Parlons Paton!   paton - [Oldies] Parlons Paton! - Page 12 Icon_minitimeMer 29 Jan 2014 - 16:56

spreyer a écrit:
paton - [Oldies] Parlons Paton! - Page 12 861737  Elle est où, la Paton dans cette photo ?    paton - [Oldies] Parlons Paton! - Page 12 412241
 
désolé pour le hors sujet , j'étais encore sous l'émotion des photos ,bon pour me rattraper Jarno,la PATON elle est sur la remorque.
C'est la 125cc de Jacky Gaîda qu'avait racheté Roland Marquis,puis plus tard André Kiéné et qui est aujourd'hui en Italie
 
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L'Itom c'est celui de Robert Chauderlot[/quote]
Desolé mais c'est la 250 de Savoye qui est derriere en casquette.je pense que cette photo a été prise en
belgique a ciplet en 1960 (j'y etais)
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Jarno

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MessageSujet: Re: [Oldies] Parlons Paton!   paton - [Oldies] Parlons Paton! - Page 12 Icon_minitimeMer 29 Jan 2014 - 17:01

Mais, André, il n'y avait pas de 250 Paton en 1960 a priori.
Serait-ce une 175 Mondial-Paton peut-être, avec laquelle Benjamin Savoye courait en 250 ?

Merci en tout cas de ta contribution
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andre millard




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MessageSujet: Re: [Oldies] Parlons Paton!   paton - [Oldies] Parlons Paton! - Page 12 Icon_minitimeMer 29 Jan 2014 - 17:05

pour la couleur des plaques ,a l'epoque c'etait selon les circuits,et il yavait en genéral un peintre "officiel"pour
les numeros (service grattuit)
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andre millard




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MessageSujet: Re: [Oldies] Parlons Paton!   paton - [Oldies] Parlons Paton! - Page 12 Icon_minitimeMer 29 Jan 2014 - 17:07

C'etait une Mondial ,pas paton (petit patapon)
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Jarno

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MessageSujet: Re: [Oldies] Parlons Paton!   paton - [Oldies] Parlons Paton! - Page 12 Icon_minitimeMer 29 Jan 2014 - 17:12

Ah OK !
Donc une Mondial 250 monocylindre.

Peut-être une double arbre comme celle-ci, de 1957 :
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On croit voir le carter de la cascade de pignons sur la moto qui est sur la remorque
Apparemment Savoye a roulé avec encore en 61 et 62.

Merci André  paton - [Oldies] Parlons Paton! - Page 12 980796


Dernière édition par Jarno le Mer 29 Jan 2014 - 17:22, édité 2 fois
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spreyer

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MessageSujet: Re: [Oldies] Parlons Paton!   paton - [Oldies] Parlons Paton! - Page 12 Icon_minitimeMer 29 Jan 2014 - 17:20

Mais bien sûr la Mondial de Savoye !, je n'y avais même pas pensé  paton - [Oldies] Parlons Paton! - Page 12 412241 
Merci André d' avoir rectifié cette erreur.  paton - [Oldies] Parlons Paton! - Page 12 980796
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perruche




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MessageSujet: Re: [Oldies] Parlons Paton!   paton - [Oldies] Parlons Paton! - Page 12 Icon_minitimeMer 29 Jan 2014 - 17:39

Bonjour à Tous, la plus part des ingénieurs ayant travaillé chez MONDIAL sont partie avec une bonne contrepartie de pièces pour service rendu, c'est pour cela que les deux ex employés VILLA ou PATON ont continué a faire évolué ces motos avant des créations de leur part.
Pour bien comprendre la provenance de ces motos, et la participation de chaque ingénieur, je vous conseille de lire les trois livres de Nunzia MANICARDI.
Meilleures Salutations.  
Claudio.
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cristogrr

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MessageSujet: Re: [Oldies] Parlons Paton!   paton - [Oldies] Parlons Paton! - Page 12 Icon_minitimeDim 2 Fév 2014 - 13:21

On parle de Paton ici https://youtu.be/90xbhHrAm1Y un tour du Manx TT paton - [Oldies] Parlons Paton! - Page 12 771973 
A vous de voir sur quelle bête c'est !! Moi , je passe à l'équipe ...
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Apriliabarth

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MessageSujet: Re: [Oldies] Parlons Paton!   paton - [Oldies] Parlons Paton! - Page 12 Icon_minitimeDim 2 Fév 2014 - 16:25

perruche a écrit:
Bonjour à Tous, la plus part des ingénieurs ayant travaillé chez MONDIAL sont partie avec une bonne contrepartie de pièces pour service rendu, c'est pour cela que les deux ex employés VILLA ou PATON ont continué a faire évolué ces motos avant des créations de leur part.
Pour bien comprendre la provenance de ces motos, et la participation de chaque ingénieur, je vous conseille de lire les trois livres de Nunzia MANICARDI.
Meilleures Salutations.  
Claudio.
<a href="http://www.imagebam.com/image/6a9de6304743418" target="_blank"><img src="http://thumbnails112.imagebam.com/30475/6a9de6304743418.jpg" alt="imagebam.com"></a> <a href="http://www.imagebam.com/image/d2a248304743420" target="_blank"><img src="http://thumbnails110.imagebam.com/30475/d2a248304743420.jpg" alt="imagebam.com"></a>

Quid de celle ci ? : 250 Mondial deux temps 1965

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Jarno

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MessageSujet: Re: [Oldies] Parlons Paton!   paton - [Oldies] Parlons Paton! - Page 12 Icon_minitimeDim 2 Fév 2014 - 18:20

cristogrr a écrit:
On parle de Paton ici https://youtu.be/90xbhHrAm1Y un tour du Manx TT paton - [Oldies] Parlons Paton! - Page 12 771973 
A vous de voir sur quelle bête c'est !! Moi , je passe à l'équipe ...



John McGuinness a piloté une Paton 500 au Classic TT, et la vidéo a été tournée sur cette moto :
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Jarno

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MessageSujet: Re: [Oldies] Parlons Paton!   paton - [Oldies] Parlons Paton! - Page 12 Icon_minitimeDim 2 Fév 2014 - 19:08

Apriliabarth a écrit:

Quid de celle ci ? : 250 Mondial deux temps 1965

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Faudra peut-être faire un topic sur les frères Villa !

Pour faire simple à propos de ta photo, Francesco Villa, le frère de Walter, a commencé comme mécanicien au sein du Reparto Corse Ducati, dirigée par Fabio Taglioni, et plus spécialement sur les 100 et 125cc "Marianna". Parallèlement, il pilotait aussi, et s'est fait remarquer dans le tour d'Italie 1955, et il est devenu champion d'Italie Junior en 125 en 1956, toujours sur des Ducati.

Fin 56 il est embauché par les frères Boselli chez Mondial, à la fois comme pilote et comme technicien, et en 1957 il gagne de nombreuses courses Italiennes en 125, 175 et 250 sur les Mondial monocylindres.

Mais fin 57 Mondial arrête, et Villa réintègre le service course Ducati de 1958 à 1960, où il est affecté de nouveau aux petites cylindrées.
En tant que pilote, il connaît de nombreux succès, dont une 3ème place au GP d'Italie 1958 (appelé Grand Prix des Nations) sur la nouvelle 125 twin Ducati.

Début 1961, il est contacté par le Comte Giuseppe Boselli, qui veut relancer l'activité compétition de FB Mondial, et pense qu'avec une mise à jour des mains de Francesco Villa, les vieilles FB Mondial peuvent encore être compétitives. Mais Mondial n'a plus du tout les mêmes moyens que dans les années 50, et ce retour à la compétition est beaucoup plus modeste.

Cependant, Villa remplit sa part du contrat, et les vieux monos double arbre Mondial, préparés par Francesco Villa, remportent le titre Italien trois années de suite. Parallèlement, Francesco Villa construit sous la marque Mondial un 50cc monocylindre double-arbre vertical développant 7 chevaux à 14.000 trs/mn, avec distribution par cascade de pignons et boîte six-vitesses, dans un cadre double berceau classique.

Mais Villa réalise que les jours des 4-temps sont comptés et il travaille sur des moteurs 2-temps, se rapprochant notamment de l'Allemand Peter Dürr pour construire un 60cc 2-tps horizontal développant 12 chevaux à 10.000 trs/mn. Piloté par Walter Villa, ce 60cc sera champion d'Italie 1965, 1966 et 1967.

Ravi des promesses de ce moteur, Villa construit deux prototypes en 1965, des bicylindres deux temps inclinés à 30° de 125 et 250cc respectivement. Le 125, à admission rotative, est refroidi par air et développe 30 chevaux à 14.000 trs/mn.

Le 250 voit sa culasse refroidie par air mais le cylindre refroidi par eau, et il développe 48 chevaux à 11.500 trs/mn.
C'est cette moto qu'on voit sur ta photo, Apriliabarth.

Malheureusement, le Comte Boselli n'a plus vraiment d'ambition pour sa marque, et Francesco Villa quitte Mondial en 1966 pour créer sa propre marque, MotoVilla.

Sa première création est un 125 twin dénommé "Beccaccino", avec lequel il connaîtra quelques succès en 1966, en Italie.
Puis il est approché par Montesa, qui lui rachète ce prototype 125 et l'embauche comme ingénieur et pilote. Villa sera peu après importateur exclusif Montesa en Italie. Les Villa-Montesa 125 remporteront de très nombreuses victoires, notamment aux mains de Chas Mortimer en Angleterre.

Villa développe en 1967 deux autres prototypes sous sa marque, d'abord une 250 mono inspirée de la Beccaccino, développant 40 chevaux, destinée aux pilotes privés, et surtout une 250cc 4 cylindres en V étroit, refroidi par air, à disques rotatifs, avec une boîte limitée à 6 rapports pour se plier aux futurs règlements de la FIM. Ce que la FIM n'avait pas encore indiqué, c'est qu'elle limiterait aussi, dès 1970, à deux le nombre de cylindres autorisés en 250, ce qui tuera dans l'oeuf cette ambitieuse 250 qu'on ne verra qu'en essais privés à Monza en 1969.

Villa se consacrera ensuite essentiellement au tout-terrain, les Moto Villa de cross et d'enduro remportant de très nombreuses courses dans les années 70. On revit cependant des Villa sur les circuits, notamment les 50 et 80cc de Claudio Lusuardi entre 1974 et 1983.
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Apriliabarth

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MessageSujet: Re: [Oldies] Parlons Paton!   paton - [Oldies] Parlons Paton! - Page 12 Icon_minitimeDim 2 Fév 2014 - 19:47

Merci pour ces explications , effectivement l ' enchevêtrement de marques et de personnages en Italie mériterait bien un topic a lui seul d ' autant que cela semble etre une spécificité Italienne ; auparavant Taglioni bossait chez Mondial avant de rejoindre Ducati le 1er mai 54.

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spreyer

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MessageSujet: Re: [Oldies] Parlons Paton!   paton - [Oldies] Parlons Paton! - Page 12 Icon_minitimeLun 10 Mar 2014 - 15:49

CHAMPION n°63 avril 1971

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philwood
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MessageSujet: Re: [Oldies] Parlons Paton!   paton - [Oldies] Parlons Paton! - Page 12 Icon_minitimeVen 25 Avr 2014 - 15:21

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Jarno

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MessageSujet: Re: [Oldies] Parlons Paton!   paton - [Oldies] Parlons Paton! - Page 12 Icon_minitimeVen 25 Avr 2014 - 17:07

Génial ! Merci Christian !
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janpol84

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MessageSujet: Re: [Oldies] Parlons Paton!   paton - [Oldies] Parlons Paton! - Page 12 Icon_minitimeVen 25 Avr 2014 - 20:56

Il y a un bail que j'avais arrêté de suivre ce topic (vu le foisonnement du forum, c'est difficile de tout lire et on devient involontairement un peu sélectif...), et j'ai donc pas mal de retard à rattraper.
En attendant, j'en profite pour dire que je reste plutôt attaché au souvenir des Paton 4T, et que les 2T qui ont suivi me paraissent presque incongrues, un peu comme si MV était passé au 2T au lieu d'arrêter. Mais bon, je sais (et j'assume):
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A propos de la 125 Mondial de Savoye, est-ce que Pépé n'aurait pas roulé avec?

Jarno a écrit:
Faudra peut-être faire un topic sur les frères Villa !
Inutile, tout est dit, et tu viens de décourager toute tentative!
 lol! 
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MessageSujet: Re: [Oldies] Parlons Paton!   paton - [Oldies] Parlons Paton! - Page 12 Icon_minitime

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