[MotoGP] Honda RC 211, 212, 213 V...

Sujet: Re: [MotoGP] Honda RC 211, 212, 213 V... Mer 29 Oct 2014 - 18:23

Euh, c'est moi ou il n'y a plus les plaques fixées avec les BTR devant le pignon de sortie de boîte ?

Sujet: Re: [MotoGP] Honda RC 211, 212, 213 V... Mer 29 Oct 2014 - 18:31

Une idée farfelue me trotte dans la tête depuis quelques courses... Serait il possible que pour la seconde partie de saison, Marquez utilise l'ECU de la Dorna ? Cela pourrait expliquer qu'il ne domine plus outrageusement comme lors de la première partie (les autres ont certainetement progressé mais il n'explose plus aussi facilement les records de la piste qu'au début) et le paravent devant la moto dans le box. Le championnat étant pratiquement acquis en aout , ils auraient pu , au HRC, décider de tester la nouvelle ECU en situation réelle afin de prendre de l'avance sur la concurrence pour la saison prochaine.

Sujet: Re: [MotoGP] Honda RC 211, 212, 213 V... Mer 29 Oct 2014 - 18:49

gsirom a écrit:: La pièce entre le porte couronne et le joint vert et bleu doit se démonter avec une clé à ergots. ce qui expliquerait le marquage pour vérifier si cela a bougé.

Oui, mais elle sert à quoi, cette pièce qui se démonte (ou se règle)?

scratch

THX, je ne vois pas où tu vois ça.
Quand au soft Open, je ne pense pas cela possible.
Le paravent, c'est juste pour nous embêter... Very Happy

Sujet: Re: [MotoGP] Honda RC 211, 212, 213 V... Mer 29 Oct 2014 - 19:23

accès aux roulements de roue peut-être ?

Sujet: Re: [MotoGP] Honda RC 211, 212, 213 V... Mer 29 Oct 2014 - 19:42

Ah oui, ce sont bien les BTR qu'on voit pardon... Je croyais qu'il s'agissait de la chaine

Sujet: Re: [MotoGP] Honda RC 211, 212, 213 V... Mer 29 Oct 2014 - 20:30

Voici le lien sur la photo sans compression, de meilleure qualité.

ICI

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Un p'tit clik vaut mieux qu'une grande claque; c'est Harry qui l'a dit! [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

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Sujet: Re: [MotoGP] Honda RC 211, 212, 213 V... Mer 29 Oct 2014 - 21:55

Les dents de la couronne sont déportés aussi !!

Sujet: Re: [MotoGP] Honda RC 211, 212, 213 V... Jeu 30 Oct 2014 - 9:06

Les dents de la couronne ne sont pas déportées, c'est juste que l'épaisseur est réduite en partie centrale pour l’alléger, ce qui est le cas sur quasi toutes les couronnes alu compétition (Afam, Renthal...).

La pièce verte sur les roues n'est que l'entretoise entre le roulement et le bras oscillant, c'est marrant que le HRC anodise toujours ces entretoises en vert, j'ai les mêmes sur des jantes Marchesini/HRC de RSW250 qui étaient utilisées en GP en 2009.
La couleur bleue que l'on voit autour doit être le flasque du roulement qui est assez gros pour encaisser la puissance transmise et la pièce en alu percée autour doit être un écrou de maintient de ce roulement (montage encore identique aux jantes de 250cc dont je parlais).

Et enfin qu'est ce que vous pensez des petites ailettes que l'on voit derrière la couronne? [MotoGP] Honda RC 211, 212, 213 V... - Page 30 55116

[MotoGP] Honda RC 211, 212, 213 V... - Page 30 55116

C'est une pièce qui a l'air indépendante de la jante, donc solidaire du porte-couronne.

Invité

gsirom a écrit:: repères d'orientation?
simple marquage pour vérifier si il y a déplacement?

Repère pour vérifier que l'écrou ne se dévisse pas. Nous marquons nos écrous qui ne peuvent être freinés de cette façon sur la Metiss.

Sujet: Re: [MotoGP] Honda RC 211, 212, 213 V... Jeu 30 Oct 2014 - 18:46

Oui avec un coup de marqueur a peinture Wink

Sujet: Re: [MotoGP] Honda RC 211, 212, 213 V... Jeu 30 Oct 2014 - 19:02

julien #41 a écrit:: Et enfin qu'est ce que vous pensez des petites ailettes que l'on voit derrière la couronne? C'est une pièce qui a l'air indépendante de la jante, donc solidaire du porte-couronne.

Ça ressemble bien à un amortisseur de transmission [MotoGP] Honda RC 211, 212, 213 V... - Page 30 55116

L'écrou évoqué précédemment servant quant à lui de butée axiale au support de couronne afin de le conserver solidaire de la roue mais libre en rotation.

Sujet: Re: [MotoGP] Honda RC 211, 212, 213 V... Jeu 30 Oct 2014 - 19:14

La couronne semble en titane et les écrous en alu. D'après un pote spécialiste l'on peut aussi faire de l'anodisation sur le titane mais je ne pense pas que l'on puisse obtenir des couleurs aussi franches et variées que sur alu et alliages.
A+ Dan

Sujet: Re: [MotoGP] Honda RC 211, 212, 213 V... Jeu 30 Oct 2014 - 20:15

détrompe toi, voici une tige fémorale d'une prothèse totale de hanche en titane qui a reçu un traitement d'oxydation anodique:

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Sujet: Re: [MotoGP] Honda RC 211, 212, 213 V... Jeu 30 Oct 2014 - 22:02

La couleur de la prothèse change quand fémur ?

Embarassed

Sujet: Re: [MotoGP] Honda RC 211, 212, 213 V... Ven 31 Oct 2014 - 9:43

Dan42 a écrit:: La couronne semble en titane et les écrous en alu.

Pour moi la couronne est en 7075 avec anodisation dure, comme les Reynolds/Afam de commerce.

Mais bon, très HRC ce bague de rétention de roulement : un C-clipse ferait aussi bien, et déjà c'est un sur enchère : si le roulement est pressé dans la porte-couronne, et l'entretoise ne le permet pas de sortir, il n'y pas vraiment besoin de le retenir de tout (comme la plupart des roulements de roue avant).

Alors, mets des vis fin, usiner la bague, tout en quantité très réduite... ajoute de coût de 500€ par roue ?

Sujet: Re: [MotoGP] Honda RC 211, 212, 213 V... Ven 31 Oct 2014 - 10:55

Si il y à une flasque par dessus le roulement, surement que ce n'est pas un roulement à une rangée de bille standard ! Ces équipes cherchent la performance et aussi le gains de poids partout.
Supposition 1 : Soit un montage de cage à bille ou de roulement à contact Oblique (rouleaux céramiques ?) avec de meilleurs performances.

Supposition 2 : Cela permet un montage supprimant un des roulements de roue arrière. Normalement il y à 2 roulements sur la roue et 1 roulement sur le porte couronne. Avec un montage plus mécanique on peut arriver à en supprimer un...

Sujet: Re: [MotoGP] Honda RC 211, 212, 213 V... Ven 31 Oct 2014 - 11:19

Sauf que comme annoncé par Julien plus haut, ce n'est qu'un roulement classique dans ses jantes HRC avec la même bague. Je pourrais imaginer un avantage éventuel pour un roulement à contact oblique dans la roue, mais non dans la porte couronne.

[MotoGP] Honda RC 211, 212, 213 V... - Page 30 976373

[MotoGP] Honda RC 211, 212, 213 V... - Page 30 976373

Il m'amuse que les roulements obliques sont vus comme désirables sur les vélos, alors qu'avec des pneus de 23mm le charge latéral soit minuscule. Pire, il y en a qui mettent des roulements classique, mais avec un précharge latérale : bof, l'usage précoce qui en résulte est bon pour le chiffre d'affaires.

Puis même sur des très grosses motos avec des pneus large, des roulement radiales à billes font très bien l'affaire.

Sujet: Re: [MotoGP] Honda RC 211, 212, 213 V... Ven 31 Oct 2014 - 11:42

En termes de cv gagnés, quelle est la différence entre un montage classique à 2 ou 3 roulements, et un top-montage utilisant des top-roulements-de-la-mort-qui-tue ??? 0.5 cv, 1, 2, 5, 10cv ???

Le seul avantage que je vois à ce montage est l'amélioration de la chaine cinématique entre arbre de sortie de boîte et le pneu. Ca élimine probablement des flous, jeux, etc qui diminuent la qualité de la mesure de couple du fameux capteur.

Angelo

Sujet: Re: [MotoGP] Honda RC 211, 212, 213 V... Ven 31 Oct 2014 - 11:48

Mais comme dit plus haut, entre les deux il y a toujours une chaîne qui se tend et se détend à la moindre variation de couple.. pas terrible pour une mesure fiable..

Sujet: Re: [MotoGP] Honda RC 211, 212, 213 V... Ven 31 Oct 2014 - 12:39

L'effet de la chaine est notable que dans les phases de transition accel<->décel.

En accélération, elle est toujours tendue, et transmet plus ou moins de force à la couronne. C'est dans cette phase où l'électronique cherche à maximiser l'accélération.
Et en utilisant aussi le capteur de débattement sur l'amortisseur arrière, l'électronique peut encore affiner le contrôle de la glisse en fonction des variations et positions de la position du bras oscillant, et atténuer les eventuels pompages.

Angelo

Invité

Qu'appelles tu effet de chaîne?

On l'entend souvent comme étant l'effet sur la suspension arrière en phase d'accélération en rendant la moto prosquat ou antisquat selon la géométrie de la suspension arrière. En cela, il joue bien surtout à l'accélération.

Sujet: Re: [MotoGP] Honda RC 211, 212, 213 V... Ven 31 Oct 2014 - 17:38

Je pense que là, Angelo réponde au propos de Julien, sur les variations de tension, vibrations etc qui ajoute du bruit au signal de couple à la roue quand il est mesuré au PDSB.

Sujet: Re: [MotoGP] Honda RC 211, 212, 213 V... Ven 31 Oct 2014 - 18:32

Belle prothèse, donc on peut obtenir de belles couleurs franches sur le titane [MotoGP] Honda RC 211, 212, 213 V... - Page 30 809262

on en apprend tous les jours sur PL. Je vais cuisiner finement mon pote sur les sujet, il faisait en autre les revêtements sur les étriers de frein Beringer. ( 1 r ou 2?).
A+ Dan

Sujet: Re: [MotoGP] Honda RC 211, 212, 213 V... Ven 31 Oct 2014 - 20:24

On doit passer à l'aluminisation sur le titane avant anodisation, c'est courant dans l'aéro.

Sujet: Re: [MotoGP] Honda RC 211, 212, 213 V... Ven 31 Oct 2014 - 22:38

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Ce n'est pas forcement complètement la bonne rubrique, mais l'appellation est là ;-)

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