[Oldies] Honda racing des sixties

Sujet: Re: [Oldies] Honda racing des sixties Mer 13 Nov 2019 - 9:49

J 'ai plusieurs photos de ces cadres (et moteurs) des années 60 , vous voulez quoi ?

2 Photos cadre 50 twin 1965/66

2 Photos cadre 125 4 cylindres 1965/66

3 Photos cadre 250/300 cc 6 cylindres de 1966/67

3 photos cadre 350 4 cylindres de 1962/64

2 photos cadre 500 4 cylindres de 1965/67

Sujet: Re: [Oldies] Honda racing des sixties Mer 13 Nov 2019 - 10:07

tout! ce que nous voulons, tout !!!

Sujet: Re: [Oldies] Honda racing des sixties Mer 13 Nov 2019 - 10:13

Ha! ben oui !

Sujet: Re: [Oldies] Honda racing des sixties Mer 13 Nov 2019 - 13:26

Dans l 'ordre cité plus haut

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Source Siegfried Rauch. "Honda racers in the golden age" de Mick Woollett contient aussi pas mal de photos de cadres.

Sujet: Re: [Oldies] Honda racing des sixties Mer 13 Nov 2019 - 13:48

quel mélange !
le 50 est de 66, comme la 125 qui est la 5 cylindres, la 6 est le modèle photographié fin 65 à Monza , les trois photos de 350 sont effectivement de 63 64 ou 65, les deux dernières c'est la 500 de 67
le problème est que lorsque ces motos étaient photographiées, le journal faisait un tirage papier qui ensuite était ressorti des archives à chaque fois qu'on voulait montrer ladite moto - personne ne s'emmerdait à retourner fouiller dans les négatifs pour trouver autre chose - mick woollett faisait comme ça et ça explique d'ailleurs un certain nombre d'erreurs qu'il a commises en relégendant ses propres photos

Sujet: Re: [Oldies] Honda racing des sixties Mer 13 Nov 2019 - 13:52

Dès la couverture du "Honda Racers in the golden age " de Mick Woollett la légende est un énorme paté,alors les pages intérieures ca demande de la méfiance ...

Sujet: Re: [Oldies] Honda racing des sixties Mer 13 Nov 2019 - 13:53

Photos 3 et 4 c'est la 5 cylindres .

Sujet: Re: [Oldies] Honda racing des sixties Mer 13 Nov 2019 - 13:58

seskeujdi, tu radote un max dial

Sujet: Re: [Oldies] Honda racing des sixties Mer 13 Nov 2019 - 14:00

Il voulait sans doute rectifier l'enoncé d'Apriliabarth tout la haut!

lol!

Sujet: Re: [Oldies] Honda racing des sixties Mer 13 Nov 2019 - 14:05

Le problème est que j'ai envoyé et il n'y avait pas les réponses de bubu !!!

Sujet: Re: [Oldies] Honda racing des sixties Mer 13 Nov 2019 - 16:06

Hou là là ,y a un peu de tout là dedans! Pierre,tu le savais sûrement qu’il y avait eu ce montage,mais tu l’avais oublié. C’etait Dans Moto revue en septembre 1966.[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Honda avait déjà fait la même chose avec la CR77 pour finalement refaire un cadre avec un vrai tirant avant. L’idée était sans doute que la colonne manquait de rigidité,le cadre Sprayson semble partir du même postulat. Vue la façon dont c’est réalisé,ils ne devaient pas trop y croire.
L’œilleton au niveau de la bâche à huile existait antérieurement je pense qu’il était prévu pour une fixation des coudes d’échappement comme sur les modèles précédents
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Sur la photo suivante,il n’y a pas de berceau rapporté,ce que l’on voit,ce sont les durites d’huile anormalement tendues,les radiateurs étant accrochés pour exposition. Ils sont normalement fixés dans le carénage et s’enlèvent avec lui après désaccouplement des raccords « aviation ».[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Sujet: Re: [Oldies] Honda racing des sixties Mer 13 Nov 2019 - 16:30

ca casse le mythe, la soudure du cylindre sur le bout du carter... version big paté sur la seconde photo du précédent mail, mais par contre paté pas présent sur la dernière photo, ou le cylindre semble venir de fonderie (tirant de fixation dessous sans soudure "patérisée").

Serait une photo de pièce proto réalisée à l'empirique, et ensuite une seconde photo la version "validée" ?

Sujet: Re: [Oldies] Honda racing des sixties Mer 13 Nov 2019 - 16:42

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la légende de mr est fausse : ces deux photos montrent un moteur de 500 et on voit bien le bout de berceau rapporté sur la seconde - le mystère que je n'arrive pas à percer c'est de savoir si ce sont deux cadres différents, ou deux cadres identiques voire le même cadre car on voit bien que le gousset supérieur du berceau rajouté peut venir se fixer naturellement sur les fixations du moteur - je cherche depuis longtemps la réponse à cette interrogation
dans huit jours je serai chez moi et verrai ce que je peux montrer d'autre

Invité

Ce que j'adore sur le 50cc ! c'est le FR AV
L'état de la jante et du rayonnage devait être impeccable.
Et en rayonnage, j'en connais un rayons lol!

[Oldies] Honda racing des sixties - Page 10 570102

Sujet: Re: [Oldies] Honda racing des sixties Mer 13 Nov 2019 - 17:02

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Sujet: Re: [Oldies] Honda racing des sixties Mer 13 Nov 2019 - 18:29

J'avais tout ca sous la main ..On devrait relire plus souvent sa propre doc...pfff...

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Sujet: Re: [Oldies] Honda racing des sixties Mer 13 Nov 2019 - 18:38

bah, c'est toujours bon de se faire recadrer ....

Sujet: Re: [Oldies] Honda racing des sixties Mer 13 Nov 2019 - 20:24

Voici une meilleure version de la première photo de MR,il ne s’agit vraisemblablement pas du même démontage au vu de l’ordre des éléments déposés,par contre je n’arrive pas à trouver de différence formelle entre les deux « machines ».[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Sujet: Re: [Oldies] Honda racing des sixties Mer 13 Nov 2019 - 20:27

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Sujet: Re: [Oldies] Honda racing des sixties Jeu 14 Nov 2019 - 7:52

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Sujet: Re: [Oldies] Honda racing des sixties Jeu 14 Nov 2019 - 9:16

sauf que la 60 est la 350 mais en dessous c'est bien la 500, les deux de 66

Sujet: Re: [Oldies] Honda racing des sixties Jeu 14 Nov 2019 - 9:34

Joep Kortekaas fait la meme erreur que Mick Woollett qui presente cette 350 comme une 500. A Hockenheim cette #60 était representée avec Mike assis dessus ,en tant que 500. Hockenheim était la premiere sortie en 1966 de la RC 181. Mike voulait la piloter mais Redman a demandé aux Japonais de lui reserver exclusivement cette 500 pour conquérir son baton de maréchal. Il a convaincu Mike de se reserver pour les 250 et 350 cette année la. Donc aucune raison de voir Mike assis sur une 500 a Hockenheim (en plus la fédé commençait a ruer dans les brancards pour les histoires de kilometrage maxi dans un meeting avec 3 montes)

Sujet: Re: [Oldies] Honda racing des sixties Jeu 14 Nov 2019 - 10:18

sauf que à hockenheim JIm et Mike étaient engagés en trois catégories 250-350-500 - il y avait une 500 pour Redman et une 500 pour Mike - ils ont fait tous les deux les première séance d'essais dans ces trois catégories , en sachant qu'ils ne pourraient pas faire les trois courses, car le règlement stipulait un nombre maxi de km par gp, et qu'il serait dépassé (ce qui n'était pas le cas à assen par exemple) -dès les premiers essais Redman a cassé la boite de sa 500, et du coup ils ont décidé que jim utiliserait la 500 de Mike avec laquelle il a gagné la course, et ne ferait que la course des 250 en plus, Mike courrait en 250/350, deux victoires, et voilà la vrie histoire de ce premier GP - maintenant mes p'tits loulous, vous avez huit jours pour trouver la photo unique de mike sur sa 500 à hockenheim passqu'après je rentre à paris et si vous êtes très gentils avec moi je vous la montrerai [Oldies] Honda racing des sixties - Page 10 72689

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Sujet: Re: [Oldies] Honda racing des sixties Jeu 14 Nov 2019 - 10:20

pour compliquer un peu "l'affaire" on peut aussi rajouter les "spéciales" Hailwood de 1967

en 350 (cadre et moteur Honda d'origine mais disques avant Lyster)
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en 500 (moteur Honda mais partie cycle Belletti avec disques avant Lyster) …. (attention ... la forme du dosseret de selle est une interprétation Photoshop car il manquait un coin sur la photo)
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le départ de la course de Rimini en 1967 avec cette machine sous le n° 31 (source Motosprint #25)
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Sujet: Re: [Oldies] Honda racing des sixties Jeu 14 Nov 2019 - 10:23

ah ben vous savez quoi ? j'ai ici mon dossier RC181 sur un vieux disque dur , et la photo est dedans avec plein d'autres - keskeujfé ? j'vous laisse lanterner et chercher ou j'vous la montre ??? [Oldies] Honda racing des sixties - Page 10 55116

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