Il semblerait que la course de Spielberg n'ait pas fini de faire parler dans les chaumières. Tout le monde a quelque chose à dire ou un point de vue à exprimer. Les Tontons, est-ce bien raisonnable, s'attaquent sans complexes aux légendes Cet été c'est la mode de déboulonner les statues
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Sujet: Re: [MotoGP] GP 2020 d' Autriche à Spielberg , les 14 , 15 et 16 Août 2020 Mar 18 Aoû 2020 - 23:29
Oliveira parlait de l' intelligence particulière de Pol Espargaro...mais y aura-t-il un pilote suffisamment intelligent pour ne pas re-courir sur ce circuit ce week-end? Avec ou sans Zarco (second degré) , ce circuit avec l'enchainement ligne droite virage à 90° reste dangereux. Il faudrait que Dieu-pardon-Rossi appelle à la grève...
sergaï
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Sujet: Re: [MotoGP] GP 2020 d' Autriche à Spielberg , les 14 , 15 et 16 Août 2020 Mer 19 Aoû 2020 - 0:39
Pour moi, Les pilotes avaient parlé en commission et l'endroit dangereux a été identifié, c'est précisément celui ou Zarco a attaqué. Parce qu'il est rapide, parce que le freinage est dur , parce que presque toutes les MGP ont eu du fadding sur les freins, parce que c'est en descente, parce qu'il y a des turbulences aérodynamiques, parce qu'il y a un recroisement du tracé. Morbidelli a été attaqué durement au milieu de la course pour... La bataille pour une 8/9 place, rien ne justifie une telle prise de risques a ce moment de la course, il avait toutes les chances d'etre surpris. Bref plus stupides que Zarco sont ceux qui osent dire que Morbidelli n'avait qu'a s'adapter , on est pas loin du Q.I négatif, là... Et encore une fois, ce n'est pas la première action stupide qu'il tente, comme je le disais il y a de nombreux points commun avec Espargaro : émotivité/febrilité/pression/envie de réussir quitte a négliger la sécurité des autres... Mais là, il a fait particulièrement fort... Et le pire, c'est qu'il recommencera. Parler avec les autres n'est pas suffisant, cette fois, si je ne l'entends pas reconnaitre qu'il a fait une bévue, je lui accorderai plus aucun crédit. Quand a évoquer Laguna seca, faut il désespérer ou expliquer encore... Là, c'était un duel pour la première place , il y a eu moult dépassements entre deux courreurs talentueux qui n'étaient pas pris sur le coup de la surprise et autant d'erreurs possibles et pourtant... Ca ne se passait pas non plus a 300, et personne n'est tombé de façon quasi dramatique... Bref y'en a marre de dire qu'il ne faut pas tout mélanger, le manque d'intelligence n'entre pas en ligne de compte mais celui qui n'a pas envie de comprendre ne le fera jamais , alors ça ne sert juste a rien de discuter...
fullgazlolo
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Sujet: Re: [MotoGP] GP 2020 d' Autriche à Spielberg , les 14 , 15 et 16 Août 2020 Mer 19 Aoû 2020 - 1:37
Je te rejoins sur 1 point... Morbidelli a été surpris et n'a pas assuré! Je te quitte sur le reste! Dans la vidéo Pedrosa/Rossi, on a affaire à 2 pilotes multi champions/vice-champions du monde qui plus est de la 125 à la 500 puis MGP. Or Zarco est dans le même registre: double champion du monde et vice champion du monde 125/M2. Morbidelli lui n'est champion du monde qu'en M2 et n'a jamais roulé en 125/M3 donc les corps à corps scabreux de la 125/M3... il connait pas, j'oserai dire que c'est un pied tendre. Toi et moi, soyons d'accord, si au même endroit on te fait la même chose qu'à Morbidelli, tu fais la même chose que lui: tu soulages pas et tu vas essayer de faire les freins en haut! Zarco, Rossi, Pedrosa et autres (sauf Marquez et encore) n'attaquent jamais au pif (sauf erreur à la Popol) quand ils pistent celui de devant donc lorsqu'il décide qu'il va se le faire au moteur dans le gauche en descente, non seulement depuis l'entrée du 1 il est prêt à sortir plus fort mais surtout, il sait à ce moment-là qu'il va être obligé de glisser vers la droite en finale pour se remettre en ligne sinon... il se fait faire les freins et c'est bien pour ça qu'il a freiné plus tard ce qui imposait aussi qu'il soit plus en ligne ce que n'a pas du tout capté Morbidelli! Tu peux dire ce que tu veux mais sur le coup, un Rossi ou un Lorenzo se faisaient pas avoir par l'intérieur et par le déventement contrairement à nous! Il a vu un trou, il y est allé et Morbidelli a pas relâché. Faut pas dire qu'il a été surpris: il a très bien entendu la Ducat' le remonter et passer et puis... si c'est stupide pour une place de 8 ou 9... je te le retourne: c'est stupide de pas accepter d'être 9 au lieu de 8! Si Ago a parlé de zarco comme d'un champion du monde (qu'il est 2 fois), c'est bien qu'Ago, Rossi, marquez, Lorenzo, Stoner et autres y seraient allés gaiement aussi. Donc l'erreur de Zarco... c'est de pas l'avoir fait à un cador!
PLP
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Sujet: Re: [MotoGP] GP 2020 d' Autriche à Spielberg , les 14 , 15 et 16 Août 2020 Mer 19 Aoû 2020 - 7:12
fullgazlolo a écrit:
Si Ago a parlé de zarco comme d'un champion du monde (qu'il est 2 fois), c'est bien qu'Ago, Rossi, marquez, Lorenzo, Stoner et autres y seraient allés gaiement aussi. Donc l'erreur de Zarco... c'est de pas l'avoir fait à un cador!
+ 1
Atch
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Sujet: Re: [MotoGP] GP 2020 d' Autriche à Spielberg , les 14 , 15 et 16 Août 2020 Mer 19 Aoû 2020 - 7:38
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Sujet: Re: [MotoGP] GP 2020 d' Autriche à Spielberg , les 14 , 15 et 16 Août 2020 Mer 19 Aoû 2020 - 8:01
Ceci dit, si on admet que JZ/FM est similaire à JZ/MM à Phillip Island... le soucis n'est plus JZ ou FM! On en revient donc à Capirossi et ses maîtres: pourquoi rouler à Spielberg?
t2
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Sujet: Re: [MotoGP] GP 2020 d' Autriche à Spielberg , les 14 , 15 et 16 Août 2020 Mer 19 Aoû 2020 - 8:46
fullgazlolo a écrit:
Ceci dit, si on admet que JZ/FM est similaire à JZ/MM à Phillip Island... le soucis n'est plus JZ ou FM! On en revient donc à Capirossi et ses maîtres: pourquoi rouler à Spielberg?
Parce que c'est le circuit de RED BULL et avant de leur retirer leur circuit ça risque d'ocuper quelque juriste un bon moment....
EDOUARD Jean
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Sujet: Re: [MotoGP] GP 2020 d' Autriche à Spielberg , les 14 , 15 et 16 Août 2020 Mer 19 Aoû 2020 - 8:50
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Sujet: Re: [MotoGP] GP 2020 d' Autriche à Spielberg , les 14 , 15 et 16 Août 2020 Mer 19 Aoû 2020 - 9:06
Zarco a été champion dans une catégorie où le bourrinage fonctionne, et c'est pour cela qu'il recommencera : en moto3 ou moto2, comme oxley le souligne, l'agressivité paye, seulement là, il est passé du A2 au full power, résultat, pour faire P8, il a foutu un bordel monstre, en chutant, et en faisant chuter un autre pilote (encore une fois faire une maneuvre obligeant l'autre à freiner sur un circuit où les freins sont limites à 300 (et à cette vitesse, dur d'entendre une autre moto, t'as jamais dépassé 250 km/h ou quoi?), c'est du bon gros bourrinage bien gras, la prochaine fois qu'un gars vous coupera la route, vous n'avez qu'à vous "adapter"!!! ), en arrêtant la course, en faisant passer la discipline pour un sport de timbrés, en associant la moto au drame, ou peu s'en faut. Ha voui, ça fait de belles images, et tout le monde, mème les non connaisseurs, les ont vu, quelle réussite ! Agostini vient d'un autre temps, et c'est parce qu'il y a eu des actions revendicatives des pilotes que la sécurité a augmenté sur les circuits, lui, ça lui rapelle le bon vieux temps, celui ou il suffisait de 70 ch pour que tout le monde crève... Le vrai gilet jaune de cette course c'est Crutchlow : "Allo, honey? Ca y est, chez les teutons nous sommes... -(madame Crutchlow) Ho, je sens l'expression d'une inquiètude dans le son de ta voix, mon calinou?!! Yep , on est sur Rad boring thing , le layout est just a big chit... -Calinou, je porte à ton attention que ton employeur te vire à la fin de la saison, que tu es blessé, et que nous sommes invités chez les Redding ce tantot... Rater cette rencontre serait à la politesse , un manque ! Ok, don't worry, je serai at home en une seule pièce, j'ai déjà dit que dangereux ce serait, mais réaliser le course ils veulent anyway... -Calinou, trouver quelque chose tu dois, semblant tu dois faire, mais le money ramener avec toi !" Après la course : "Honey, tout va bien, j'ai juste dit que j'avais loupé un rapport de boite et je me suis laissé glissé until dernier je suis... Zarco a tellement une grosse shit mise que nobody ne m'a regardé ! -Calinou , bien fait, tu as.Kisses !
Patynet
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Sujet: Re: [MotoGP] GP 2020 d' Autriche à Spielberg , les 14 , 15 et 16 Août 2020 Mer 19 Aoû 2020 - 9:49
Zarco n'a pas traité Marquez de demi-assassin à P.I en 2018 ... Un virage à 90° à 50 kmh , quelle folie !! après cette ligne droite et un freinage violent en appui . Rossi a eu peur on peut très bien le comprendre mais il descend de son piédestal pour beaucoup d'anciens supporters , il devient plus politicard que jamais , il manipule son petit monde au milieu de la secte VR46 , il n'arrive plus à dominer comme avant et ça doit l'agacer depuis Zarco devant lui avec une N-1 époque Tech3 . On dirait le parrain du paddock maintenant , il est incontournable et place ses poulains , il nourrit son égo d'être le plus vieux encore en place , pourtant d'autres missions nobles l'attendent c'est la loi de tous les sports on ne peut pas lutter contre le temps qui passe . Il me rappelle Prost à l'époque de ses combats contre Senna avec Balestre comme fervent supporter qui n'a eu de cesse de casser la dynamique mentale de Senna , c'est bien parti pour faire du futur motogp une belle catégorie à sieste comme la F1 le Dimanche après un bon repas. Personne ne veut voir des drames évidemment , alors qu'ils commencent par travailler sérieusement sur la sécurité de certains circuits, pas chercher un bouc émissaire qui ne cherche pas à tuer ses copains pas plus que lui-même . 100% avec Zarco , avec une moto N-1 il est performant devant les idoles et il agace , il est obligé, vu le niveau actue,l de prendre tout ce qu'il peut, y compris une P8 pour viser la P7, et ainsi de suite , je croyais que la course, c'était de dépasser les autres, pas de faire taxi ..
drummers
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Sujet: Re: [MotoGP] GP 2020 d' Autriche à Spielberg , les 14 , 15 et 16 Août 2020 Mer 19 Aoû 2020 - 9:52
autant je peux lire avec intérêt les argumentations techniques de Sergaï, mais pourquoi ce besoin à chaque fois de faire passer les autres avis pour d'infinis crétins (cf post plus haut), c'est vraiment pénible.
Tu as un avis (mais t'es pas le seul), tu as fais de la moto et peut-être en compet' (mais t'es pas le seul), tu as tes infos du paddock (mais t'es pas le seul) ; reste en là, pas besoin de mettre sous terre l'avis de l'autre.
Donc que le motoGP ne soit pas une catégorie de bourrin par rapport au Moto2 et Moto3, soit, chacun analysera le style et les manœuvres de Marquez en conséquence
Bref...
Je n'ai pas le temps de le faire, mais franchement, je serai curieux de revoir auprès de toutes les cam' embarquées si Zarco a été le seul pendant la course à piquer à l'intérieur du virage en utilisant sa puissance moteur. ça me parait une manoeuvre assez "naturelle".
La théorie du complot italien Ranch VR46, même si j'aime pas ça, est tout de même à surveiller aussi. Il faudrait un contre complot français (Sauf erreur, Quartararo n'a pas pris position, il est pourtant leader du championnat donc écouté).
Comme certains l'ont dit, je suis pessimiste sur la suite de la réunion FIM aujourd'hui, en tout cas pour le sort de Zarco et son avenir 2021.
Dernière édition par drummers le Mer 19 Aoû 2020 - 10:13, édité 1 fois
fullgazlolo
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Sujet: Re: [MotoGP] GP 2020 d' Autriche à Spielberg , les 14 , 15 et 16 Août 2020 Mer 19 Aoû 2020 - 9:54
Si je suis ton raisonnement... lorsque MM a dépassé JZ à Phillip Island et que JZ s'est fait aspiré, c'est de la faute de MM qui est un gros bourrin inconscient vu que le 1 de PH est réputé dangereux? C'est bien ça qu'on doit comprendre?
Je pense sincèrement que tant qu'on ne dissocie pas la cause des dégâts potentiels, on reste dans la polémique stérile! Si y avait pas eu possibilité de recouper la trajectoire... personne n'en parlerait!
C'est pareil pour les M2: personne n'a coupé sous drapeau jaune MAIS... ont ils pu en voir ne serait-ce qu'un? je parie pas et c'était pareil à Brno la semaine d'avant et que ce soit Popol qui l'ai indiqué ne change rien au fait que plus tu éloignes les commissaires du bord de piste... moins tu les vois! Alors... on leur met enfin un GROS voyant jaune au dashboard ou on continue à faire de jolies images quand ça merde? C'est pareil pour le rouge d'ailleurs...
supermono
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Sujet: Re: [MotoGP] GP 2020 d' Autriche à Spielberg , les 14 , 15 et 16 Août 2020 Mer 19 Aoû 2020 - 10:02
[/quote]
autant je peux lire avec intérêt les argumentations techniques de Sergaï, mais pourquoi ce besoin à chaque fois de faire passer les autres avis pour des mongoliens (cf post plus haut), c'est vraiment pénible.
[/quote]
Les mongoliens ne sont pas des idiots.....
EDOUARD Jean
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Sujet: Re: [MotoGP] GP 2020 d' Autriche à Spielberg , les 14 , 15 et 16 Août 2020 Mer 19 Aoû 2020 - 10:09
Drummers , Fabio en ce moment a 2 gros problèmes à résoudre et très vite ( peu de courses ) , 1 ere / sa moto qui n' a plus ses performances du début et comment réussir à faire de très bon résultats sans se mettre la pression en course sans faire des petites fautes , 2 ème / malgré son beau sourire de façade pour les images à la télé et les interviews pour l' image sponsoring , il est très et trop tendu dans son intérieur , je souhaite que son entourage va réussir à l' aider .
drummers
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Sujet: Re: [MotoGP] GP 2020 d' Autriche à Spielberg , les 14 , 15 et 16 Août 2020 Mer 19 Aoû 2020 - 10:14
Citation :
Citation :
autant je peux lire avec intérêt les argumentations techniques de Sergaï, mais pourquoi ce besoin à chaque fois de faire passer les autres avis pour des mongoliens (cf post plus haut), c'est vraiment pénible.
Les mongoliens ne sont pas des idiots.....
tu as entièrement raison, j'ai édité
@Jean, Oui, finalement sa moto pour le moment, a bien fonctionné à Jerez, ça a été plus difficile ailleurs... Je me disais qu'il y'a en général toujours un interviewer pour lui poser la question de ce qu'il pensait de l'accident, mais à priori non pour Fabio...
Atch
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Sujet: Re: [MotoGP] GP 2020 d' Autriche à Spielberg , les 14 , 15 et 16 Août 2020 Mer 19 Aoû 2020 - 10:20
edit : Pfff j me suis fait faire les freins ..
Sergai, je vais t'avoué que depuis le début je suis bien d'accord avec ... < , quoique :-) Entre le lâché prise et le bloc passe, finalement le mieux placer pour répondre serait Rins , pas sur qu'il se mouille. Mais faut-il mélanger le fait de course (arrête de râler) et les conséquences d'une sécurités précaire ?? Difficile de dire au pilote la sécurité n'est pas assurer ... donc dans ce virage tu passe au ralenti, dans celui la tu accélère pas, ici pas doubler...
Le fait le plus marquant n'est pas l'accrochage en lui même , mais les images de machines en dérives non contrôlées. Et j’espère que lors de la petite entrevu de jeudi la différence serat bien tranché. Que les pilotes ne seront pas les bouc-émissaires d'un manquement de jugeote globale....
Dernière édition par Atch le Mer 19 Aoû 2020 - 10:36, édité 1 fois
EDOUARD Jean
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Sujet: Re: [MotoGP] GP 2020 d' Autriche à Spielberg , les 14 , 15 et 16 Août 2020 Mer 19 Aoû 2020 - 10:21
Fabio a surement été protégé à la fin de course et ensuite .
Invité Invité
Sujet: Re: [MotoGP] GP 2020 d' Autriche à Spielberg , les 14 , 15 et 16 Août 2020 Mer 19 Aoû 2020 - 10:26
Les mongoliens ne sont pas des idiots
Les Huns par contre !
Quant a Fabio il doit considérer qu'il a eu assez d'emmerdement dans le passé et maintenant qu'il a trouvé de la portance ( entre nous soit dit grace a la place laissé vide chez Yam par qui vous savez!) qu'il est impératif de ne pas prendre position et de: FERMER SA GUEULE!
sergaï
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Sujet: Re: [MotoGP] GP 2020 d' Autriche à Spielberg , les 14 , 15 et 16 Août 2020 Mer 19 Aoû 2020 - 10:52
drummers a écrit:
autant je peux lire avec intérêt les argumentations techniques de Sergaï, mais pourquoi ce besoin à chaque fois de faire passer les autres avis pour d'infinis crétins (cf post plus haut), c'est vraiment pénible.
Je te trouve très dur envers les crétins qui souffrent de cette comparaison !! Mettre toute son intelligence a devenir con , c'est largement pire que d'etre crétin !!! Mais rassure-toi, je vais bien finir par m'y habituer...Ou pas. Bon, maintenant on entre dans la théorie du complot, j'attends avec impatience la version ou Zarco est la victime d'un piège tendu par la Morbide élite de l'italian Rossi connection pour une préférence nationale post mussolinienne danc l'accessit a ducati !!! Bon OK , j'y vais un peu fort , parfois, mais...Je suis pas le seul. On vit une époque étrange ou il y a des videos partout , ou on peut décortiquer une action, mais ou chacun s'entraine a la manipulation. Je suis juste inadapté. C'est normal.
Noël
Nombre de messages : 3516 Age : 79 Localisation : Val d'Oise Date d'inscription : 06/11/2010
Sujet: Re: [MotoGP] GP 2020 d' Autriche à Spielberg , les 14 , 15 et 16 Août 2020 Mer 19 Aoû 2020 - 11:07
Atch
Nombre de messages : 611 Age : 53 Localisation : 17 Date d'inscription : 08/09/2011
Sujet: Re: [MotoGP] GP 2020 d' Autriche à Spielberg , les 14 , 15 et 16 Août 2020 Mer 19 Aoû 2020 - 11:11
ouai mais qu'es qu'ont ce marre :-)
incorrigible
Invité Invité
Sujet: Re: [MotoGP] GP 2020 d' Autriche à Spielberg , les 14 , 15 et 16 Août 2020 Mer 19 Aoû 2020 - 11:13
c est clair aller chercher ces référence chez Brigitte Fontaine
drummers
Nombre de messages : 1576 Localisation : dans le 92 ou dans le gravier... Date d'inscription : 26/11/2010
Sujet: Re: [MotoGP] GP 2020 d' Autriche à Spielberg , les 14 , 15 et 16 Août 2020 Mer 19 Aoû 2020 - 11:27
Elle est folle comme Zarco, c'est donc normal
Dan42
Nombre de messages : 8933 Localisation : Margerie-Chantagret 42 Date d'inscription : 06/04/2014
Sujet: Re: [MotoGP] GP 2020 d' Autriche à Spielberg , les 14 , 15 et 16 Août 2020 Mer 19 Aoû 2020 - 11:29
Une sacrée source d'inspiration! Dan
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Sujet: Re: [MotoGP] GP 2020 d' Autriche à Spielberg , les 14 , 15 et 16 Août 2020
[MotoGP] GP 2020 d' Autriche à Spielberg , les 14 , 15 et 16 Août 2020