[MotoGP] GP 2018 du Japon à Motegi - Les 19 , 20 et 21 Oct 2018

Cela ne doit pas être évident de calculer avec précision la pression à mettre sur la près grilles, pour avoir la bonne pression à la fin de la course.

Cela me rappel des histoires de poids en F1, ou la simple usure des plaquettes de frein avais fait la mauvaise différence de poids à l’arrivée.

Par contre ? s’il y avait une si petite différence ? alors pourquoi le coup de pieds dans le pneu ????????????

Un tour de décélération au ralenti et la pression chute...
Quel pressions sert de référence....je croit qu'il y a un capteur dans la jante

Il n'avait qu'a faire un gros BURN et le tour était jouer
C'est peut être la raison pour la quelle les BURN sont interdit
MM93 ne s'en est pas priver !!!!!!!!!!

en tous cas on ne doit pas avoir les mêmes capteurs, nous les civils, il y a peu de temps sur une de mes bagnoles le voyant pression pneu s'est allumé, après vérif un des boyaux avait 300 gr de moins!
Dan

20 grammes, c'est rien, il n'y a pas de tolérance liée à la précision des appareils de mesure?

Pas de commetaires sur le 7em titre de Marc Marquez ? Vous etes tous frustrés ?
He ben moi non !!! Qu on aime ou pas MM 7 titres a 25 ans ....C est pas rien , dommage pour Dovi sur ce coup, et aussi dommage que Jorge Lorenzo soit blessé ça aurait pu decalé un peu le sacre de MM !

Le règlement technique dit que les pneus doivent être utilisés dans le respect des paramètres recommandés par le fournisseur de pneus, lesquels paramètres pouvant inclure pression, température, etc ... Ce règlement dit aussi qu'il est obligatoire d'installer un capteur de pression sur toutes les roues arrières montées en slick et d'enregistrer en permanence les données de ce capteur lorsque la moto roule.

Il est donc possible de contrôler la pression à tout moment et j'imagine que pour déclasser le vainqueur de la course il n'ont pas pris la pression minimum mais plutôt celle maximum une fois stabiliser. Pour en arriver là l'équipe a forcément commis une erreur, volontaire ou non, car définir une pression correcte avant le départ n'est pas bien compliqué avec toutes les données disponibles et le staff dunlop présent, sauf conditions exceptionnels.

Par contre les 0.02 bar annoncés (par Fabio sur Twitter, ça ne sembnle pas être une info officiel mais tout le monde l'a reprise) me semblent totalement ridicules : la fiche technique des capteurs utilisés annonce une résolution minimum de 0.0137 bar et une marge d'erreur de mesure d'environ 0.07bar ...

Si quelqu'un a un abonnement vidéo au site Motogp.com et peut nous faire un retour, il y a une interview de Mike Webb sur le sujet : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Disons que MMarquez, il est un peu comme toi, un ovni!
Tout semble (j'ai bien dit semble) facile pour lui et tout s'embraye bien d'un point de vue technique autour de lui. Bref, difficile de la battre à la régulière. De toute façon, 5 tires en 6 ans, que dire de + sinon Chapeau l'artiste!

Dovi a fait le max. Pas beaucoup d'erreur quand il était devant, une petite quand il s'est retrouvé derrière... Seule la première place avait un intérêt pour lui je pense donc, pas de regret...

Pour tous les autres, disons qu'il y a encore loin de la coupe aux lèvres. Johann Zarco a fait un départ calamiteux. Pas vraiment habituel chez lui qui montrait plutôt dans ce domaine une agressivité "à la Marquez". Pas à l'aise réservoir plein? Déstabilisé par son contact avec Miller? Son résultat final a été grandement conditionné par ce départ. Sans cela, la place de Rossi était envisageable mais pas mieux.

Vu une Aprilia rentrer au stand... Iannone ne doit pas être pressé de se retrouver en 2019!!!

KTM? Pas trop mal! Si on accorde 1/2 seconde au tour à Zarco par rapport à Smith, ça le placerait pas beaucoup moins bien qu'actuellement...

Quant à Fabio Quartararoo, le responsable des roues a du recevoir les félicitations du jury!!! (un peu comme le mécano du F16 en Belgique mais pas tout à fait!!!)
Ce qui ne nous dit pas comment cette pression est contrôlée... Quelqu'un saurait comment accéder aux textes qui régissent cette partie technique???

Belle synthèse

Bien vu Pierre

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C'est donc clair : l'écurie a le droit de faire appel. Ce qui n'est pas mentionné, c'est : "Quoi qu'il advienne vous l'aurez bien profond".

Pas la moindre frustration au sujet du 7ème titre de MM, c'était aujourd'hui ou la semaine prochaine, et amplement mérité. Finalement il nous a été rappelé que Dovi avec son pilotage propre et "sécuritaire" s'est allongé 4 fois en course cette saison, ce n'est pas rien pour un prétendant au titre. Bravo à MM qui est pratiquement intouchable.
Dan

Les courses au Japon sont très matinales, alors je regarderai ça en différé.

Sauf que ce matin, alors que ça ne parle jamais de moto à la radio, punaise, j'entend que Marquez est champion du monde. Une partie du suspens est dans les choux.

Mébon, 3 courses, ça va quand même me faire monter l'adrénaline ...

Et pas déçu, superbe course de Moto3. Belles bastons. Aïe, chute de Martin.

Moto2 pas hyper passionnante question baston (quoique), mais le plein d'adrénaline avec Fabio qui fait une course en tête magnifique et tient bien jusqu'au bout, jusqu'à la première marche du podium. Quel plaisir de voir son bonheur pendant la Marseillaise.

MotoGP, Marquez passera passera pô ………. passe, et chute de Dovi. Bad !  Rossi et Johann pas si mal avec leur Yamaha anémiques ( ). Mais il est où Viñales ?  Ah ouais, à 5 secondes de Johann !

A la fin des fins, un bon grand prix toutes catégories confondues, du plaisir.

Et la déception qu'on ai volé la victoire de disqualifié Fabio pour de sombres raisons.

ovni20 a écrit:

Pas de commetaires sur le 7em titre de Marc Marquez ?  Vous etes tous frustrés ?
He ben moi non !!!  Qu on aime ou pas MM  7 titres a 25 ans ....C est pas rien , dommage pour Dovi sur ce coup, et aussi dommage que Jorge Lorenzo soit blessé ça aurait pu decalé un peu le sacre de MM !

tu permets? je la ressors....

woab a écrit:

fullgazlolo a écrit:

Le
Pb est que n’etabt Pas sur la même planete, il se croit seul en piste.

n'empèche qu'il leur a mis un vent l'autre tête de con de Spanish, point barre.
il est au dessus du lot, n'en déplaise aux abonnés de la première heure a Closer ou Paris Match...................
en l'état, il n'y a plus que la régularité pour essayer de le contrer... et pour le coup je le sens moyen...

woab a écrit:

ovni20 a écrit:

Woab tu es pas obligé d  être grossier et insultant !!

si tu fais référence a la première ligne de ce que j'ai posté plus haut et si on se connaissait un tant soit peu, tu saurais que venant de moi les termes employés témoignent un certain respect envers le personnage.

par contre la seconde ligne etait réellement irrespectueuse envers un certain nombre de ceux qui inondent le sujet de l'Argentine de leur vérité depuis deux semaines!...  

je précise que mon affectif était plutot pour Dovi, perdant tres respectable et digne...

joel a écrit:

Il n'avait qu'a faire un gros BURN et le tour était jouer

Ière info trouvée sur le site Motogp: Michelin préconise une chauffe du pneumatique avant utilisation pendant une heure minimum  et ce, à 90°... Mais pas d'info du tout pour ce qui est des Dunlop...(à leur place je refilerais direct le bébé à Michemiche puisqu'il n'y en a que pour eux!)

Sinon, autre petite question: ils sont où nos "spécialistes"   des peuneus?   Interdits de séjour? Bannis? Passés au goudron/plumes?  (vexés?)... Dommage! Pour une fois qu'on aurait Vraiment besoin de leurs lumières!

bartau a écrit:

Ce qui ne nous dit pas comment cette pression est contrôlée... Quelqu'un saurait comment accéder aux textes qui régissent cette partie technique???

Il y a le règlement ici : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]  page 156, article 2.5.4.9.1 mais aucune précision sur la procédure exacte. Ce qui est sûr c'est que la valeur de pression prise en compte est celle donnée par le capteur monté à l’intérieur de la roue.

Ensuite il y a plusieurs possibilités d'interprétations, soit en faisant une moyenne de toutes les valeurs enregistrés pendant la course (ou à partir du moment où la pression est stabilisée), soit en prenant la valeur maximum pendant ce même interval, ou peut être un mix des deux avec une pondération en fonction de l'un ou l'autre ... mais je n'ai aucune certitude n'ayant jamais été confronté à ce problème, juste une intuition d'après mon expérience. Dans tous les cas, ce qui me semble imparable c'est d'ajouter au minimum la marge d'erreur de mesure spécifiée sur la doc technique des capteurs et pourquoi pas en plus arrondir au seuil de résolution supérieure.

Du coup, quand tout le monde (team inclus, je viens de voir un communiqué) parle de 0.02 bar (différence retenue) je penses plutôt que les données montraient à minima une différence aux alentours de 0.1 bar voir plus selon la marge retenue, ce qui semblerait plus solide pour infliger une sanction aussi sévère.

Les capteurs de pneus sont ils fiables a 100/100, (la pression augmente avec la température, y a t'il une marge d'erreur?)ne sont ils pas devenus obligatoires en MGP mais n'ont ils pas suscité une polémique sur la qualité et la marque desdits capteurs qui fait que ce point de règlement est on ne peut plus flou (qui a été accusé d'avoir une mauvaise pression au cours des courses et essais depuis que c'est entré dans le règlement? Personne, non?)
Jusqu'a aujourd'hui...Et en moto2, en plus...
Au départ , c'était pour la sécurité, là on entre dans le domaine du classement, et ça peut devenir politique.
Une discalification, carrément...
Tout est une question de foi, quand on en arrive là...Perso je n'ai plus foi ni en la dorna, ni dans le MGP.
Le titre de MM ne me fait ni chaud, ni froid, je ne crois plus a l'extraordinaire et sa célébration pathétique m'a fait bien rire...Oui, il se croit dans un jeu vidéo...Et finalement, il a bien raison, mais ça ne m'intéresse pas ces jeux là.
Le déclassement de Quartaro est un scandale mais comme ça n’amènera pas plus de spectateurs et n'aura aucun intérêt pour la dorna, ça restera un flop, sans lendemain...
Le MGP n'est définitivement plus qu'une course a la promotion.

Vous avez bien débattu sur le sujet de la pression du pneu de Fabio , une explication qui dans tous les cas n' enlève pas la sanction de Fabio .

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Au sujet de la chute de J Martin .

" Jorge Martin l’a un peu mauvaise : « tout le monde a couru contre moi au Japon. Que ce soit les pilotes de l’académie que ceux de KTM ». Le ton est donné, les prochaines batailles vont être sans merci ….."

Ça me rappelle fortement un homme politique qui actuellement joue le Caliméro dont je ne me souviens plus du nom .

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EDOUARD Jean a écrit:

Vous avez bien débattu sur le sujet de la pression du pneu de Fabio , une explication qui dans tous les cas n' enlève pas la sanction de Fabio .

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Cela signifie que si tu es sur le podium et victime d'une fuite lente tu es obligatoirement disqualifié; je n'ai personnellement jamais rencontré un pneu qui se surgonfle dans le temps excepté par les écarts momentanés de température, si çà existe je souhaite vivement être briffé. Quand un règlement est stupide il n'y a plus qu'à s'y plier??
Dan

Dan42 a écrit:

EDOUARD Jean a écrit:

Vous avez bien débattu sur le sujet de la pression du pneu de Fabio , une explication qui dans tous les cas n' enlève pas la sanction de Fabio .

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Cela signifie que si tu es sur le podium et victime d'une fuite lente tu es obligatoirement disqualifié; je n'ai personnellement jamais rencontré un pneu qui se surgonfle dans le temps excepté par les écarts momentanés de température, si çà existe je souhaite vivement être briffé. Quand un règlement est stupide il n'y a plus qu'à s'y plier??
Dan

Ben non, Dan !

Relis le lien au dessus correctement...

Au sujet de la pression d' air dans las pneus , hier j' ai assisté à une course d' endurance à Nogaro de 4 h ( 6 h à l' origine mais réduite à cause du brouillard ) , à chaque changt de pilote dans une fenêtre de 30 à 45 mm obligatoire la pression des pneus était vérifiée et les 3 premiers relais il a fallu qu' ils baissent la pression et ensuite ça ne bougeait plus , sachant qu' au départ ils avaient déjà anticipé un peu , à chaque épreuve c' est comme ça ils n' ont dit .

Hooooooooooooo le gamin capricieux
Laisser gagner !!!!! mois j'aurai la honte de gagner, si on m'avais laisser gagner huooooooooooo              
ON EST EN MOTO GP !!! pas dans une cour d'école  

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De ce que j'ai compris c'est que la pression est surveillée en permanence via les capteurs et l'unité centrale et confirmée au parc fermé (c'est d'ailleurs pour cela qu'il y a des parcs fermés et une surveillance des commissaires techniques). Quelques soient les circonstances, la pression ne doit jamais descendre sous les 1.4 bar (dixit Fabio... ça me semble peu mais c'est peut-être justement pour ça qu'il ne faut absolument pas descendre en dessous???)
Il y a vraisemblablement une règle claire pour tout le monde (comme le poids mini, le type d'huile les dimensions de la machine etc...). Il y a un mec payé pour s'occuper de la pression des pneus. Il a joué, il a perdu! C'est très très con pour Fabio et c'est pour ça que je pense que le type a du passer un très mauvais moment aussi.
Pour ce qui est de la fuite lente ou crevaison, il doit y avoir une règle également. Je suis certain que les commissaires techniques sont à même de déceler ce genre de choses. Maintenant à dire ce qui est punissable, la crevaison involontaire et/ou l'erreur humaine volontaire ou involontaire??? Il faudrait avoir le règlement sous les yeux!
Mais j'aimerais bien avoir l'avis de Charles Krajka à ce sujet!
Parce que, en définitive, la compétition c'est quand même flirter avec la limite. Quand on la dépasse, on tombe (pilote), on tombe en panne d'essence (ingénieur moteur cf Johann Zarco l'année passée) ou on se fait disqualifier (le cas présent mais il y en a d'autres régulièrement).
Si Dunlop préconise une pression minimale, c'est certainement parce cela pourrait apporter un + de descendre en dessous non? D'ailleurs je suis sûr qu'il n'y a pas de pression maxi préconisée!!!
En cas de crevaison, surtout si c'est une lente, les capteurs sont justement là pour la détecter. Donc normalement le team devrait faire rentrer la moto...

Ou alors il y a peut-être quelque chose que je n'ai pas compris... Quelle est au juste la stupidité de ce règlement?
Le team a-t-il porté réclamation?

Oui Bartau ça apporte un plus , avec une pression plus basse il y a une augmentation du contact au sol et il y a quelque temps certains on flirté avec des valeurs bien basses et il y a eu des détériorations rapides des pneus , d' où la fixation de la limite sécuritaire dans le règlement .