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Sujet: Re: [MotoGP] GP 2020 d' Autriche à Spielberg , les 14 , 15 et 16 Août 2020 Lun 17 Aoû 2020 - 20:44
Poncharal résumait jadis en substance : "de héros à zéro, la limite est ténue".
Ricovdue
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Sujet: Re: [MotoGP] GP 2020 d' Autriche à Spielberg , les 14 , 15 et 16 Août 2020 Lun 17 Aoû 2020 - 20:58
Vous êtes pilote, vous attaquer cette descente à 300km/h
Le tour d'après, vous doublez votre petit "camarade" de jeu.... par la gauche ou par la droite, peu importe, votre moteur vous donne le choix..... mais votre descente n'est plus parfaitement rectiligne, donc vous gérez au mieux.
A mes yeux, Zarco n'a pas arrondi le gauche avant le freinage, plus que de raison.... la preuve, l'impact a laissé des traces très nettes sur la piste, et elles se situent milieu de piste , là ou il y a déjà des traces de gommes laissées par les autres motos Morbidelli a peut-être rencontré le fading des freins, comme l'a eu Fabio... ?
La télémétrie a, semble-t-il, disculpé Zarco On attend celle de Morbidelli.... (que l'on aura jamais?)
Pour moi, c'est un fait de course, point
Zarco est le coupable idéal pour beaucoup de monde Je lui souhaite de tenir le coup, continuer comme il l'a toujours fait
Je me repète....prenez un guidon, descendez a 300 et doubler un pilote avec un delta de vitesses assez réduit.... quelle sera votre ligne ?
Il n'y a qu'un seul débat : comment protéger le virage droite tout en bas ? Il me fait penser au virage en bas de la descente de Lédenon (avnt le gauche qui mène au stand) Un ami a perdu la vie, en roadster cup, percuté par un jeune qui a perdu ses plaquettes de freins dans la descente....il l'a percuté de plein fouet ! Depuis, ils ont rajouté des obstacles (pneus) pour éviter un nouveau drame
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Sujet: Re: [MotoGP] GP 2020 d' Autriche à Spielberg , les 14 , 15 et 16 Août 2020 Lun 17 Aoû 2020 - 21:13
Pierre Marie POLI disait : "quand on tourne la poignée d'1 degré on perd 10 en QI"
mickey
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Sujet: Re: [MotoGP] GP 2020 d' Autriche à Spielberg , les 14 , 15 et 16 Août 2020 Lun 17 Aoû 2020 - 21:21
Cette partie du circuit me rappelle un peu la descente après le virage du chateau d'eau sur le circuit de Nevers Magny-cours et il est évident qu'une machine qui chute à cet endroit va forcément couper la trajectoire de ceux qui sont devant.(vu plusieurs fois pendant à l'époque ou j'étais en bord de piste). Je crois de mémoire qu'à Magny-cours, il y a des grillages maintenant(cela fait déjà quelques temps) pour éviter justement de se faire faucher par une machine incontrôlable... Cela peux résoudre une partie du problème... et c'est vite fait...
yves kerlo
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Sujet: Re: [MotoGP] GP 2020 d' Autriche à Spielberg , les 14 , 15 et 16 Août 2020 Lun 17 Aoû 2020 - 21:29
Pol Escard Barot a été aperçu à l'arrière de l'Hospitality Red Bull...
Nombre de messages : 1553 Age : 60 Localisation : Lyon Date d'inscription : 18/01/2011
Sujet: Re: [MotoGP] GP 2020 d' Autriche à Spielberg , les 14 , 15 et 16 Août 2020 Lun 17 Aoû 2020 - 21:41
mickey a écrit:
Cette partie du circuit me rappelle un peu la descente après le virage du chateau d'eau sur le circuit de Nevers Magny-cours et il est évident qu'une machine qui chute à cet endroit va forcément couper la trajectoire de ceux qui sont devant.(vu plusieurs fois pendant à l'époque ou j'étais en bord de piste). Je crois de mémoire qu'à Magny-cours, il y a des grillages maintenant(cela fait déjà quelques temps) pour éviter justement de se faire faucher par une machine incontrôlable... Cela peux résoudre une partie du problème... et c'est vite fait...
En 2014 mon fils a chuter dans la décente du lycée la moto est passé a coté des grillages et a fini pendue au grillage sur la gauche de la tribune une échappé de plus de 200M
pacou1
Nombre de messages : 714 Localisation : France Date d'inscription : 28/07/2012
Sujet: Re: [MotoGP] GP 2020 d' Autriche à Spielberg , les 14 , 15 et 16 Août 2020 Lun 17 Aoû 2020 - 21:41
Voyons voir... A qui profite cette Zarcocabale????
1-Nous avons un Pedrosa auquel nous ne demandons rien qui insinue que Zarco est un mec dangereux car "toujours" dans les coups foireux... Vous noterez l'inélégance notoire de ce petit pilote même pas foutu d'être W.Champion motogp.
Ah mais c'est vrai! Pedrosa est un pilote KTM qui défend donc les pilotes de sa marque. Lui, c'est clair, comme tous les lèches-culs, il ne mord pas la main qui le nourrit. Le fameux pilote qui a TOUJOURS fini derrière ses coéquipiers, alors même qu'il a été tant d'années (11 c'est ça ?) dans la plus prestigieuse équipe de motogp, direct en usine car espagnol et porteur de Repsol...
2- Morbidelli et Rossi s'émeuvent du tueur Zarco. A qui profite la cabale??? Ah mais c'est vrai! Bagnaia veut intégrer le team usine Ducati. Et il est VR46...
Ce fameux Bagnaia qui, à ce jour, n'a rien fait d'autre que d'être 2 quelques minutes avant que son moteur ne claque... Pour ma part, c'est loin de suffire pour obtenir un guidon usine.
Par contre en face, nous avons Zarco, le gilet jaune du motogp. Vous savez le mec qui va voir son patron pour lui dire "je romps le contrat car je suis trop payé pour les résultats que j'ai" Sûr que Pedrosa, petit, très petit bonhomme, lui, a bien mangé chez le hrc et a repris plusieurs fois du dessert.
Et Zarco en plus, lorsque Dominecali et gigi le voient avec sa Panigale en train de changer ses plaquettes lui-même, ça tranche avec ces pilotes auxquels tout est dû...
Mais le mec il performe. Il fait 3 et aurait dû faire 2 sans son long lap injuste. Long lap qu'il effectue en scotchant tout le monde y compris et surtout ces princes autoproclamés qui doivent leur salut à leur nationalité ou aux appuis de la VR46...
Zarco, c'est un GJ et dans ce milieu, ça dénote! Puis en plus il chante, joue du piano et a osé malmener Rossi et Vinales pendant 2 ans avec une meule bridée de 1 ans plus ancienne.
Là chez Avintia, il se permet de doser des pointures avec une meule qui a déjà 1 an! C'est le seul.
Dans les milieux de bourges, faut pas faire de l'ombre aux oligarques qui ne doivent leur mérite qu'à leur carnet d'adresse...
Viva Zarco!
Avintiia a donné sa télémétrie. Nous attendons celle de petronas... On va attendre longtemps. Car Quarta, Vinales ou Rossi, tous ont eu des tout droits à cause des freins. D'ici que Morbidelli ait eu la même...
Dernière édition par pacou1 le Mar 18 Aoû 2020 - 1:53, édité 1 fois
Dialmax
Nombre de messages : 9040 Age : 79 Localisation : Bourbonnais Date d'inscription : 15/01/2013
Sujet: Re: [MotoGP] GP 2020 d' Autriche à Spielberg , les 14 , 15 et 16 Août 2020 Lun 17 Aoû 2020 - 21:48
Je ne suis pas toujours d'accord mais j'estime que ce n'est pas mal tortillé
Gurun
Nombre de messages : 125 Localisation : Bretagne sud Date d'inscription : 06/11/2010
Sujet: Re: [MotoGP] GP 2020 d' Autriche à Spielberg , les 14 , 15 et 16 Août 2020 Lun 17 Aoû 2020 - 21:52
Sur France 3 au 19 29 pour une fois qu ils parlent moto.: Image chocs.... Déclarations a l emporte pièce a chaud de Rossi et Morbidelli.....aucune explications technique Bref Zarco a été habillé pour l hivers
Fügner
Nombre de messages : 9266 Localisation : Neuf-trois Date d'inscription : 27/11/2010
Sujet: Re: [MotoGP] GP 2020 d' Autriche à Spielberg , les 14 , 15 et 16 Août 2020 Lun 17 Aoû 2020 - 21:59
supermono a écrit:
Frits Overmars a écrit:
I will not comment on yesterday's MotoGP crashes; everybody else has already done that. But I was stunned by Zarco's reactions. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Johann Zarco a écrit:
La sécurité n’est pas mauvaise sur le Red Bull Ring, car nous n’avons pas été blessés. ....... Ce qui m’a fait mal, c’est qu’au moment des interviews, surtout à la télé italienne, Franco et Valentino étaient vraiment en colère contre moi. Valentino a eu peur et a dit “si la moto me prend, c’est fini”.
Draw your own conclusions.
I'm agree with you Frits but don't foget the 2 red bulls on Zarco's helmet and the owner of the circuit....
Frits +1. Il y a de l'Olivera dans ce Frits là
Pour le dire autrement, certains vivent dans LEUR réalité, Zarco, Greta... Aucun rapport?
Et aussi:
fullgazlolo a écrit:
Pour moi... qui de Zarco ou Morbidelli a merdé? J'aurai tendance à dire que j'en ai rien à carrer! Celui qui est en cause, c'est Capirossi! Pourquoi? Ben qui est le directeur de la sécurité qui autorise qu'une courbe à pleine charge coupe une trajectoire en cas de raté? Ce que je veux dire, c'est que cette courbe doit bien être la seule du championnat où si tu te rates en tirant droit... tu coupes le circuit sans que les pilotes qui vont se faire découper ne le voient arriver! Soit ils modifient le circuit avec une courbe genre Dunlop, soit ce circuit ne devrait plus être homologué MGP. Après, ça fait un moment que le débat couve concernant la connerie de ces motos! On dirait que les Groupe B de la grande époque ont été oubliées! Là encore... que l'électronique limite les erreurs ou les rattrape est salvateur mais que la performance d'une moto soit liée à son électronique "unique" (c'te blague) EST un problème (je parle pas de l'injection en tant que telle)!
Bref, ça s'est bien terminé mais faudrait quand même que les VRAIS problèmes soient traités! Voilà pourquoi je me fous de savoir qui est en tort entre Morbidelli et Zarco: partout ailleurs, ça aurait été un banal fait de course.
+1
Et encore: On n'arrête pas le progrès? C'est quoi ? 500 chevaux, 400 à l'heure, les yeux arrêtés par le fond du crane, (Yves, tu as bien un dessin des Vivant) et à propulsion hydrogène, sévère... Dégueulez ici.
mickey
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Sujet: Re: [MotoGP] GP 2020 d' Autriche à Spielberg , les 14 , 15 et 16 Août 2020 Lun 17 Aoû 2020 - 22:08
t2 a écrit:
En 2014 mon fils a chuter dans la décente du lycée la moto est passé a coté des grillages et a fini pendue au grillage sur la gauche de la tribune une échappé de plus de 200M
oui, le risque zéro n'existe malheureusement pas..
fullgazlolo
Nombre de messages : 1832 Localisation : GE-CH Date d'inscription : 04/01/2016
Sujet: Re: [MotoGP] GP 2020 d' Autriche à Spielberg , les 14 , 15 et 16 Août 2020 Lun 17 Aoû 2020 - 22:33
Johann Zarco a écrit:
La sécurité n’est pas mauvaise sur le Red Bull Ring, car nous n’avons pas été blessés.
Malheureusement ou heureusement suivant le futur que l’on souhaite... il a raison s’il ne regarde QUE leur chute en oubliant les conséquences potentielles. Faut quand-même reconnaître que quand 2 types s’accrochent à 270, tombent et s’en sortent sans rien de cassé... c’est que le circuit est safe pour les pilotes... qui chutent! Pour les autres, c’est là que le malheureusement prend sa dimension si rien n’est fait parce qu’il ne s’est rien passé! Rossi scalpé... les travaux auraient déjà commencé alors que la, pas certain que ça se fasse rapidement. Mais soyons clair: j’adore Rossi et je ne souhaite nullement son malheur.
sergaï
Nombre de messages : 2746 Localisation : marseille Date d'inscription : 10/07/2014
Sujet: Re: [MotoGP] GP 2020 d' Autriche à Spielberg , les 14 , 15 et 16 Août 2020 Lun 17 Aoû 2020 - 22:41
Pour Mykeul qui m'a bien fait rire et pour souligner la bonne tenue du forum :
Pour Zarco gilet jaune et l'interview d'Oliveira , j'ai ri aussi , je vois beaucoup de points communs entre Espargaro et Johann...
Mykeul
Nombre de messages : 7049 Localisation : 41 et 95 Date d'inscription : 06/11/2010
Sujet: Re: [MotoGP] GP 2020 d' Autriche à Spielberg , les 14 , 15 et 16 Août 2020 Lun 17 Aoû 2020 - 23:00
Gotainer [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
Pour la dernière phrase, quelques explications ?
sergaï
Nombre de messages : 2746 Localisation : marseille Date d'inscription : 10/07/2014
Sujet: Re: [MotoGP] GP 2020 d' Autriche à Spielberg , les 14 , 15 et 16 Août 2020 Lun 17 Aoû 2020 - 23:17
Mon fils et moi on est...Pas musiciens, ce serait présomptueux disons instrumentistes , mais voilà je voulais lui faire écouter le Findley blues de gong et du coup, au cours d'un repas , j'ai projeté "continental circus"... Là après avoir convenu que la musique illustrait parfaitement la vision d'un pilote le nez coincé dans sa bulle et assistant au défilement du reste du monde au gré de son esclave mécanique (sa moto ) , je l'ai vu progressivement se décomposer... J'ai tout a coup réalisé que de voir ce pauvre privé s'acharner a poursuivre Agostini ,dans sa camionette pourrave courant après un cheval mécanique pour pouvoir participer a des courses ou les organisateurs... Organisent des dépots de gerbes pil poil au départ de la course reine pour rappeller que tel ou tel pilote s'est tué lors de l'épreuve précédente, était peut etre un cauchemar pour un non connaisseur... En fait , tout bien pesé , il n'y a pas pire illustration de la galère, du sens de la vie , de la soumission a un système que ce film... "Ca va"? Que je lui dit . -"Ca me met mal a l'aise, ton truc , la musique est bien mais..." J'ai coupé. Et aujourd'hui , avec ces évènements , je m'explique ce que j'ai ressenti en voyant ces images et en lisant certains commentaires... Avoir une vision "extérieure" , c'est toujours bien , ça permet de relativiser . Le continental circus existe toujours mais je ne suis pas sur que c'est ce que je préfère dans l'univers motocycliste...
Pifou
Nombre de messages : 2865 Age : 49 Localisation : 91 Date d'inscription : 15/12/2010
Sujet: Re: [MotoGP] GP 2020 d' Autriche à Spielberg , les 14 , 15 et 16 Août 2020 Lun 17 Aoû 2020 - 23:20
Nombre de messages : 611 Age : 53 Localisation : 17 Date d'inscription : 08/09/2011
Sujet: Re: [MotoGP] GP 2020 d' Autriche à Spielberg , les 14 , 15 et 16 Août 2020 Lun 17 Aoû 2020 - 23:37
sur cette piste ont est bien loin de ce genre de spectacle ...
Dernière édition par Atch le Lun 17 Aoû 2020 - 23:51, édité 1 fois
sergaï
Nombre de messages : 2746 Localisation : marseille Date d'inscription : 10/07/2014
Sujet: Re: [MotoGP] GP 2020 d' Autriche à Spielberg , les 14 , 15 et 16 Août 2020 Lun 17 Aoû 2020 - 23:50
Merci de rappeler qui est Pédrosa et qui est Rossi !!!
Marc Admin
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Sujet: Re: [MotoGP] GP 2020 d' Autriche à Spielberg , les 14 , 15 et 16 Août 2020 Mar 18 Aoû 2020 - 0:51
Pas convaincu pour Oliveira. Pol était complètement à gauche de la piste et ne s'est donc pas rabattu. Oliveira arrive bien par terre (étincelles) (peut-être en prenant les freins avant le choc) et pour moi l'a fauché, malgré ce qu'il dit. Pour une fois, on ne pouvait pas demander à Pol de ralentir parce qu'il arrivait sur la trajectoire de sortie de Miguel. Pas d'images d'hélicoptère, donc difficile à prouver.
HP est catégorique, donc je peux me tromper...
Pour Zarco, la vidéo de face le montre s'écartant beaucoup. On comprend mieux avec la vue de derrière: dépassement surprise dans le gauche à l'intérieur, donc léger élargissement en sortie juste au moment de freiner. Franco surpris. Même histoire qu'en Australie avec Marquez.
Bref, deux faits de course.
Evidemment, on a frôlé de très près le drame avec le deuxième. Il faut savoir que cette possibilité de fauchage par les motos a été évoquée vendredi soir en commission de sécurité (on pensait alors que ça se passerait sur le mouillé), mais évidemment, il n'y a pas grand-chose à faire (à part interdire ce circuit ou mettre des filets destinés à arrêter les avions...).
_________________ Un p'tit clik vaut mieux qu'une grande claque; c'est Harry qui l'a dit! [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
Nombre de messages : 227 Localisation : Alsace Date d'inscription : 22/11/2012
Sujet: Re: [MotoGP] GP 2020 d' Autriche à Spielberg , les 14 , 15 et 16 Août 2020 Mar 18 Aoû 2020 - 0:53
Vue arrière de Pol lors de son contact avec Oliveira > [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] Il repart clairement comme si il était seul en piste. Un petit coup d'oeil par-dessus l'épaule et il aurait vu Oliveira arriver, et rester sur le vibreur par exemple.
Marc Admin
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Sujet: Re: [MotoGP] GP 2020 d' Autriche à Spielberg , les 14 , 15 et 16 Août 2020 Mar 18 Aoû 2020 - 1:12
Oui, j'ai vu ça, mais on ne voit pas la même chose... C'est le propre des témoins.
_________________ Un p'tit clik vaut mieux qu'une grande claque; c'est Harry qui l'a dit! [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
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Sujet: Re: [MotoGP] GP 2020 d' Autriche à Spielberg , les 14 , 15 et 16 Août 2020 Mar 18 Aoû 2020 - 5:00
Il y a quand même l'attitude de Pol ESPARGARO qui s'éloigne d'OLIVEIRA plutôt penaud, fautif ...
S'il avait estimé OLIVEIRA responsable il aurait eu les mêmes gestes/attitude qu'après l'accrochage avec ZARCO ...Non !?
Fügner
Nombre de messages : 9266 Localisation : Neuf-trois Date d'inscription : 27/11/2010
Sujet: Re: [MotoGP] GP 2020 d' Autriche à Spielberg , les 14 , 15 et 16 Août 2020 Mar 18 Aoû 2020 - 6:40
Marc a écrit:
Pas convaincu pour Oliveira. Pol était complètement à gauche de la piste et ne s'est donc pas rabattu. Oliveira arrive bien par terre (étincelles) (peut-être en prenant les freins avant le choc)et pour moi l'a fauché, malgré ce qu'il dit. Pour une fois, on ne pouvait pas demander à Pol de ralentir parce qu'il arrivait sur la trajectoire de sortie de Miguel. Pas d'images d'hélicoptère, donc difficile à prouver.
HP est catégorique, donc je peux me tromper...
Pour Zarco, la vidéo de face le montre s'écartant beaucoup. On comprend mieux avec la vue de derrière: dépassement surprise dans le gauche à l'intérieur, donc léger élargissement en sortie juste au moment de freiner. Franco surpris. Même histoire qu'en Australie avec Marquez.
Bref, deux faits de course.
Evidemment, on a frôlé de très près le drame avec le deuxième. Il faut savoir que cette possibilité de fauchage par les motos a été évoquée vendredi soir en commission de sécurité (on pensait alors que ça se passerait sur le mouillé), mais évidemment, il n'y a pas grand-chose à faire (à part interdire ce circuit ou mettre des filets destinés à arrêter les avions...).
J'ai pensé à çà tout de suite. Après réflexion, les attitudes à chaud et les comportements bien connus des individus, comme le dit PLP, confortent cette hypothèse.
R2D2
Nombre de messages : 607 Localisation : Bordeaux Date d'inscription : 07/06/2011
Sujet: Re: [MotoGP] GP 2020 d' Autriche à Spielberg , les 14 , 15 et 16 Août 2020 Mar 18 Aoû 2020 - 8:01
Olivera, son avis sur Pol Espargaro. Ambiance assurée chez KTM
EDOUARD Jean
Nombre de messages : 20026 Age : 77 Localisation : ARGELIERS dans L'Aude Date d'inscription : 14/08/2011
Sujet: Re: [MotoGP] GP 2020 d' Autriche à Spielberg , les 14 , 15 et 16 Août 2020 Mar 18 Aoû 2020 - 9:10
Et encore une suite de l' accrochage de Johann / Morbidelli , suite à des brulures et surtout à une douleur au poignet droit après la course il a été passé une visite et voila une petite fracture du scaphoïde et sous les conseils de Ducati donc une opération ce mercredi à Modéna donc sa présence à cette 2 ème course à Spielberg qui arrive est compromise .