| [MotoGP] Honda RC 211, 212, 213 V... | |
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Auteur | Message |
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Marc Admin
Nombre de messages : 28161 Age : 66 Localisation : Villiers sur Marne (94) Date d'inscription : 27/05/2008
| Sujet: Re: [MotoGP] Honda RC 211, 212, 213 V... Mar 21 Oct - 14:30 | |
| Le truc noir est effectivement curieux également. Ce n'est pas une pièce moulée ne plastique. On dirait plutôt qu'il y a un comme bobinage dessous, recouvert de tissu adhésif... Ce n'est ni parfaitement rond, ni régulier. _________________ Un p'tit clik vaut mieux qu'une grande claque; c'est Harry qui l'a dit! [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image][Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] |
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ridley
Nombre de messages : 1326 Age : 70 Localisation : Dans les collines du Perche Date d'inscription : 19/02/2009
| Sujet: Re: [MotoGP] Honda RC 211, 212, 213 V... Mar 21 Oct - 15:54 | |
| J'vais peut-être dire une connerie, mais pourquoi pas un encodeur incrémental qui permettrait de relever la vitesse de l'arbre secondaire ainsi que son accélération, à comparer avec les mêmes données roue arrière. Cela peut ouvrir quelques perspectives. |
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Seb4LO
Nombre de messages : 2607 Localisation : Concarneau Date d'inscription : 05/07/2009
| Sujet: Re: [MotoGP] Honda RC 211, 212, 213 V... Mar 21 Oct - 16:09 | |
| Ça je fais plus que douter Fabrice :) |
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Ravi
Nombre de messages : 136 Age : 73 Localisation : 26 Date d'inscription : 12/12/2011
| Sujet: Re: [MotoGP] Honda RC 211, 212, 213 V... Mar 21 Oct - 16:38 | |
| Il me semble que: la pièce (moulée?) avec les vis n'est pas concentrique au PSB (d'où la remarque de Marc qui ne voit plus le PSB, je crois apercevoir le bout d'une dent sur cette image) la partie qui supporte la sortie du fil fait partie de la pièce moulée (voir la dernière photo de Marc, il y a un rétreint qui pourrait venir de moulage). et donc que cette pièce est fixe ce qui remet en question le dessin de Marc A quoi sert tout ça, là je ne suis pas compétent pour répondre. |
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Ravi
Nombre de messages : 136 Age : 73 Localisation : 26 Date d'inscription : 12/12/2011
| Sujet: Re: [MotoGP] Honda RC 211, 212, 213 V... Mar 21 Oct - 16:49 | |
| Sans doute plus explicite avec des images [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]" />" /> |
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cinquante
Nombre de messages : 1217 Age : 84 Localisation : Paris Date d'inscription : 29/09/2012
| Sujet: Re: [MotoGP] Honda RC 211, 212, 213 V... Mar 21 Oct - 17:14 | |
| Vous avez bientôt fini de regarder sous les jupes ? |
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prep
Nombre de messages : 294 Age : 39 Localisation : pas bien loin Date d'inscription : 01/05/2010
| Sujet: Re: [MotoGP] Honda RC 211, 212, 213 V... Mar 21 Oct - 18:42 | |
| J'ai pas tout tout lu, mais voici comment je vois le montage :
Le moyeu siliconé est en prise avec les cannelures de la sortie de boite, c'est une pièce ajourée faite pour se déformer... mais pas trop. Le pignon est monté sur le moyeu via toutes les vis a la circonférence. Je pense que l'ensemble des vis permet de garantir que la déformation est sensiblement uniformément répartie. Des jauges de contraintes sont appliquées dans les trous bourrés au silicone et mesurent une déformation par variation de résistance. De cette déformation et des caractéristiques du matériau/de la pièce, on sait retrouver un effort.
Un effort x un diamètre = un couple
habituellement les valeurs sont encodées et envoyées par radio a un récepteur. Les capteurs de couple nécessitent aussi une petite batterie. Ici les nuances sont surement dans l'alimentation et la transmission des infos...
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Marc Admin
Nombre de messages : 28161 Age : 66 Localisation : Villiers sur Marne (94) Date d'inscription : 27/05/2008
| Sujet: Re: [MotoGP] Honda RC 211, 212, 213 V... Mar 21 Oct - 19:28 | |
| Merci pour ton avis, Prep. _________________ Un p'tit clik vaut mieux qu'une grande claque; c'est Harry qui l'a dit! [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image][Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] |
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Dan42
Nombre de messages : 8944 Localisation : Margerie-Chantagret 42 Date d'inscription : 06/04/2014
| Sujet: Re: [MotoGP] Honda RC 211, 212, 213 V... Mar 21 Oct - 19:34 | |
| Pourquoi pas mais ce qui cloche au 1er abord c'est la matière de ce soit disant moyeu , il semble en alu et pas très compatible pour matcher les cannelures de l'arbre de boîte, sauf s'il est flasqué sur un corps en acier, il ferait un peu le "couvercle" en supportant les jauges par la même occasion. Il est en alliage car aidé par des secteurs acier sous les vis. Un vrai mystère ce truc A+ Dan |
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Marc Admin
Nombre de messages : 28161 Age : 66 Localisation : Villiers sur Marne (94) Date d'inscription : 27/05/2008
| Sujet: Re: [MotoGP] Honda RC 211, 212, 213 V... Mar 21 Oct - 19:59 | |
| J'ai trouvé la solution; je vais essayer d'en voler un à Valence! Pas con, hein? _________________ Un p'tit clik vaut mieux qu'une grande claque; c'est Harry qui l'a dit! [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image][Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] |
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general-nemesis
Nombre de messages : 580 Age : 53 Localisation : ales Date d'inscription : 13/09/2012
| Sujet: Re: [MotoGP] Honda RC 211, 212, 213 V... Mar 21 Oct - 20:22 | |
| Salut Ne t embête pas a démonter le truc embarque la rcv entière on la mettra en lot pour une tombola pour payer l avocat |
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Athily
Nombre de messages : 250 Localisation : Carcassonne Date d'inscription : 12/06/2012
| Sujet: Re: [MotoGP] Honda RC 211, 212, 213 V... Mar 21 Oct - 20:28 | |
| Sans parler de ça fonction, comment le moyeu central (avec le câble) peut il être suffisamment bien fixé?
Ca ne fait rien avancé, mais je ne vois pas comment ce "truc" peu fournir une mesure précise comme cela. |
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Marc Admin
Nombre de messages : 28161 Age : 66 Localisation : Villiers sur Marne (94) Date d'inscription : 27/05/2008
| Sujet: Re: [MotoGP] Honda RC 211, 212, 213 V... Mar 21 Oct - 21:01 | |
| Je viens de recevoir un message de Nakamoto. Je vous le livre tel quel.
"Honorables passionnés, s'il vous plaît, arrêtez de vous creuser la tête sur notre Torductor, j'ai trop mal au ventre à force de rire!" |
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cristogrr
Nombre de messages : 1761 Age : 60 Localisation : sirault belgique Date d'inscription : 26/04/2010
| Sujet: Re: [MotoGP] Honda RC 211, 212, 213 V... Mar 21 Oct - 21:33 | |
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Dernière édition par cristogrr le Mar 21 Oct - 22:08, édité 1 fois |
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cristogrr
Nombre de messages : 1761 Age : 60 Localisation : sirault belgique Date d'inscription : 26/04/2010
| Sujet: Re: [MotoGP] Honda RC 211, 212, 213 V... Mar 21 Oct - 22:00 | |
| [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]porte couronne attachée au moyeu+ piste phonique pleine au milieu du disque arrière !!! |
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Marc Admin
Nombre de messages : 28161 Age : 66 Localisation : Villiers sur Marne (94) Date d'inscription : 27/05/2008
| Sujet: Re: [MotoGP] Honda RC 211, 212, 213 V... Mar 21 Oct - 22:52 | |
| La 1ere photo est intéressante car c'est la première fois que je vois le Torqueductor sans son cache... Pour la roue arrière, on verra un peu plus tard (c'est quoi une piste phonique?) et j'ai aussi des photos... Pour le moment, j'en reste là, bien qu'il existe peut-être une solution avec les pistes magnéto-élastiques directement dans la masse, sur un plus grand diamètre, ce qui donnerait une raison au gros capteur, et pour plus de précision, mais je ne visualise pas bien le montage... [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] |
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prep
Nombre de messages : 294 Age : 39 Localisation : pas bien loin Date d'inscription : 01/05/2010
| Sujet: Re: [MotoGP] Honda RC 211, 212, 213 V... Mar 21 Oct - 23:59 | |
| Sinon y'a ca : Le capteur qui bouge pas, qui touche pas mais qui mesure quand meme un couple
Ca peut coller aux observations... Mais on a pas d'idées des dimensions...
Sinon par rapport a certaines remarques, ca parait difficile de mesurer la torsion directe de l’arbre secondaire dans la mesure ou le couple n'est pas appliqué toujours au même endroit (selon le rapport engagé et le pignon menant). Sinon, avec un capteur de vitesse a chaque extrémité d'un arbre de transmission (cas d'une auto de course) et une dent manquante (on recrée un codeur angulaire) on arrive a mesurer une déformation par la désynchronisation des deux signaux, et on sait retrouver un couple... |
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Marc Admin
Nombre de messages : 28161 Age : 66 Localisation : Villiers sur Marne (94) Date d'inscription : 27/05/2008
| Sujet: Re: [MotoGP] Honda RC 211, 212, 213 V... Mer 22 Oct - 0:02 | |
| - prep a écrit:
Sinon par rapport a certaines remarques, ca parait difficile de mesurer la torsion directe de l’arbre secondaire dans la mesure ou le couple n'est pas appliqué toujours au même endroit (selon le rapport engagé et le pignon menant). Bien tiens, il ne nous manquait plus que ça... Même avec une zone de déformation prévue à cet effet? |
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LDA
Nombre de messages : 1290 Localisation : Clermont-Ferrand Date d'inscription : 05/11/2010
| Sujet: Re: [MotoGP] Honda RC 211, 212, 213 V... Mer 22 Oct - 9:45 | |
| - Marc a écrit:
- (c'est quoi une piste phonique?) ]
C'est la piste avec les dents qui excite le capteur hall. |
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GrahamB
Nombre de messages : 3456 Age : 62 Localisation : Lyon Date d'inscription : 19/08/2011
| Sujet: Re: [MotoGP] Honda RC 211, 212, 213 V... Mer 22 Oct - 10:03 | |
| - prep a écrit:
Sinon par rapport a certaines remarques, ca parait difficile de mesurer la torsion directe de l’arbre secondaire dans la mesure ou le couple n'est pas appliqué toujours au même endroit (selon le rapport engagé et le pignon menant). Oui, voilà pourquoi on le mesure entre axe et PDSB Donc je ne comprend pas le cri de détresse de Marc ? |
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GrahamB
Nombre de messages : 3456 Age : 62 Localisation : Lyon Date d'inscription : 19/08/2011
| Sujet: Re: [MotoGP] Honda RC 211, 212, 213 V... Mer 22 Oct - 10:09 | |
| - cristogrr a écrit:
- [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
Ah, je vois qu'on adopte le montage radial de l'étrier arrière... très logique si on veut changer la diamètre du disque. On revanche, c'est un étrier très miniaturisé : sur pas mal de SBK on voir des étriers à 4 pistons à l'arrière. Spécificité du pilote ? A l'époque, Dovi avait toujours un disque plus grand que Stoner. Ou pour revenir à l'obsession du moment, est-ce que le réglage fin du frein moteur grâce au torsiomètre permet au pilote de se passer du frein arrière, ou au moins de s'en servir moins ? |
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jerome nimo
Nombre de messages : 307 Localisation : Brens (01) Date d'inscription : 29/01/2012
| Sujet: Re: [MotoGP] Honda RC 211, 212, 213 V... Mer 22 Oct - 10:28 | |
| Les étriers 4 pistons des SBK c'est pas pour les pilotes utilisant le frein arrière au pouce et au pied ? |
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Guichou
Nombre de messages : 278 Age : 35 Localisation : Lyon Date d'inscription : 27/07/2010
| Sujet: Re: [MotoGP] Honda RC 211, 212, 213 V... Mer 22 Oct - 10:36 | |
| - Marc a écrit:
- [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
Sur ce dessin pour moi la masse ne sert à rien ... Si on part du principe qu'on mesure la déformation de l'arbre secondaire il faudrait alors regarder la torsion sur la longueur la plus grande de l'arbre pour mesurer la torsion complète. La on mesure la torsion seulement à la sortie ça serait valable seulement si on part du principe que l'arbre est indéformable jusqu’au début de la zone mesurée (je sais pas si je suis très clair la ... ) Quelque chose de ce type pour avoir la torsion complète, mais j'y crois peu ... [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] |
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julien #41
Nombre de messages : 524 Age : 40 Localisation : Grenoble Date d'inscription : 29/12/2009
| Sujet: Re: [MotoGP] Honda RC 211, 212, 213 V... Mer 22 Oct - 10:51 | |
| Est ce que la masse ne serait pas là pour diminuer grâce à l'inertie ajoutée au PSB les effets des à coups dans la chaîne qui peuvent fausser la mesure?..
A coups dûs justement aux variations de couple dans la transmission. |
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erwan#26
Nombre de messages : 592 Age : 35 Localisation : Clermont-Ferrand Date d'inscription : 26/07/2011
| Sujet: Re: [MotoGP] Honda RC 211, 212, 213 V... Mer 22 Oct - 11:52 | |
| Si le pignon est vissé sur la masse, pourquoi le dessiner de manière habituelle, puisqu'on veut faire passer l'info à mesurer dans la "masse", autant la représenter comme ceci. (Dessin modifié avec paint...J'ai représenté qu'une demi-révolution) [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] |
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| Sujet: Re: [MotoGP] Honda RC 211, 212, 213 V... | |
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