| casse chaîne transmission secondaire. | |
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+8MacPepR closed Dan42 Charly titus manx Dialmax thierysp 12 participants |
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Auteur | Message |
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thierysp
Nombre de messages : 1296 Age : 61 Localisation : banlieue de lyon Date d'inscription : 08/05/2011
| Sujet: casse chaîne transmission secondaire. Dim 11 Juin 2023 - 17:06 | |
| Salut y a t'il quelqu'un qui connait en rupture d'acier? J'ai cassé une plaquette de chaîne sur un Honda ncx avec [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]une chaîne moins de 4000 km? |
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Dialmax
Nombre de messages : 9109 Age : 79 Localisation : Bourbonnais Date d'inscription : 15/01/2013
| Sujet: Re: casse chaîne transmission secondaire. Dim 11 Juin 2023 - 18:44 | |
| Elle semble rouillée ? C'est une standard ou joint torique ? Causes de casses : trop tendue, manque de lubrifiant, pignon couronne mort, sans oublier un simple bout de chiffon qui se colle entre chaîne et pignon et on s'imagine que ça va passer, et bien pas toujours ! Chaîne de qualité inférieure à celle nécessaire.
J'oubliais, chaîne transmission primaire ? En générale elles sont dans l'huile donc pas rouillées! Sans doute secondaire ? |
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manx
Nombre de messages : 344 Localisation : villefranche sur saone Date d'inscription : 25/04/2012
| Sujet: Re: casse chaîne transmission secondaire. Dim 11 Juin 2023 - 19:06 | |
| C’est un des premier nc ???? Il y a eu une campagne de rappel sur les premiers ou l’on changeait le kit pour des problèmes de chaîne ??? |
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thierysp
Nombre de messages : 1296 Age : 61 Localisation : banlieue de lyon Date d'inscription : 08/05/2011
| Sujet: Re: casse chaîne transmission secondaire. Dim 11 Juin 2023 - 19:12 | |
| Non c'est un ncx750 dct de 2021. Une chaîne en 520 c'est faible... Tout comme pas mal de Honda nouvelle génération. Nouvelle transalp et nouvelle Hornet. |
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Dialmax
Nombre de messages : 9109 Age : 79 Localisation : Bourbonnais Date d'inscription : 15/01/2013
| Sujet: Re: casse chaîne transmission secondaire. Dim 11 Juin 2023 - 19:28 | |
| Je regardais FE conseil une chaîne à joint torique super renforcée ce que je trouve logique en signalant correspondant à l'origine, une 520 standard sur cette cylindrée ne peut pas résister, si c'est une joint torique c'est étonnant qu'elle soit rouillée en 4000 km; à moins qu'elle soit trop souvent lavée au laveur haute pression . |
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manx
Nombre de messages : 344 Localisation : villefranche sur saone Date d'inscription : 25/04/2012
| Sujet: Re: casse chaîne transmission secondaire. Dim 11 Juin 2023 - 19:47 | |
| Oui pas normal qu ‘elle soit rouillée. Une chaîne de qualité en 520 ça tient bien |
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thierysp
Nombre de messages : 1296 Age : 61 Localisation : banlieue de lyon Date d'inscription : 08/05/2011
| Sujet: Re: casse chaîne transmission secondaire. Dim 11 Juin 2023 - 20:14 | |
| [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]Les 2 points verts me pose question??? Non elle n'est pas rouillée. C'est la graisse de couleur marron. La chaîne est tendue correctement. J'ai vérifié, je comprime tout dans l'axe, pignion sortie axe de bav, axe de bras oscilliant et couronne à la tenstion maxi. |
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Dialmax
Nombre de messages : 9109 Age : 79 Localisation : Bourbonnais Date d'inscription : 15/01/2013
| Sujet: Re: casse chaîne transmission secondaire. Dim 11 Juin 2023 - 22:16 | |
| C'est une 520 de quel type, qualité ? Pas de problème dans l'alignement, montage pignon sortie BV, couronne AR et ses amortisseurs .
C'est juste pour donner un exemple, avant 69 on jurait par les chaînes Renold, naturellement je monte ça sur la première CB750K0, 500 km le passager l'a pris dans la cuisse !
Mais c'est quoi cette chaîne ? DID RK Tartempion ? |
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titus
Nombre de messages : 97 Age : 66 Localisation : Paris Date d'inscription : 04/11/2011
| Sujet: Re: casse chaîne transmission secondaire. Dim 11 Juin 2023 - 22:21 | |
| C'est un faciès classique de rupture en fatigue. Le point de départ se situe au niveau du repère rouge (défaut métallurgique ?) puis en utilisation, les sollicitations cycliques génèrent une fissure qui s'étend petit à petit (zone ovoïde gris foncé) jusqu'à rupture franche (zone gris clair). [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] |
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Charly
Nombre de messages : 4040 Localisation : IdF Date d'inscription : 21/04/2010
| Sujet: Re: casse chaîne transmission secondaire. Lun 12 Juin 2023 - 8:34 | |
| Donc depuis le début on parle d'une chaine secondaire. Faudrait peut-être changer le titre.. |
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Dan42
Nombre de messages : 8933 Localisation : Margerie-Chantagret 42 Date d'inscription : 06/04/2014
| Sujet: Re: casse chaîne transmission secondaire. Lun 12 Juin 2023 - 8:44 | |
| Explique nous un peu, c'est la chaîne seule qui a 4000 bornes , et la moto combien? les pignons? si plus anciens et un peu usés, un chaîne neuve subit une tension irrégulière car le pas des pignons est plus grand que celui de la chaîne. Il semblerait que la chaîne travaillait plus d'un côté que de l'autre ( celui de la casse), mais pas sûr du tout car 2 pièces identiques ne casseront pas obligatoirement ensemble sous la même contrainte; en tout cas elle n'est pas belle du tout, l'axe dans tes doigts a une tronche de rouille, ainsi que la plaquette. Je suis assez d'accord avec titus, fatigue, matériel utilisé aux limites de ses possibilités. Et comme dit Dialmax, les 4 pattes CB 750 en ont flingué des chaînes avant 4000 bornes, excepté les DID rivées d'origine, chez moi c'était de la Jwis. Un conseil : DID et pignons neufs si nécessaire. Dan |
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Dialmax
Nombre de messages : 9109 Age : 79 Localisation : Bourbonnais Date d'inscription : 15/01/2013
| Sujet: Re: casse chaîne transmission secondaire. Lun 12 Juin 2023 - 9:51 | |
| Pour répondre efficacement sur un forum on a besoin de plus de précisions que dans l'atelier ou on voit, on entend, on touche, c'est pour cette raison que je pose des questions pour mieux cerner le problème en plus de 60 ans de métier j'en ai vu des casses de chaînes! On peut simplifier en 2 colonnes la première chaîne qualité origine l'autre chaînes X , pour la seconde colonne on commence par contrôler qu'elle correspond au minimum monté d'origine. |
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closed
Nombre de messages : 1836 Age : 89 Localisation : oui Date d'inscription : 23/09/2017
| Sujet: Re: casse chaîne transmission secondaire. Lun 12 Juin 2023 - 9:58 | |
| Euh... sinon...., - nous ne sommes plus en 1969, les repères et références ont un tantinet évolué (eux..). - on parle d'une arme de 58Cv placides, récente. - jetez donc un oeil sur ce qu'il se monte chez les pistards.
Conclusion: chaine Made In Bangladesh.
Dernière édition par closed le Lun 12 Juin 2023 - 12:47, édité 2 fois |
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MacPepR
Nombre de messages : 4689 Age : 65 Localisation : Arnouville lès Gonesse (95) Date d'inscription : 08/04/2010
| Sujet: Re: casse chaîne transmission secondaire. Lun 12 Juin 2023 - 11:07 | |
| Une chaine moderne de qualité en 520, ça peut passer 200 chevaux. Donc on oublie cette explication. La rouille sur l'axe traduit un excès de graissage ... Peut-être les coups de Karcher.
J'ai rectifié le titre. _________________ Freiner, gaazer, entier !
Eventuellement au bas d'un post : "Mac" = allumage et carburation orthographiques réglés, continue à mettre du gaz.
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thierysp
Nombre de messages : 1296 Age : 61 Localisation : banlieue de lyon Date d'inscription : 08/05/2011
| Sujet: Re: casse chaîne transmission secondaire. Lun 12 Juin 2023 - 14:48 | |
| [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]La photo est trompeuse sur l'état de l'axe. Moto acheté à 16 000km c'est une ncx750 Honda dct, que j'ai depuis un mois et quelques. Cette moto comme les cbx 500 sont connues pour l'usure des chaînes d'origine. J'ai mis une chaîne Afam A520XLR2X-R. Tension correcte, graissage régulièrement vu la flotte quotidienne pendant mes vacances. Pas de conduite sauvage, pas de compression ni sauts. Utilisation voyage au Long cours routier. La chaîne à pas 3 semaines... Merci pour les explications. Mon garagiste qui est un ami, va voir avec son fournisseur (bhir). |
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crigar
Nombre de messages : 2254 Age : 67 Localisation : Ruoms 07 Ardèche Date d'inscription : 14/02/2013
| Sujet: Re: casse chaîne transmission secondaire. Lun 12 Juin 2023 - 14:52 | |
| Je m'excuse de te demander pardon mais au vu de cette chaîne on peut parler d'entretien de goret. Sable + graisse durcie + eau = super option pour l'usinage. Je dis ça je dis rien... |
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Dialmax
Nombre de messages : 9109 Age : 79 Localisation : Bourbonnais Date d'inscription : 15/01/2013
| Sujet: Re: casse chaîne transmission secondaire. Lun 12 Juin 2023 - 15:28 | |
| La chaîne Afam A520XLR2X-R est une chaine à joint toriques, il ne faut pas lubrifier avec des bombes qui peuvent bouffer les joints, sur tes photos je ne vois pas les joints, une bonne chaîne à joint torique tendue et entretenue correctement peut faire beaucoup de KM en 530 sur des grosses cylindrées j'ai vu 35 à 45000 km, pour le graissage il faut une graisse ou huile épaisse, collante pour ne pas être éjectée, les axes eux sont lubrifiés au montage, la lubrification de la chaîne est utile pour qu'elle ne bouffe pas les pignons qui eux dans se cas vont bousiller la chaîne, certains très malins disent qu'une chaîne à joints toriques n'a pas besoin d'être lubrifiée, c'est idiot!
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thierysp
Nombre de messages : 1296 Age : 61 Localisation : banlieue de lyon Date d'inscription : 08/05/2011
| Sujet: Re: casse chaîne transmission secondaire. Lun 12 Juin 2023 - 16:58 | |
| [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]Casse de la chaîne le 8 juin, soit 3354 km et 17 jours. Graissé à la bombe motum C2 tous les jours, car on à pris la pluie tout les jours de roulage. Sauf 2 fois sur 500km... C'est des joints X rings. ils étaient monté dessus. Je me suis dépanné avec l'attache rapide. J'ai cassé au bon endroit, pile en face de la maison des Millevache, le temps de trouvé les clefs de l'ateliers pour meuler le viel axe. merci à eux. Puis faisait meilleur que lors du dernier rasso là bas. Sur mes vieux cbr1000f en 530 je faisait régulièrement 80 000 KM. Sur ma transalp qui fait pas mal de pistes, graissage à la bombe à sec PFTE, mes kit chaîne font 35 000 km. Sur mon 650 dr usage encore plus pistes, gros mono pas souple en moyenne 25 000km. voilà la duré moyenne des kit chaîne pour cette moto. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]Encore merci pour l'expliquation du points de rupture. La photo de l'axe est vraiment trompeuse. L'axe n'est pas rouillé, mais n'est pas beau pour autant. |
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Dialmax
Nombre de messages : 9109 Age : 79 Localisation : Bourbonnais Date d'inscription : 15/01/2013
| Sujet: Re: casse chaîne transmission secondaire. Lun 12 Juin 2023 - 17:29 | |
| Puissance maxi. 43,1 kW à 6 750 tr/min Couple maxi. 69 Nm à 4 750 tr/min On a donc tendance a rouler avec le couple, serait-elle un peu brutale à bas régime, a t-elle un amortisseur de transmission au moyeux AR |
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domalllse
Nombre de messages : 48 Localisation : suresnes Date d'inscription : 26/08/2013
| Sujet: Re: casse chaîne transmission secondaire. Lun 12 Juin 2023 - 17:42 | |
| A vérifier la tension de chaine avec deux personnes dessus en charge donc , il y a peut-etre une amplitude mini-maxi spécifique a cette moto .... Sur mes ktm très sensible a ce niveau .. |
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thierysp
Nombre de messages : 1296 Age : 61 Localisation : banlieue de lyon Date d'inscription : 08/05/2011
| Sujet: Re: casse chaîne transmission secondaire. Lun 12 Juin 2023 - 17:56 | |
| C'est la première fois que j'ai une boîte auto sur une moto!!! C'est super souple, tu peut la brusquer si t'accélère fort. Y'a plusieur mode. Standard, rain, sport et un autre mode où tu peut gérer tes passages de vitesses en haut des tours (enfin si on peut dire) le frein moteur et le traction contrôle. J'ai essayé une seule fois le mode sport dans les gorges du verdon, sur le sinueux ça marche bien. Sinon mon utilisation en en mode cool. C'est plutôt économique comme moto. Ma conso mini est de 3, 05 litre, ma moyenne est de 3,6 en ville sur les court trajet c'est 4,2. Les départs au feux peuvent être redoutable de simplicité Oui elle est équipé d'amortisseurs de couple. Cela tracte bien, si on veut. C'est pas mon usage. Je roule calme à present. Après elle a des defauts, éclairage faiblard même en full led, suspensions pas top surtout sur route frippées, kit chaîne d'origine pire que les chinoise. Elle a pas un kit en 520 de moto de compétition. Mais là on s'écarte du sujet...
Dernière édition par thierysp le Lun 12 Juin 2023 - 18:00, édité 1 fois |
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thierysp
Nombre de messages : 1296 Age : 61 Localisation : banlieue de lyon Date d'inscription : 08/05/2011
| Sujet: Re: casse chaîne transmission secondaire. Lun 12 Juin 2023 - 17:58 | |
| - domalllse a écrit:
- A vérifier la tension de chaine avec deux personnes dessus en charge donc , il y a peut-etre une amplitude mini-maxi spécifique a cette moto .... Sur mes ktm très sensible a ce niveau ..
T'inquiétes pas, je fais ça chaque fois. Si tu suis la tension préconisé sur la transalp, tu va droit à la cata. |
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Adco
Nombre de messages : 6498 Localisation : Limoges Date d'inscription : 19/02/2016
| Sujet: Re: casse chaîne transmission secondaire. Lun 12 Juin 2023 - 19:27 | |
| Quand tu compares avec des chaînes en 530, il me semble que la résistance à la rupture doit être exactement la même, il n’y a que celle des pignon/couronne qui est moins importante du fait de la moindre largeur des rouleaux. D’un autre côté, pour le même « standard » 520 par exemple, il me semble qu’il existe plusieurs épaisseurs de plaquettes, donc des résistances à la rupture variables. Bref : la simple référence ne renseigne finalement pas beaucoup…. |
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MacPepR
Nombre de messages : 4689 Age : 65 Localisation : Arnouville lès Gonesse (95) Date d'inscription : 08/04/2010
| Sujet: Re: casse chaîne transmission secondaire. Lun 12 Juin 2023 - 19:36 | |
| Epaisseur des plaques, diamètre des axes, selon qu'elle soit renforcée, super renforcée, etc. _________________ Freiner, gaazer, entier !
Eventuellement au bas d'un post : "Mac" = allumage et carburation orthographiques réglés, continue à mettre du gaz.
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thierysp
Nombre de messages : 1296 Age : 61 Localisation : banlieue de lyon Date d'inscription : 08/05/2011
| Sujet: Re: casse chaîne transmission secondaire. Lun 12 Juin 2023 - 20:04 | |
| J'y connais rien. D'où mes questions. Le peu que j'en sais, j'ai pris une chaîne moyenne gamme le temps de trouver un bon kit chaîne complet. Mon idée de base, est de trouver un pignon et une couronne en 530. Il me reste des chaînes de cbr en 114 maillions en 530. France équipement font ça sur mesure. Ou un bon truc de qualité en 520 ou 525. |
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| Sujet: Re: casse chaîne transmission secondaire. | |
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