Nombre de messages : 6287 Age : 62 Localisation : Normandie Date d'inscription : 14/04/2011
Sujet: Re: (Oldies) Un Pépé, des coques (et accessoirement des poutres) Lun 11 Juil 2022 - 20:44
Comme un (subtile) mélange d'architecture industrielle et d'électroménager (dans des proportions qui restent à définir)
Mykeul
Nombre de messages : 7091 Localisation : 41 et 95 Date d'inscription : 06/11/2010
Sujet: Re: (Oldies) Un Pépé, des coques (et accessoirement des poutres) Lun 11 Juil 2022 - 21:19
Il faut que je précise que je n'avais pas l'intention de me moquer de Didier, juste glisser de façon subliminale une réplique du Père Noël est une ordure [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] et que l'occasion était belle
alain83
Nombre de messages : 122 Localisation : pierrefeu du var Date d'inscription : 07/03/2018
Sujet: Re: (Oldies) Un Pépé, des coques (et accessoirement des poutres) Lun 11 Juil 2022 - 21:22
À propos de la Chevallier-Pernod au-dessus, au fait : n'avais-je point lu (forcément sous nos latitudes) que les roues à bâtons devaient en compter un nombre impair sinon aïe-aïe-aïe, très grave ? Quid de cette roue AV, alors ? Non mais, nou ?
Bien vu l'ami, et franchement je n'ai aucun souvenir de cette roue. Une idée Yves ?
.
Joel Enndewell 2424
Nombre de messages : 3169 Age : 78 Localisation : LOT Date d'inscription : 02/03/2020
Sujet: Re: (Oldies) Un Pépé, des coques (et accessoirement des poutres) Lun 11 Juil 2022 - 21:29
Bonsoir Yves
C'est bizarre c'est trucs qui pousse dans ton jardin. Tu arrose combien de foi par jour Amicalement
Nombre de messages : 2999 Age : 69 Localisation : Morbihan Date d'inscription : 24/09/2011
Sujet: Re: (Oldies) Un Pépé, des coques (et accessoirement des poutres) Lun 11 Juil 2022 - 23:09
Y'en a qui mettent des nains de jardin. Les motos ça fait plus classieux. Beau petit rassemblement du génie mécanique moto des années 80 en tous les cas.
Dan42
Nombre de messages : 8930 Localisation : Margerie-Chantagret 42 Date d'inscription : 06/04/2014
Sujet: Re: (Oldies) Un Pépé, des coques (et accessoirement des poutres) Mar 12 Juil 2022 - 9:21
DidierF a écrit:
Mykeul a écrit:
... La BUT n'est pas moche, elle n'a pas un physique facile
Oui, bien sûr, Mykeul, c'est ce que j'avais l'intention de dire. Hélas, pressé par le temps (ma cafetière avait des impatiences)...
À propos de la Chevallier-Pernod au-dessus, au fait : n'avais-je point lu (forcément sous nos latitudes) que les roues à bâtons devaient en compter un nombre impair sinon aïe-aïe-aïe, très grave ? Quid de cette roue AV, alors ? Non mais, nou ?
Tu remarqueras que les 4 branches ou rayons, sont désaxés au niveau du moyeux ( c'est subtile mais bien présent), sans doute pour limiter et égaliser les contraintes de rétreint de coulée ou forge. Disposition que l'on retrouve souvent y compris sur les roues à nb de branches impair. Depuis longtemps les anciens construisaient des roues, volants, poulies à branches courbes, en nb impair en général, justement pour éviter les contraintes résiduelles, les criques, les casses, surtout avec la fonte employée en ces temps. Cette règle du nb impair est bafouée sur des roues automobile, très "remplies" oû les branches sont très courtes et très larges ( Gotti 4 branches; Minilite 8 branches en forme de cuillère retournée, et bien d'autres). Dan
Adco
Nombre de messages : 6494 Localisation : Limoges Date d'inscription : 19/02/2016
Sujet: Re: (Oldies) Un Pépé, des coques (et accessoirement des poutres) Mar 12 Juil 2022 - 9:51
Explication convaincante, j’avais toujours pensé que les branches courbes avaient un but uniquement esthétique. C’est vrai que c’était la règle sur les grandes poulies en fonte comme par exemple les volants de scies à grumes. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
Joel Enndewell 2424
Nombre de messages : 3169 Age : 78 Localisation : LOT Date d'inscription : 02/03/2020
Sujet: Re: (Oldies) Un Pépé, des coques (et accessoirement des poutres) Mar 12 Juil 2022 - 10:06
Adco a écrit:
Explication convaincante, j’avais toujours pensé que les branches courbes avaient un but uniquement esthétique. C’est vrai que c’était la règle sur les grandes poulies en fonte comme par exemple les volants de scies à grumes. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
J'ai souvent tenter de ressouder des branches de roue moto et auto je n'ai jamais réussit. Le rétreint est impressionnant. Perso j'ai tenter pas mal de truc : comme écarter la jante de la branche et mettre plus de matière entre la jante et la branche rien n'y a fait. Il doit y avoir une astuce mais je ne la connais pas.
Et pourtant jouer avec les rétreints çà été la base de mon travail.
Dialmax
Nombre de messages : 9108 Age : 79 Localisation : Bourbonnais Date d'inscription : 15/01/2013
Sujet: Re: (Oldies) Un Pépé, des coques (et accessoirement des poutres) Mar 12 Juil 2022 - 10:53
Les branches courbes me font penser à l'inventeur des manivelles courbes pour vélo qui expliquait que la distance étant plus longue il y avait plus de force en appuyant sur les pédales ! Sans oublier celles des puis pour récupérer l'eau. Pour l'équilibrage je suis sceptique ( comme le prof Lafosse) les roues EGLI on 6 branches elles font parti de celles qui étaient les plus facile à équilibrer aussi bien manuellement qu'avec ma première équilibreuse électronique dont la roue tournait à 140 km/h on voyait très bien la qualité d'équilibrage sans se fier au cadran, 10 à 20 G avec un Michelin PZ2 maxi .
Dan42
Nombre de messages : 8930 Localisation : Margerie-Chantagret 42 Date d'inscription : 06/04/2014
Sujet: Re: (Oldies) Un Pépé, des coques (et accessoirement des poutres) Mar 12 Juil 2022 - 11:32
Joel ce que tu nous indiques signifie que les roues moulées sont pleines de contraintes de rétreint, il n'est pas facile de savoir ou sont les maxi: si c'est la jante qui comprime les branches ou les branches qui tirent sur la jante ( comme une roue classique à rayons tendus). Visiblement après la chauffe de soudure sur une branche, tu obtenais un "plat" sur la jante; je tenterai de dire que les branches sont comprimées, la chauffe apportant un retrait au refroidissement, annulent cette compression donc raccourcissent les dites branches qui de ce fait tirent localement sur la jante et la déforment hors tolérance de circularité. Pourtant on suppose que ces roues subissent un traitement thermique de relaxe après fonderie, sans doute insuffisant. Dan
Dernière édition par Dan42 le Mer 13 Juil 2022 - 9:08, édité 1 fois
DidierF
Nombre de messages : 7917 Localisation : Paris 11ème Date d'inscription : 10/02/2016
Sujet: Re: (Oldies) Un Pépé, des coques (et accessoirement des poutres) Mar 12 Juil 2022 - 12:19
Mais vous employez le mot retreint (ou rétreint) pour désigner le résultat d'une action, non l'action elle-même, on dirait.
Joel Enndewell 2424
Nombre de messages : 3169 Age : 78 Localisation : LOT Date d'inscription : 02/03/2020
Sujet: Re: (Oldies) Un Pépé, des coques (et accessoirement des poutres) Mar 12 Juil 2022 - 12:24
Déjà vu que je suis nul en orthographe, ce que tout le monde c'est ici, il faudrait peut-être que je l'ai écrit comme il le faut. Le mot retreint que j'emploie est le fait de se rétracter après soudure
DidierF
Nombre de messages : 7917 Localisation : Paris 11ème Date d'inscription : 10/02/2016
Sujet: Re: (Oldies) Un Pépé, des coques (et accessoirement des poutres) Mar 12 Juil 2022 - 12:32
Attention, le CNRTL (d'où je viens de puiser ces définitions) n'épuise pas tous les usages des mots, spécialement dans le lexique très spécialisé. Il y a que, comme j'ai plusieurs fois lu "retreint" sous vos plumes, je suis allé chercher là où je vais d'hab' quand je me cogne contre un mot dont j'ignore le sens.
Adco
Nombre de messages : 6494 Localisation : Limoges Date d'inscription : 19/02/2016
Sujet: Re: (Oldies) Un Pépé, des coques (et accessoirement des poutres) Mar 12 Juil 2022 - 13:43
C’est vrai qu’on va dire faire du rétreint plutôt que rétreindre ou l’utiliser à la place de rétraction. Mais il y a sans doute des avis plus autorisés…
dga
Nombre de messages : 2568 Localisation : 78 Date d'inscription : 12/01/2018
Sujet: Re: (Oldies) Un Pépé, des coques (et accessoirement des poutres) Mar 12 Juil 2022 - 14:43
Pour ce qui est des branches courbes, j'aurais quand même une hypothèse rationnelle : que cela serve à amortir les chocs (tout comme on croise les rayons) voire à encaisser les efforts de traction/freinage autrement qu'en cisaillement pur.
Dan42
Nombre de messages : 8930 Localisation : Margerie-Chantagret 42 Date d'inscription : 06/04/2014
Sujet: Re: (Oldies) Un Pépé, des coques (et accessoirement des poutres) Mar 12 Juil 2022 - 18:31
dga a écrit:
Pour ce qui est des branches courbes, j'aurais quand même une hypothèse rationnelle : que cela serve à amortir les chocs (tout comme on croise les rayons) voire à encaisser les efforts de traction/freinage autrement qu'en cisaillement pur.
Oui, l'effet "souplesse" est aussi présent, mais il est difficile de savoir si c'était le 1er but recherché, mes vieilles notions de retrait de fonderie feraient pencher plutôt sur les risques de défaut ou cassure au refroidissement, car pour ce qui est de compter sur la fonte ( matériau ancestral N° 1 en fonderie) pour la souplesse??? Dan
MANETON
Nombre de messages : 2286 Localisation : * Date d'inscription : 26/09/2010
Sujet: Re: (Oldies) Un Pépé, des coques (et accessoirement des poutres) Mar 12 Juil 2022 - 19:47
Je pense que ce qui est qualifié ici de rétreint est en fait du retrait qu'on peut constater en soudure comme en fonderie et qui donne lieu à des contraintes résiduelles si on empêche la déformation.
Nombre de messages : 2239 Age : 54 Localisation : le long de la 10.... Date d'inscription : 03/04/2014
Sujet: Re: (Oldies) Un Pépé, des coques (et accessoirement des poutres) Ven 10 Mar 2023 - 22:39
Yves, c'est quoi cet espèce de réglage/glissière verticale juste devant le sélecteur
Noël
Nombre de messages : 3516 Age : 79 Localisation : Val d'Oise Date d'inscription : 06/11/2010
Sujet: Re: (Oldies) Un Pépé, des coques (et accessoirement des poutres) Sam 11 Mar 2023 - 9:48
panerai a écrit:
Yves, c'est quoi cet espèce de réglage/glissière verticale juste devant le sélecteur
Même question. On ne peut quand même pas penser que c'est là par hasard ?
yves kerlo
Nombre de messages : 11349 Age : 72 Localisation : Vallabrègues 30 Date d'inscription : 22/09/2010
Sujet: Re: (Oldies) Un Pépé, des coques (et accessoirement des poutres) Sam 11 Mar 2023 - 10:03
Enquête en cours...
Noël
Nombre de messages : 3516 Age : 79 Localisation : Val d'Oise Date d'inscription : 06/11/2010
Sujet: Re: (Oldies) Un Pépé, des coques (et accessoirement des poutres) Sam 11 Mar 2023 - 11:29
yves kerlo a écrit:
Enquête en cours...
Au vu de l'entretoise transversale derrière la base du moteur, il semble que ce soit un réglage (provisoire on le suppose) pour modifier l'assiette du moteur, en le faisant pivoter sur l'attache haute déjà en place. Cette machine semble en cours d'élaboration. Quel est ce moteur ? Il semble que de ne soit pas un Kawasaki 350 S2 (pas d'ouverture pour un distributeur rotatif) ?
Dernière édition par Noël le Sam 11 Mar 2023 - 12:47, édité 2 fois
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Sujet: Re: (Oldies) Un Pépé, des coques (et accessoirement des poutres)
(Oldies) Un Pépé, des coques (et accessoirement des poutres)