| [Technique] La FPE-JBB, une 250 deux temps française... | |
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Auteur | Message |
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Ed
Nombre de messages : 2560 Age : 61 Localisation : CHALETTE Date d'inscription : 06/10/2010
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Toop
Nombre de messages : 3925 Age : 17 Localisation : Tours Date d'inscription : 02/01/2010
| Sujet: Re: [Technique] La FPE-JBB, une 250 deux temps française... Ven 17 Avr 2020 - 13:29 | |
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EDOUARD Jean
Nombre de messages : 20386 Age : 78 Localisation : ARGELIERS dans L'Aude Date d'inscription : 14/08/2011
| Sujet: Re: [Technique] La FPE-JBB, une 250 deux temps française... Ven 17 Avr 2020 - 13:35 | |
| Belle boite à air , efficace je ne sais pas mais je pense que oui ci c' est G B . |
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Ed
Nombre de messages : 2560 Age : 61 Localisation : CHALETTE Date d'inscription : 06/10/2010
| Sujet: Re: [Technique] La FPE-JBB, une 250 deux temps française... Ven 17 Avr 2020 - 13:50 | |
| La moto, oui, c'est celle de "GB". Mais pas les mains ! |
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yves kerlo
Nombre de messages : 11349 Age : 72 Localisation : Vallabrègues 30 Date d'inscription : 22/09/2010
| Sujet: Re: [Technique] La FPE-JBB, une 250 deux temps française... Ven 17 Avr 2020 - 13:51 | |
| C'est surtout le pilote qui est efficace (pas celui à qui appartient les mains). La meilleure boîte à air du monde ne présente absolument aucun intérêt, sauf à se faire plaisir en fabriquant une belle pièce, sans un pilote d'un très bon niveau, aussi bien sportif que technique. Et là on entre dans la denrée rare pour ce genre d'épreuve |
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Atch
Nombre de messages : 611 Age : 53 Localisation : 17 Date d'inscription : 08/09/2011
| Sujet: Re: [Technique] La FPE-JBB, une 250 deux temps française... Ven 17 Avr 2020 - 14:36 | |
| Magnifique pièce il n'y a rien a dire sauf peut-être qu'il est dommage que la zone de crach ne soit pas remplaçable facilement sans avoir a refaire l'ensemble. De toute manière, il n'y a que ceux qui n'attaque pas , qui tombe pas . |
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fpayart
Nombre de messages : 1251 Age : 75 Localisation : LYON Date d'inscription : 11/01/2010
| Sujet: Re: [Technique] La FPE-JBB, une 250 deux temps française... Ven 17 Avr 2020 - 15:24 | |
| Bonjour, Quelques images supplémentaires: La pièce démontable où viennent s'adapter les carburateurs Détail du support filtre à air, une chaussette en mousse comme celle utilisée à l'intérieur des résevoirs. Sur cette vue on distingue le passe-fil qui fait l'étanchéité sur la pièce qui assure la fixation et surtout la mise en pression des cuves: Cette fameuse pièce avec ses tuyaux: Détail de l'entrée. Francis. |
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damienfollenfant
Nombre de messages : 1964 Localisation : 44500 Date d'inscription : 24/11/2010
| Sujet: Re: [Technique] La FPE-JBB, une 250 deux temps française... Ven 17 Avr 2020 - 16:49 | |
| Question sans doute stupide, mais quel est l'intérêt de mettre de la mousse à l'intérieur des réservoirs ? |
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fullgazlolo
Nombre de messages : 1832 Localisation : GE-CH Date d'inscription : 04/01/2016
| Sujet: Re: [Technique] La FPE-JBB, une 250 deux temps française... Ven 17 Avr 2020 - 16:53 | |
| 1) c'est réglementaire 2) ça évite les à-coups de liquide destructeurs d'équilibre 3) ça évite les explosions en cas de crash |
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damienfollenfant
Nombre de messages : 1964 Localisation : 44500 Date d'inscription : 24/11/2010
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Dan42
Nombre de messages : 8933 Localisation : Margerie-Chantagret 42 Date d'inscription : 06/04/2014
| Sujet: Re: [Technique] La FPE-JBB, une 250 deux temps française... Ven 17 Avr 2020 - 18:20 | |
| On faisait çà dans les réservoirs d'avion de chasse, toujours d'actualité je suppose, dans les bagnoles de course aussi. Dan |
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panerai
Nombre de messages : 2239 Age : 54 Localisation : le long de la 10.... Date d'inscription : 03/04/2014
| Sujet: Re: [Technique] La FPE-JBB, une 250 deux temps française... Ven 17 Avr 2020 - 22:56 | |
| - fullgazlolo a écrit:
- 1) c'est réglementaire
2) ça évite les à-coups de liquide destructeurs d'équilibre 3) ça évite les explosions en cas de crash + 4) ça cavite quasi pas jusqu'à la dernière goute 5) ça évite aux cloisons de "chanter" 6) ça pseudo filtre les grosses merdes présentes dans l'essence (lors de rallye Africain) |
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crigar
Nombre de messages : 2256 Age : 67 Localisation : Ruoms 07 Ardèche Date d'inscription : 14/02/2013
| Sujet: Re: [Technique] La FPE-JBB, une 250 deux temps française... Sam 18 Avr 2020 - 9:30 | |
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Philippe HENRION
Nombre de messages : 124 Age : 67 Localisation : Vassy-sous-Pisy Date d'inscription : 11/12/2017
| Sujet: Re: [Technique] La FPE-JBB, une 250 deux temps française... Sam 18 Avr 2020 - 10:02 | |
| L'intérieur de la pièce est pas terrible. On devine que de la fibre peut se détacher Le contraire serait plus efficace, certes on aurait une moins belle pièce pour frimer Bon, j'arrête là ma critique, il y a longtemps que j'ai renoncé à me battre contre les moulins a vent… OUI, c'est une BELLE pièce . PS: si quand même: aucun intérêt que cette pièce soit en carbone… |
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yves kerlo
Nombre de messages : 11349 Age : 72 Localisation : Vallabrègues 30 Date d'inscription : 22/09/2010
| Sujet: Re: [Technique] La FPE-JBB, une 250 deux temps française... Sam 18 Avr 2020 - 11:06 | |
| Puisqu'on est dans les boîtes à courant d'air (attention au rhume), un article technique dans le numéro Spécial GP 1994 de fin de saison, article de Jean François Robert à nouveau présent sur nos ondes. |
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fpayart
Nombre de messages : 1251 Age : 75 Localisation : LYON Date d'inscription : 11/01/2010
| Sujet: Re: [Technique] La FPE-JBB, une 250 deux temps française... Sam 18 Avr 2020 - 11:37 | |
| Bonjour, Philippe, voir page 4 Chez APRILIA rien n'était trop beau. La mienne sera en verre/vinyl et moulée sur un master mâle, donc le coté lisse à l'intérieur. Et transparente pour voir ce qui se passe à dedans ! Francis. |
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MacPepR
Nombre de messages : 4689 Age : 65 Localisation : Arnouville lès Gonesse (95) Date d'inscription : 08/04/2010
| Sujet: Re: [Technique] La FPE-JBB, une 250 deux temps française... Sam 18 Avr 2020 - 11:41 | |
| Donc et si j''applique la formule ci-dessus 3,3 % à 260 km/h pour à peu près considérer les performances d'une 250 de GP. Est-ce que ça vaut vraiment le coup de dépenser une énergie considérable avec la boîte à air d'une moto dont la partie-cycle va déjà demander beaucoup de réflexion et de mise au point ? _________________ Freiner, gaazer, entier !
Eventuellement au bas d'un post : "Mac" = allumage et carburation orthographiques réglés, continue à mettre du gaz.
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EDOUARD Jean
Nombre de messages : 20386 Age : 78 Localisation : ARGELIERS dans L'Aude Date d'inscription : 14/08/2011
| Sujet: Re: [Technique] La FPE-JBB, une 250 deux temps française... Sam 18 Avr 2020 - 11:49 | |
| En lisant Pit-Lane j' ai retenu que sur une moto on arrivait à gagner un petit peu sur la boite à air + un petit peu sur le moteur + un petit peu sur le châssis + un petit peu sur les pneus et leurs pressions + un petit peu sur l' aéro + un grand beaucoup sur le pilote . |
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fullgazlolo
Nombre de messages : 1832 Localisation : GE-CH Date d'inscription : 04/01/2016
| Sujet: Re: [Technique] La FPE-JBB, une 250 deux temps française... Sam 18 Avr 2020 - 11:53 | |
| Oh que oui qu’elle est utile! L’article est biaisé dans le sens où il oublie 2 détails: - la pression calculée n’est envisageable que si et seulement si l’aéro du carénage le permet - sans boîte à air, les carbus sont très mal alimentés à haute vitesse donc il y a une perte de puissance
La boîte à air ne fait pas forcément gagner de puissance mais évite surtout d’en perdre et permet de tranquilliser le flux d’air à l’entrée des carbus tout en créant une espèce en créant une sorte de réserve d’air disponible au cornet à la réouverture des gaz.
Pour ce faire une idée: juste écouter Guy passer la 5 et la 6 en ligne droite et écouter ceux qui suivent faire la même chose! A Navara, l’effet était saisissant!
Dernière édition par fullgazlolo le Sam 18 Avr 2020 - 11:57, édité 1 fois |
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MacPepR
Nombre de messages : 4689 Age : 65 Localisation : Arnouville lès Gonesse (95) Date d'inscription : 08/04/2010
| Sujet: Re: [Technique] La FPE-JBB, une 250 deux temps française... Sam 18 Avr 2020 - 11:55 | |
| Bien sûr Jean, sans oublier de faire les choses dans l'ordre, en commençant par les plus déterminantes. _________________ Freiner, gaazer, entier !
Eventuellement au bas d'un post : "Mac" = allumage et carburation orthographiques réglés, continue à mettre du gaz.
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fpayart
Nombre de messages : 1251 Age : 75 Localisation : LYON Date d'inscription : 11/01/2010
| Sujet: Re: [Technique] La FPE-JBB, une 250 deux temps française... Sam 18 Avr 2020 - 12:02 | |
| Jérôme,
Tu as tout à fait raison, la boite à air est prévue pour une seconde étape. D'ailleurs, il me semble l'avoir écrit quelque part. Mais il me fallait prévoir son implantation dans la globalité de la moto. |
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Atch
Nombre de messages : 611 Age : 53 Localisation : 17 Date d'inscription : 08/09/2011
| Sujet: Re: [Technique] La FPE-JBB, une 250 deux temps française... Sam 18 Avr 2020 - 17:06 | |
| Si je comprend bien le lien de yves , si j ai un carbu de 38mm orienté vers la route a 306kmh. Je bénéficie d'une pression de suralimentation de 4670 pa - la dépression engendré par l'aspiration de mon piston, qui aura certainement fondu a ce régime, passons ... Dans le cas ou je monte un entonnoir de 1m² d'ouverture. La sur-pression sera t'elle identique?
Dernière édition par Atch le Sam 18 Avr 2020 - 17:32, édité 1 fois |
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carlovitch1
Nombre de messages : 1108 Age : 58 Localisation : Pays Catalan Date d'inscription : 20/05/2018
| Sujet: Re: [Technique] La FPE-JBB, une 250 deux temps française... Sam 18 Avr 2020 - 17:28 | |
| J'aurais tendance à dire que plus le rapport entre la surface de l'entonnoir et celle du "récepteur" est important plus ce serait efficace mais je n'en suis pas sûr en regardant comment ils sont faits. |
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Dan42
Nombre de messages : 8933 Localisation : Margerie-Chantagret 42 Date d'inscription : 06/04/2014
| Sujet: Re: [Technique] La FPE-JBB, une 250 deux temps française... Sam 18 Avr 2020 - 19:50 | |
| Un château d'eau ne donne pas une pression ( plus bas) en fonction de son diamètre mais de la différence de niveau entre lui et le récepteur, on peut supposer un truc similaire avec ton entonnoir de 1 m2 à l'entrée, mais comme je ne suis pas un spécialiste des fluides, je donne ma langue au chat ( femelle ). Dan |
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yves kerlo
Nombre de messages : 11349 Age : 72 Localisation : Vallabrègues 30 Date d'inscription : 22/09/2010
| Sujet: Re: [Technique] La FPE-JBB, une 250 deux temps française... Sam 18 Avr 2020 - 20:50 | |
| - MacPepR a écrit:
- Bien sûr Jean, sans oublier de faire les choses dans l'ordre, en commençant par les plus déterminantes.
Un connaisseur expérimenté avait cette remarque en boucle: "des heures et des minutes dans les box, des secondes dans les virages et des dixièmes dans les lignes droites, avec nos courses de quartier foutons la paix aux dixièmes...!" |
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