[Oldies] Quizz (27)

Sujet: Re: [Oldies] Quizz (27) Dim 6 Nov 2022 - 10:26

Tiens Biger, toi qui a des Yam équipées de fourche Yam et Ceriani, tu vas pouvoir m’ éclairer :
Le remplacement de La Fourche Yam par la Ceriani GP, la référence de l’époque ( avec la Roadholder Norton) était fréquent, mais il me semble avoir lu que les tés de fourche étaient différents ( déport ?)et que si l’on montait La Fourche Ceriani avec ses tés, il y avait des problèmes de tenue de route.
La bonne solution était : bras de fourche Ceriani dans les tés Yam, les deux devant être en diamètre 35 je suppose.
C’est vrai ou je rêve ?

Sujet: Re: [Oldies] Quizz (27) Dim 6 Nov 2022 - 14:00

En MP après le GP, si je n'oublie pas (Ah la vieillesse), et pour ne pas polluer le topic........ [Oldies] Quizz (27) - Page 23 980796

Sujet: Re: [Oldies] Quizz (27) Dim 6 Nov 2022 - 17:17

biger a écrit:: @ Didier

Adco le répète: "La#3 est la première version de la SMZ, la#247 est la deuxième version."

Oui mais voilà, la première version est prise en photo le 9 juillet 1972, la deuxième version le 30 avril 1972. M'enfin bon, peut-être que le 9 juillet ou la veille, la 2ème version avait fait sa coquette et que Dieter avait dû seller la première.

Sujet: Re: [Oldies] Quizz (27) Dim 6 Nov 2022 - 17:21

Hadock a écrit:: Eh Didier............vise le blase

Hadock, quand je pense au gars Bruno, ce n'est pas son tarin qui me vient à l'esprit mais ses ratiches. Et là, ce n'était pas probant.

Bon, philwood, grâce à cette photo de 1969 datée, je vais pouvoir compléter mon palimpseste 1969 et je vis que cela était bon.

Sujet: Re: [Oldies] Quizz (27) Dim 6 Nov 2022 - 18:08

Confirmation pour la fourche Cériani,j'ai essayé et j'ai eu des problèmes.

Sujet: Re: [Oldies] Quizz (27) Dim 6 Nov 2022 - 18:54

Merci pour les fouilles Braun/SMZ, ça m'intéresse, depuis que j'ai vu au Top Mountain Museum une SMZ d'une autre couleur, j'essaie de comprendre le pourquoi du comment!

Celle qui se trouve au Musée devrait être l'originale, restaurée par Shlögl, utilisée par Anton Mang en championnat allemand, et la verte serait une refabrication récente vue à Hockenheim Classic en 2016 et 2017.

Questions parallèles , où trouver une photo de Mang sur cette SMZ rouge (ou verte d'ailleurs), et ce curieux usage des plaques de numéros rouges ?

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Sujet: Re: [Oldies] Quizz (27) Dim 6 Nov 2022 - 19:13

https://demomu.de/project/1971-smz-250/

D'autres photos de cette SMZ sur ce tres beau site

Invité

DidierF a écrit:

Hadock a écrit:: Eh Didier............vise le blase

Hadock, quand je pense au gars Bruno, ce n'est pas son tarin qui me vient à l'esprit mais ses ratiches. Et là, ce n'était pas probant.

Bon, philwood, grâce à cette photo de 1969 datée, je vais pouvoir compléter mon palimpseste 1969 et je vis que cela était bon.

Sur la photo on reconnait bien son nez en " trooompete" au gars Bruno [Oldies] Quizz (27) - Page 23 809262

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Sujet: Re: [Oldies] Quizz (27) Dim 6 Nov 2022 - 19:37

Pour Yves Kerlo

Racing-memo:

Autriche 1975

En 350, une chute collective élimine Cecotto dès le premier tour et un nouveau départ est donné. Hideo Kanaya l'emporte devant le débutant sud-africain Ekerold et Celso-Santos.
Agostini a abandonné sur serrage.
L'Allemand Anton Mang, ancien mécanicien de Dieter Braun, a ressorti la SMZ et marque ses premiers points en GP.

Mang doit faire 6ème et prendre 5 points............

http://racingmemo.free.fr/MOTO-GP-classements_75-350.htm

Sujet: Re: [Oldies] Quizz (27) Dim 6 Nov 2022 - 20:28

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Le gars Bruno, ancien gymnaste.....Solide la selle !!................( montage ? )

_________________
(hristian Bouchet

Invité

Sujet: Re: [Oldies] Quizz (27) Dim 6 Nov 2022 - 20:51

biger a écrit:: L'Allemand Anton Mang, ancien mécanicien de Dieter Braun, a ressorti la SMZ et marque ses premiers points en GP.

Mang doit faire 6ème et prendre 5 points............

http://racingmemo.free.fr/MOTO-GP-classements_75-350.htm

Merci, mais un peu étonnant quand même car cette SMZ était une 250.
A moins qu'ils aient utilisé cette "marque" pour d'autres motos.
Je reste preneur d'une info sur les plaques rouges sur les carénages en 250 en Allemagne

Sujet: Re: [Oldies] Quizz (27) Dim 6 Nov 2022 - 21:22

Peut-être pour des événements historiques ?

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Sujet: Re: [Oldies] Quizz (27) Dim 6 Nov 2022 - 23:23

J'avais posé la question il y a pas mal de temps a un "sachant" (je ne sais plus qui) et il en était ressorti que la 350 "SMZ" de Mang a Salzburg 75 etait une bonne vieille TZ. Je comprends bien que cette affirmation sans preuve ne vaut pas tripette mais bon je la raporte quand même

Sujet: Re: [Oldies] Quizz (27) Lun 7 Nov 2022 - 6:44

Yves, le frein avant de la rouge est une réplique

Sujet: Re: [Oldies] Quizz (27) Lun 7 Nov 2022 - 11:12

Pour les plaques rouges, je n'ai pas la réponse mais une suggestion : la SMZ "historique" d'Anton Mang - celle avec laquelle il gagne sa toute première course à Augsburg en 1971 (le 3 octobre), il la conduit dans ce qui doit être une Junior-Rennen (un équivalent "national"). Peut-être arbore-t-on des plaques différentes, dont une rouge, pour ces classes-là en Allemagne.

Sujet: Re: [Oldies] Quizz (27) Lun 7 Nov 2022 - 11:38

Et avant de demander à philwood le où et quand de la photo du Bruno K. faisant du cheval d'arçon sur la Yamaha, je vous colle une photo et le texte traduit de la page que marco91 a donnée en lien au-dessus.

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Cette SMZ 250 a permis à Toni Mang de remporter la toute première victoire de sa carrière lors de la course d’aérodrome (Flugplatzrennen) d’Augsbourg en 1971. Par la suite, il deviendra quintuple champion du monde.

L’objectif de la construction de cette SMZ était de construire une machine de Grand Prix en interne (Eigenbau) et de réaliser ainsi un "Yamaha Beater" dans un cadre financièrement supportable. Les techniciens Sepp Schlögl, Anton Mang et le spécialiste de la fonte (Gussfachmann) Alfons Zender donnent leur nom à la SMZ-Maico. Schlögl en conçoit le moteur.

En 1972, Dieter Braun participe à trois catégories du championnat du monde, notamment la catégorie 250 sur la SMZ. Quand elle court sans tomber en panne, elle court dans le peloton de tête, mais malheureusement, de nombreux petits détails l’empêchent de remporter des succès. Il aurait fallu investir davantage et se concentrer sur la robustesse (Standfestigkeit) de la SMZ. Mais personne ne voulut faire cet effort.

L’idée de base de cette SMZ était de doubler un deux-temps Maico de 125 cm3 à admission rotative (Drehschieber), étroit et bas comme un V couché, comme le modèle JAWA 673. Le hasard a fait que le duo Schlögl/Mang a rencontré le pilote Yamaha et champion du monde Suzuki de 1970, Dieter Braun. C’est chez lui qu’ils ont travaillé en 1971 en tant que mécaniciens de course.

Malgré des débuts prometteurs, ils ont décidé de créer ensemble un pur SMZ sur la base de l’ancienne SMZ Maico. Elle fut en grande partie financée par Braun. Le champion allemand sur Maico, Gerd Bender, s’est joint au projet. La première œuvre a été sacrifiée et "dépouillée", un moteur monobloc avec des cylindres redessinés et une boîte de vitesses intégrée dans un châssis plus bas a été créé. Au total, trois SMZ complètes ont vu le jour.

Sujet: Re: [Oldies] Quizz (27) Lun 7 Nov 2022 - 13:13

Merci pour la traduction, très instructive.
En ce qui concerne les plaques rouges, un pilote "avignoniais" retraité a le souvenir lors d'une épreuve de Championnat d'Europe en Allemagne, qu'une course nationale 250 avait lieu le même week-end et qu'ils avaient des plaques rouges, donc...la boucle parait bouclée.
Il y a ici, parfois, un très bon connaisseur allemand de ces sujets, Matthias Farwick.

Sujet: Re: [Oldies] Quizz (27) Lun 7 Nov 2022 - 13:50

comme quoi on en apprend tous les jours, c'est super

Sujet: Re: [Oldies] Quizz (27) Lun 7 Nov 2022 - 16:37

philippe7 a écrit:: J'avais posé la question il y a pas mal de temps a un "sachant" (je ne sais plus qui) et il en était ressorti que la 350 "SMZ" de Mang a Salzburg 75 etait une bonne vieille TZ. Je comprends bien que cette affirmation sans preuve ne vaut pas tripette mais bon je la raporte quand même

J'ai retrouvé la photo de Mang à Salzburg 1975 (#38 ) en 350.

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Je me garderai bien d'affirmer que cette machine est une Yamaha, mais elle semble quand même moins fine que la SMZ ....

Sujet: Re: [Oldies] Quizz (27) Lun 7 Nov 2022 - 18:03

j'ai malheureusement très peu d'images de salzbourg 75, donc impossible de vérifier
du coup un quizz rigolo, genre retour vers le futur du passé

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Sujet: Re: [Oldies] Quizz (27) Lun 7 Nov 2022 - 18:14

Pour revenir au sujet de départ la, ou plutôt les SMZ, dans tous les cas de figures c'étaient des 250 et cette dernière image concerne des 350 (Ago avec le n°1).
Franchement, en 75, trois ans après ses quelques participations, il est peu probable que la "vieille" SMZ" ait été compétitive.
Yamaha entre temps était passé de la TD2 à la TD3, puis à la TZ, sans oublier bien sur les Aermacchi !

En attendant merci à adco d'avoir déterré cette archive de la SMZ "canal historique".
Ce qui, par le plus grand des hasards, correspondait à la visite du Musée autrichien avec Pierre PhilRead, musée où se trouve une des rares SMZ, et en avoir parlé la veille avec son propriétaire ! [Oldies] Quizz (27) - Page 23 809262

Sujet: Re: [Oldies] Quizz (27) Lun 7 Nov 2022 - 18:53

Salzburgring 1975
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Sujet: Re: [Oldies] Quizz (27) Lun 7 Nov 2022 - 19:09

On l'avait un peu évoqué plus haut, que l'équipe Schlögll/Mang ait continué à utiliser cette appellation pour les motos qu'ils engageaient.
Une situation similaire avait déjà été remarquée avec SHF et les motos engagées par Philippe Berthelin.
Ce commentaire n'engage que moi [Oldies] Quizz (27) - Page 23 809262

Sujet: Re: [Oldies] Quizz (27) Lun 7 Nov 2022 - 22:01

yves kerlo a écrit:: On l'avait un peu évoqué plus haut, que l'équipe Schlögll/Mang ait continué à utiliser cette appellation pour les motos qu'ils engageaient.
Une situation similaire avait déjà été remarquée avec SHF et les motos engagées par Philippe Berthelin.
Ce commentaire n'engage que moi.

Il n'engage que toi mais est marqué au coin de l'expérience. (Bon, là je comptais sur ma mémoire pour dévider un petit chapelet de cas similaires mais je me retrouve comme qui dirait réduit à quia. Mais ça r'viendra. Ou quelqu'un prendra le relai tout de suite après moi.)

Ah, une question à berlu : de quel ouvrage viennent tes pages de résultats ?

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