| [Oldies] Santiago Herrero y la OSSA "monocasco" | |
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Auteur | Message |
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gerard brackam
Nombre de messages : 3 Localisation : paris Date d'inscription : 26/10/2010
| Sujet: Re: [Oldies] Santiago Herrero y la OSSA "monocasco" Mar 26 Oct 2010 - 19:35 | |
| Hey merci pour l'article
la littérature est si rare au sujet de la spq !
:g |
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MacPepR
Nombre de messages : 4700 Age : 65 Localisation : Arnouville lès Gonesse (95) Date d'inscription : 08/04/2010
| Sujet: Re: [Oldies] Santiago Herrero y la OSSA "monocasco" Mer 27 Oct 2010 - 1:12 | |
| Mais combien de temps passes tu pour nous régaler de ces articles, Marc ? Franchement, merci et encore merci !!! Un petit commentaire. C'est incroyable comment dans les années 60, des ingénieurs géniaux entraînaient de toutes petites équipes, tous issus de dictatures infernales. Je pense là aux MZ de l'ex RDA, aux Ossa de ton super sujet, voire aux CZ (Tchecoslovaquie, encore une vraie démocratie populaire ...) qui ont eu quelques succès en motocross.
Des mecs qui "z'avaient la moelle" pour le moins. Encore mille bravos à toi, Marc. _________________ Freiner, gaazer, entier !
Eventuellement au bas d'un post : "Mac" = allumage et carburation orthographiques réglés, continue à mettre du gaz.
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dd1
Nombre de messages : 1045 Localisation : Monaco Date d'inscription : 15/01/2011
| Sujet: Re: [Oldies] Santiago Herrero y la OSSA "monocasco" Dim 16 Jan 2011 - 0:16 | |
| Merci à Marc pour cet article sur Ossa et surtout pour Santiago Herrero que trop de gens ont oublié et dont les jeunes n'ont jamais entendu parler. Pourtant, pour moi, c'était un des plus grands. Il est vrai que j'ai souvent tendance à préférer David à Goliath, mais avec une bonne machine, il y a fort à parier qu'Herrero aurait pu faire de très grandes choses. J'ai trouvé récemment sur le "net" une vidéo de Continental Circus sur laquelle a été ajoutée une introduction en hommage à Santiago Herrero. Elle est trop "lourde" à poster et de plus, elle est soumise à des droits d'auteurs. Mais l'intro en question figure ici : https://www.youtube.com/watch?v=9euXtMpQCDg Personnellement, je me serais tout de même passé de certaines scènes. Ceci dit, je l'ai montrée à des collègues de travail, motards, qui n'en revenaient pas du manque de sécurité des circuits de cette époque. |
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Fügner
Nombre de messages : 9266 Localisation : Neuf-trois Date d'inscription : 27/11/2010
| Sujet: Re: [Oldies] Santiago Herrero y la OSSA "monocasco" Dim 16 Jan 2011 - 14:33 | |
| - dd1 a écrit:
- Merci à Marc pour cet article sur Ossa et surtout pour Santiago Herrero que trop de gens ont oublié et dont les jeunes n'ont jamais entendu parler.
Pourtant, pour moi, c'était un des plus grands. Il est vrai que j'ai souvent tendance à préférer David à Goliath, mais avec une bonne machine, il y a fort à parier qu'Herrero aurait pu faire de très grandes choses.
J'ai trouvé récemment sur le "net" une vidéo de Continental Circus sur laquelle a été ajoutée une introduction en hommage à Santiago Herrero. Elle est trop "lourde" à poster et de plus, elle est soumise à des droits d'auteurs. Mais l'intro en question figure ici : https://www.youtube.com/watch?v=9euXtMpQCDg
Personnellement, je me serais tout de même passé de certaines scènes. Ceci dit, je l'ai montrée à des collègues de travail, motards, qui n'en revenaient pas du manque de sécurité des circuits de cette époque. Oui, c'était quelque chose à voir, Santiago sur la OSSA, quelle attaque, un style superbe et une moto intéressante. David a manqué le titre de peu. J'ai des souvenirs pénibles comme sa chute au GP d'Ulster en 1969 ou il disparu dans un fourré, faisant très peur et se cassant la main. Les circuits en Irlande, c'est un peu comme le TT ou j'étais aussi en 1970, une hécatombe avec 6 morts, les plus connus étant Herrero et Brian Steenson. L'année 1970 fut dramatique. |
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zeze
Nombre de messages : 254 Localisation : nogent sur marne Date d'inscription : 05/10/2010
| Sujet: Ossa fan bonjour !!!! Dim 16 Jan 2011 - 15:32 | |
| Va voir, si tu ne connais pas, les sites suivants, Moto Guapa, Cafe racer Espagna, et sur YouTube Ossa monocasco classic moto Denia. Amitiés et bonne année. Zeze |
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fredjaw
Nombre de messages : 226 Age : 66 Localisation : Somme Date d'inscription : 16/07/2010
| Sujet: Re: [Oldies] Santiago Herrero y la OSSA "monocasco" Lun 17 Jan 2011 - 14:32 | |
| Salut à tous, Une question ; Dans l'article d'époque, il est dit que le moteur est un Cross. Il me semblait que c'était un moteur encore plus méchant et destiné à une autre discipline (vieux souvenir et j'attends retour de mon inscription au club Olzheimer) ?? Ossa avait fait pas mal de trucs différents à l'époque. Fred |
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Mykeul
Nombre de messages : 7094 Localisation : 41 et 95 Date d'inscription : 06/11/2010
| Sujet: Re: [Oldies] Santiago Herrero y la OSSA "monocasco" Lun 17 Jan 2011 - 15:45 | |
| - fredjaw a écrit:
- Salut à tous,
Une question ; Dans l'article d'époque, il est dit que le moteur est un Cross. Il me semblait que c'était un moteur encore plus méchant et destiné à une autre discipline (vieux souvenir et j'attends retour de mon inscription au club Olzheimer) ?? Ossa avait fait pas mal de trucs différents à l'époque. Fred Bonjour, Le moteur cross était la version homologuée de la SPQ (il fallait je crois 100 motos identiques vendues dans le commerce pour que la machine puisse courir dans les séries promosport/critérium). Il existait aussi une version short-track, non homologuée et sensiblement supérieure. Ossa était plutôt en avance par rapport aux Japonais en ce qui concerne la standardisation. Les carters moteurs étaient ainsi communs à la version cross (stiletto, je crois)et trial (Mick Andrews replica). Les vilos, volants d'allumage et rapports de boites étaient différents, mais il était possible de mixer les pièces selon les besoins et ça donnait des résultats intéressants. Il y a eu ensuite une enduro (Desert) avec carters, cylindre et carbu plus modernes. Le seul vrai problème de la SPQ venait du silencieux d'échappement, qui devait justement être ... silencieux pour pouvoir disputer ces épreuves réservées aux motos de série et qui "étranglait" littéralement le moteur. Rouler sur une Oss' en silencieux et en pot de détente, c'était le jour et la nuit. Ces moteurs étaient conçus pour rouler en pot de détente et il n'y a que dans cette configuration qu'ils respiraient vraiment. Ca nous éloigne un peu de la monocoque d'Herrero, mais à un niveau plus modeste les SPQ ont longtemps mis la pâtée aux Yam 250RD, puis PMS. Mais ceci est une autre histoire et les rivalités étaient parfois féroces entre les 2 clans. |
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yves kerlo
Nombre de messages : 11349 Age : 72 Localisation : Vallabrègues 30 Date d'inscription : 22/09/2010
| Sujet: SPQ Lun 17 Jan 2011 - 23:43 | |
| Pour étayer le propos sur le pot de détente et la SPQ. Sur celle ci il y avait un ensemble cylindre piston destiné aux épreuves américaines de Short Track [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] |
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yves kerlo
Nombre de messages : 11349 Age : 72 Localisation : Vallabrègues 30 Date d'inscription : 22/09/2010
| Sujet: HERRERO et la monocoque... Lun 17 Jan 2011 - 23:48 | |
| Et la version à refroidissement liquide dont l'usage fut malheureusement trop bref [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] |
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Mykeul
Nombre de messages : 7094 Localisation : 41 et 95 Date d'inscription : 06/11/2010
| Sujet: Re: [Oldies] Santiago Herrero y la OSSA "monocasco" Lun 17 Jan 2011 - 23:56 | |
| Cylindre reconnaissable au grand écartement entre les ailettes horizontales et au carburateur Bing. Le pot de détente est superbe Dès qu'on met un détente sur une Ossa, le moteur est content, il ne vibre plus |
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yves kerlo
Nombre de messages : 11349 Age : 72 Localisation : Vallabrègues 30 Date d'inscription : 22/09/2010
| Sujet: (Hors sujet, sorry...!) Mar 18 Jan 2011 - 0:03 | |
| Oui, enfin là on a mis un Mikuni, pour avoir la paix...! |
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fredjaw
Nombre de messages : 226 Age : 66 Localisation : Somme Date d'inscription : 16/07/2010
| Sujet: Re: [Oldies] Santiago Herrero y la OSSA "monocasco" Mer 19 Jan 2011 - 0:18 | |
| Bonjour à tous, Très belle SPQ ! Tous les cadres étaient fait comme ça ? dessin très pur je trouve (si je peux me permettre) ! Le pot est beau mais de mémoire ceux de l'époque n'avaient pas cette forme ? Pots plus bas et gros tube de fuite. Probablement aussi coude cintré et pas soudé par tronçons. Merci pour la standardisation mais ils ne pouvaient pas faire autrement et en fait un seul bas moteur pour toutes les disciplines et toutes les cylindrées. Situation assez voisine chez les autres usines espagnoles. Que ce soit la SPQ ou la moto d'herrero, l'idée de faire simple marche souvent. et en plus c'est beau ! Courage. Fred |
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Eric Offenstadt
Nombre de messages : 3592 Localisation : Sète Date d'inscription : 23/11/2009
| Sujet: Re: [Oldies] Santiago Herrero y la OSSA "monocasco" Mer 19 Jan 2011 - 10:41 | |
| Donc, voici la fameuse "monocasco" qui m'a donné l'idée à 31 ans de faire ce cadre monocoque pour les 3 (puis 2) cylindres Kawasakis sur lesquels j'ai effectué pratiquement tout mon" passage éclair" (1070/73) en G.P. 500. |
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janpol84
Nombre de messages : 6605 Age : 72 Localisation : 84 Date d'inscription : 09/08/2009
| Sujet: Re: [Oldies] Santiago Herrero y la OSSA "monocasco" Mer 19 Jan 2011 - 15:38 | |
| Eric, il y a un gars qui en a fait une réplique tout près de chez toi... et ça marche... Il a même fait une Ossa 500 cc bicylindre toujours avec ce même cadre monocoque. Voir quelque part vers le bas de la page que notre nouveau venu dd1 a consacré aux coupes Moto-Légende 2005. Et encore mieux ICI |
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Fügner
Nombre de messages : 9266 Localisation : Neuf-trois Date d'inscription : 27/11/2010
| Sujet: Re: [Oldies] Santiago Herrero y la OSSA "monocasco" Mer 19 Jan 2011 - 19:02 | |
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dd1
Nombre de messages : 1045 Localisation : Monaco Date d'inscription : 15/01/2011
| Sujet: Re: [Oldies] Santiago Herrero y la OSSA "monocasco" Mer 19 Jan 2011 - 19:20 | |
| - fredjaw a écrit:
- Bonjour à tous,
Très belle SPQ ! Tous les cadres étaient fait comme ça ? Non, justement : Le cadre le plus couramment vu sur les SPQ avait un berceau inférieur constitué de tubes soudés au lieu de coudés. Ce n'était pas très beau, mais c'était efficace. |
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janpol84
Nombre de messages : 6605 Age : 72 Localisation : 84 Date d'inscription : 09/08/2009
| Sujet: Re: [Oldies] Santiago Herrero y la OSSA "monocasco" Mer 19 Jan 2011 - 19:42 | |
| Merci Fügner pour ces superbes photos. Cette Ossa monocoque apparaît finalement comme plutôt minimaliste, et se situe assez près de la définition de la moto parfaite, au moins par son dépouillement : deux roues, un moteur, et basta. C'en est presque surprenant, surtout à cause, ou plutôt grâce à la relative disproportion entre l'énorme ailetage du cylindre et la compacité de l'ensemble boite/bas-moteur. |
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zeze
Nombre de messages : 254 Localisation : nogent sur marne Date d'inscription : 05/10/2010
| Sujet: Fantastique maquina !!!!!!! Mer 19 Jan 2011 - 20:54 | |
| C'est vrai que c'est surement un des meilleur compromis rigidite,poids,puissance et surtout "poignee de gaz"jamais realise !!!!Chronometree a 231km/h en 1968 a Alicante !!!!! Et que dire de la moyenne a Spa 189et des poussieres !!!!!! Pour les Ossa SPQ environ 140 construites 100 avec le cadre cintre le reste en tubes droits assembles soudes (souce J.Rittaut qui les assemblais chez Seurat ) PS:Je viens de recupere un cadre cintre equipe d'un bras oscillant avec reglage tension chaine par excentrique et une fourche JPX !!!!!!Tiens!!Tiens (Voir sujet Mader dans un autre post ) Reste plus qu'a recuperer le reste, toute aide ,infos,proposition "honnete"examinee. Amitiees a tout les membres de ce genial forum mellant avec passion le passe et l'avenir !!!! |
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yves kerlo
Nombre de messages : 11349 Age : 72 Localisation : Vallabrègues 30 Date d'inscription : 22/09/2010
| Sujet: SPQ ...? Mer 19 Jan 2011 - 22:13 | |
| Et oui, les deux caractères très "marqués" de SEURAT et PIRON ont fait éclater la belle association, et Marcel a décidé de fabriquer les cadres chez lui, mais sans cintreuse...! Le résultat était moyen. Des SPQ à fourche JPX et excentriques sur le bras, c'est rare, voir unique. La seule que je connaisse c'était celle de Fred ROUSSEL, qu'il s'était fabriqué alors qu'il travaillait chez PIRON. Il donc fort possible que ce soit celle là...! http://www.kerloclassic.com/kerlo-restauration-1.php?id=102&idref=1 [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] |
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zeze
Nombre de messages : 254 Localisation : nogent sur marne Date d'inscription : 05/10/2010
| Sujet: Merci pour la photo. Jeu 20 Jan 2011 - 6:52 | |
| Je connaissai cette photo,c'est bien le meme cadre sauf modifie pour recevoir un autre moteur donc pas mal de travail .Sur la moto ex Roussel fourche et frein JPX sympa +echapement Kerlo!!!! qui sort a droite???? Merci Yves Amitiees Zeze |
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geroll46
Nombre de messages : 370 Age : 75 Localisation : Cahors Date d'inscription : 18/02/2011
| Sujet: Re: [Oldies] Santiago Herrero y la OSSA "monocasco" Sam 19 Fév 2011 - 20:00 | |
| - ridley a écrit:
- Mille fois merci marc. Herrero, mon héros, pilotait une des plus formidables machine de GP jamais construite. La simplicité même, un cadre, deux roues, un moteur. Et quel moteur! J'adore ce concept mono 250, distributeur rotatif, refroidissement air (voir liquide, plus tard). Plus simplissime, tu meurs.
Et le couple marchait fort, façon Stoner- Ducati, le mariage parfait! Vraiment dommage que tout ce soit terminé sur le "circuit" maudit. Qui sait ce qu'aurai put faire le binôme. bonsoir moi aussi mon héro depuis 40 ans, un trios magique (Santiago + Estéban OLIVERAS (le mécano) + Edouardo Giro l'ingénieur) |
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damienfollenfant
Nombre de messages : 1964 Localisation : 44500 Date d'inscription : 24/11/2010
| Sujet: Re: [Oldies] Santiago Herrero y la OSSA "monocasco" Ven 25 Mar 2011 - 17:25 | |
| - geroll46 a écrit:
- ridley a écrit:
- Mille fois merci marc. Herrero, mon héros, pilotait une des plus formidables machine de GP jamais construite. La simplicité même, un cadre, deux roues, un moteur. Et quel moteur! J'adore ce concept mono 250, distributeur rotatif, refroidissement air (voir liquide, plus tard). Plus simplissime, tu meurs.
Et le couple marchait fort, façon Stoner- Ducati, le mariage parfait! Vraiment dommage que tout ce soit terminé sur le "circuit" maudit. Qui sait ce qu'aurai put faire le binôme.
bonsoir moi aussi mon héro depuis 40 ans, un trios magique (Santiago + Estéban OLIVERAS (le mécano) + Edouardo Giro l'ingénieur) La mémoire de Santiago vaut bien quelques images de ce pilote à la fois sympathique et emblématique de la OSSA. Malheureusement, celles de l'Ile de Man furent les dernières. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]Ballaugh Bridge [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]Prise à Sulby Bridge après sa première chute (bulle de carénage cassée), cette photo fut une des dernière de Santiago puisqu'il n'est jamais repassé ensuite devant nous. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
Dernière édition par damienfollenfant le Mer 22 Mai 2013 - 18:05, édité 2 fois |
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Marc Admin
Nombre de messages : 28161 Age : 66 Localisation : Villiers sur Marne (94) Date d'inscription : 27/05/2008
| Sujet: Re: [Oldies] Santiago Herrero y la OSSA "monocasco" Ven 25 Mar 2011 - 17:57 | |
| Une fois de plus, des documents exceptionnels! Merci Damien! _________________ Un p'tit clik vaut mieux qu'une grande claque; c'est Harry qui l'a dit! [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]http://www.paddock-gp.com |
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zeze
Nombre de messages : 254 Localisation : nogent sur marne Date d'inscription : 05/10/2010
| Sujet: Merci pour ces photos cultes !!!!!! Ven 25 Mar 2011 - 18:10 | |
| Surement une des dernieres photos d'une histoire heroique et romantique absolue de David contre Goliath.Merci encore de partager cela sur ce genial forum Amitiees Zeze |
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damienfollenfant
Nombre de messages : 1964 Localisation : 44500 Date d'inscription : 24/11/2010
| Sujet: Re: [Oldies] Santiago Herrero y la OSSA "monocasco" Sam 26 Mar 2011 - 9:10 | |
| - zeze a écrit:
- Surement une des dernieres photos d'une histoire heroique et romantique absolue de David contre Goliath.Merci encore de partager cela sur ce genial forum Amitiees Zeze
Puisqu'il est beaucoup question de mécanique sur ce site remarquable, un autre souvenir de Santiago. Brands Hatch Août 1969, l'Hutchinson100 : les Anglais l'avaient invité sur leur "short circuit". Après avoir cassé aux essais, réparé en catastrophe avec Esteban, son fidèle mécano (photo), il gagna brillament la course. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] |
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| Sujet: Re: [Oldies] Santiago Herrero y la OSSA "monocasco" | |
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