[GP] Fabio Quartararo

Intéressante cette stat', du coup soit Quartararo reprend une moto 2021, soit il se remotive.

A Barcelone , comme Fabio en ce moment ne fait plus peur sur la piste il tente de sortir de sa manche un joker , la déco de son casque , qui sait ça marchera peut être , il avait essayé la protection ventrale mobile mais ça n' avait pas été terrible .

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Faut pas qu'il ait les dents qui rayent le bitume. Ce serait mauvais signe.

Le cas Fabio mérite réflexion.

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Personnellement, je me demande si Fabio n'est pas l'homme d'une seule moto ?

Son début de carrière en Moto3 et en Moto2 m'interpelle.

Est-il capable comme certains de changer de style de pilotage et de s'adapter à la révolution aérodynamique actuelle ?

Je commence à en douter .

En plus de ne pas s'adapter, il clame partout que le problème ne vient pas de lui mais de sa moto.
Petit retour en arrière: 2021, champion du monde sur une moto "faite" par Rossi. départ de Rossi et la moto est de moins en moins bonne.
Le même Rossi qui, en arrivant chez yam sur une M1 dont personne voulait à su se sortir les doigts et donner ses directives aux ingés pour faire évoluer la moto et la transformer en une des meilleures du plateau.
Un pilote, aussi bon qu'il soit au guidon, n'est rien s'il n'arrive pas à donner des directives claires aux mécanos ni a imposer ses choix et je pense que Fabio n'a pas ces qualités.
La Honda n'est pas au mieux non plus, mais MM est quand même capable d'un tour en apnée pour passer en Q2, pour montrer au staff qu'il se bat en attendant mieux mais fabio, lui, ne le fait pas

Qu'est ce qu'il veut dire par non-motos ?? Si c'est pas japonais c'est pas une moto ?


Dans le texte :

"Ahora mismo las motos que no motos son las que más funcionan y ahora mismo es necesario hacer este cambio.

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Yamaha devrait lui filer un piano, il a l'air doué pour le chant.

D'ici peu faudra en plus du développement qu'il fasse peut être la tambouille pour les mécanos... Il n'y a plus de pilotes d'essais on en entend plus parler?  

Oui, j'ai du mal à comprendre que les pilotes d'essai testent des pièces et qu'une fois arrivées en course elles ne fonctionnent pas. Peut-être devraient ils demander à Guintoli de tester? Lui, apparemment il savait faire.

Charly a écrit:

Qu'est ce qu'il veut dire par non-motos ?? Si c'est pas japonais c'est pas une moto ?


Dans le texte :

"Ahora mismo las motos que no motos son las que más funcionan y ahora mismo es necesario hacer este cambio.

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Yamaha devrait lui filer un piano, il a l'air doué pour le chant.

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Euh, j'aimerais bien avoir l'éclairage d'un hispanophone sur cette déclaration, car en l'état elle me paraît un peu surréaliste ...

Certes, c'est ce que propose la traduction automatique ( ),
mais si on cherche à comprendre ce que voulait dire Fabio,
ça semble un peu Shadock comme déclaration.
Surtout qu'elle est sortie du contexte de l'interview, alors ça n'aide pas.

Le contexte, c'est la question du journaliste qui évoque le retard pris par les japonais dans le domaine aéro.
Proposition de traduction globale avec Deepl.com (dont je ne connais pas le niveau de performance)

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Bon, OK, ça reste Shadock, mais moins il me semble.
Je m'autorise à interpréter ...

"Le MotoGP est plus-plus.
Il faut chercher ce qui est le plus efficace.
Pour le moment ce sont les motos -(sous entendu, avec une bonne aéro )- qui fonctionnent le mieux.
C'est maintenant qu'il faut faire ce changement."

PS : je n'ai pas les compétences pour savoir si Fabio s'exonère à bon compte de toute responsabilité dans cette descente à la cave de Yamaha. J'ai le souvenir de déclarations de A. Dovisioso et C. Crutchlow l'an dernier, disant que ce n'est pas d'une meilleure vitesse de pointe (réclamée alors par Fabio) dont la Yamaha avait besoin ...

PS2 : si ça existe vraiment les "non-motos", j'en commanderais bien une pour éviter le contrôle technique. Siouplaît, Fabio, c'est qui le fabriquant ?

Mykeul a écrit:

Charly a écrit:

Qu'est ce qu'il veut dire par non-motos ?? Si c'est pas japonais c'est pas une moto ?


Dans le texte :

"Ahora mismo las motos que no motos son las que más funcionan y ahora mismo es necesario hacer este cambio.

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Yamaha devrait lui filer un piano, il a l'air doué pour le chant.

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Euh, j'aimerais bien avoir l'éclairage d'un hispanophone sur cette déclaration, car en l'état elle me paraît un peu surréaliste ...

Certes, c'est ce que propose la traduction automatique ( ),
mais si on cherche à comprendre ce que voulait dire Fabio,
ça semble un peu Shadock comme déclaration.
Surtout qu'elle est sortie du contexte de l'interview, alors ça n'aide pas.

Le contexte, c'est la question du journaliste qui évoque le retard pris par les japonais dans le domaine aéro.
Proposition de traduction globale avec Deepl.com (dont je ne connais pas le niveau de performance)

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Bon, OK, ça reste Shadock, mais moins il me semble.
Je m'autorise à interpréter ...

"Le MotoGP est plus-plus.
Il faut chercher ce qui est le plus efficace.
Pour le moment ce sont les motos -(sous entendu, avec une bonne aéro )- qui fonctionnent le mieux.
C'est maintenant qu'il faut faire ce changement."

PS : je n'ai pas les compétences pour savoir si Fabio s'exonère à bon compte de toute responsabilité dans cette descente à la cave de Yamaha. J'ai le souvenir de déclarations de A. Dovisioso et C. Crutchlow l'an dernier, disant que ce n'est pas d'une meilleure vitesse de pointe (réclamée alors par Fabio) dont la Yamaha avait besoin ...

PS2 : si ça existe vraiment les "non-motos", j'en commanderais bien une pour éviter le contrôle technique. Siouplaît, Fabio, c'est qui le fabriquant ?

La traduction de Deepl est boiteuse , pour moi il y a des erreurs qui se sont glisser dans les texte

Ahora mismo las motos que no motos son las que más funcionan y ahora mismo es necesario hacer este cambio

pour que se soit des non moto comme Deepl traduis la pharse en Espagnol devrais être :

Ahora mismo las motos que no " son " moto son las que más funcionan y ahora mismo es necesario hacer este cambio

difficiles de savoir se qu'il veut vraiment dire

Merci tonton d'avoir essayé.
Pas impossible en effet qu'il y ait une "boulette" dans le texte original.
Et de boulette initiale en boulette ajoutée/traduite/déformée on en arrive au concept intéressant de "non-moto"

Reste plus à nous expliquer ce que c'est ... [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Mykeul a écrit:

Merci tonton d'avoir essayé.
Pas impossible en effet qu'il y ait une "boulette" dans le texte original.
Et de boulette initiale en boulette ajoutée/traduite/déformée on en arrive au concept intéressant de "non-moto"

Reste plus à nous expliquer ce que c'est ... [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

les pseudo erreur de traduction sont aussi bien utile a certain journaliste pour créer la confusion, sortir les phrases de leur contexte et créer le buzz

... C'est une des bases du métier (pas tous, pas tous. Pas d'amalgame).

Mais afficher en titre et en gras une citation qui n'a pas de sens et se lancer ensuite dans des explications encore plus fumeuses ... faut oser.

Et il y en a qui osent

Il faut dire que à part la Yamaha et la Honda, les autres ne ressemblent plus à des motos mais à des avions, en plus moche, quasi aussi vilaines que des F1.

En ce qui concerne l'apparition des non-motos, ou encore motos aérodynamiques actuelles, je ne peux m'empêcher de faire une analogie avec l'apparition du turbo en F1 lorsque Renault à osé la chose.
Tout le monde a rigolé au début et ensuite tout le monde y est passé avant que la réglementation technique ne s'en mêle.
Pour les avancées aéros actuelles, c'est un peu pareil il me semble.
Les constructeurs japonais semblent avoir eu une certaine défiance sur cette voie de développement et lorsqu'ils ont commencé à prendre conscience de leur retard technique et bien c'était trop tard.
Trop tard compte-tenu également de la réglementation assez contraignante qui limite l'évolution des machine durant l'année de courses.
Maintenant les japonais ne sont pas plus bêtes que les autres et ils finiront par remonter leur retard.
du moins faut-il l'espérer.

Srx56 a écrit:

En ce qui concerne l'apparition des non-motos, ou encore motos aérodynamiques actuelles, je ne peux m'empêcher de faire une analogie avec l'apparition du turbo en F1 lorsque Renault à osé la chose.
Tout le monde a rigolé au début et ensuite tout le monde y est passé avant que la réglementation technique ne s'en mêle.
Pour les avancées aéros actuelles, c'est un peu pareil il me semble.
Les constructeurs japonais semblent avoir eu une certaine défiance sur cette voie de développement et lorsqu'ils ont commencé à prendre conscience de leur retard technique et bien c'était trop tard.
Trop tard compte-tenu également de la réglementation assez contraignante qui limite l'évolution des machine durant l'année de courses.
Maintenant les japonais ne sont pas plus bêtes que les autres et ils finiront par remonter leur retard.
du moins faut-il l'espérer.

La question au sujet de Honda et Yamaha avec des règlements nouveaux en 2006 qui risque fortement de diminuer l'aéro ainsi que divers système et des moteurs qui vont changer complètement c'est deux marques vont elle accepter d'effectuer de gros investissement et repartir d'une feuille blanche ou presque pour mettre de toute façons une ou deux saisons a sortir la tête de l'eau ou bien faire l'autruche et mettre le paquet seulement quand les nouveaux règlements seront connus et valider pour essayer de prendre leur revanche sur les constructeurs Européen

La réponse lundi au test de Misano ??

Je vois que la saison de chasse au Fabio est ouverte.
Existe il un pilote au monde qui, se prenant des vents au moindre bout droit chaque week-end par les Ducati, KTM Honda et Aprilia demande aux développeurs de lui faire une mob moins puissante ???
Ces dernières années les pilotes Yam étaient contraints de sur-piloter dans le sinueux pour compenser ce qu'ils perdaient en ligne droite, à freiner au panneau trop tard, et malgré tout ça en vain.
Fabio a servi de cache misère à Yam.
Il y a déjà quelques saisons les Japonais sont venus faire un Hara-kiri médiatique promettant que ça allait changer, qu'ils avaient pris conscience du retard pris dans le développement, et puis quoi?
La même moto en pire chaque année depuis 2016, repasser aux réglages de l'année d'avant en milieu de saison pour en tirer quelque chose parce que c'est un os le millésime de l'année.
Quand ils ont signé Lorenzo comme pilote d'essai j'y ai cru mais le covid est passé par la.
La seule chose qu'ils ont réussi c'est foirer l'équilibre de la moto en montant un moteur annoncé comme plus puissant mais sur le papier seulement car on voit chaque GP que c'est un veau.
Personne ne veut d'une Yam sauf Rins qui en a marre de se faire démonter par sa Honda, et je le comprends, mais cette moto n'intéresse aucune écurie et ça c'est un fait.
Donc tout ce que vous trouvez à suggérer à Fabio c'est d'encaisser son chèque et de rester poli ???
Il est pas assez corporate ?
Vous les préférez comment les pilotes ? lisses, courbés et muets ?
Les temps changent, je préférais le temps ou on ne baladait pas en charrette les pilotes comme des veaux.

se que je voudrais comprendre est comment une moto peut être une daub le samedi et faire 7 le dimanche ??????????? le niveaux d'implication du pilote peut il être une partis de l'explication de l'effet yoyo ??

Ne pas se faire tasser au départ,déjà ça peut aider.
Les courses sprint, on a compris que c'est cuit avant le départ, je ne comprends pas pourquoi ils ne s'en servent pas pour faire des tests sans concessions, c'est pas interdit par le règlement que je sache.
On disait de Vale que c'était un pilote du dimanche, ce n'est pas le seul, depuis que Marquez s'est rendu à l'évidence en attendant que ça passe, faut croire que Fabio, lui, n'a pas renoncé.

C'est complexe, a l'origine la compétition permettait une évolution technique en utilisant les dernières découvertes, c'était le moteur du progrès, aujourd'hui ce sont les motos de séries qui montreraient l'exemple, depuis longtemps, pour moi, l'avenir n'était pas l'augmentation de cylindrée mais plutôt le contraire, si constamment on augmente la puissance des moteurs il faut bien trouver les solutions pour que la moto reste pilotable, une F1 a 2 roues énormes pour passer la puissance quant à la moto ......Pour la course sprint j'ai l'impression de revoir un ancien film américain, si ça continue le premier sera celui qui reste en piste . J'ai comme l'impression que les humains s'approchent de l' apogée de leur système de vie sur terre.

Dialmax a écrit:

J'ai comme l'impression que les humains s'approchent de l' apogée de leur système de vie sur terre.

En effet, on dirait bien.

Contrairement à ce qu'on nous rabâche je pense que le changement nécessaire ne générait pas autant qu'on nous le dit la grande majorité des terriens .

En fait le paramètre que tout le monde a en commun, ce sont les pneus.
Les équipes qui s'en sortent le mieux sont celles qui utilisent le mieux les pneus à savoir:
- obtenir de l'adhérence sur l'angle comme à l'accélération
- Obtenir la plus grande constance pour ces différentes adhérences
Car ce n'est pas la première fois que Yam est moins rapide que les autres marques, je dirais même plus, ça a toujours été + ou moins le cas. Pourtant les victoires ont été nombreuses.
Aujourd'hui, l'équation a résoudre est toujours la même, mais un facteur s'est ajouté: le facteur aéro.
Rappelez-vous une interview de Guy Coulon au sujet de l'aéro où il disait à quelque chose près: Comment négliger l'aéro quand on voit ce que provoque le fait de sortir un petit doigt du carénage.
Sachant cela il semble évident qu'entre les équipes qui maitrisent l'aéro et les autres un espace se creuse.
Si Honda et Yamaha ne sont plus au niveau, c'est en fait culturel:
Depuis le début de l' implication de Honda en GP, la puissance a été leur apanage. A un moment donné ils se sont fait rattrapés par Ducati et ont compensé par l'embauche des meilleurs pilotes. Tout allait bien.
Pour Yam, leur ADN, c'est l'équilibre. Ils ont gagné ou presque en 350 avec des 251, en illimited avec des 350, bref, la puissance maxi n'a jamais été un vrai sujet. Je n'oublie pas les TZ 700 et + qui sont une exception à la règle. Mais en Motogp ils ont souvent eu des vitesse de pointe plutôt inférieures aux autres avec pourtant des vitesses en courbes supérieures. Et au final, eux aussi se sont toujours bien débrouillés pour avoir de très bons pilotes, généralement un peu plus "posés" (intellectuels?) que les pilotes Honda, davantage dompteurs de chevaux sauvages.
Les européens ont dû composer avec cela. A puissance égale, difficile de battre Honda et Marquez. Pas facile non plus d'obtenir le savant équilibre de Yam, et quasi impossible d'avoir, sauf coup de bol (c'est arrivé une fois avec un titre à la clé) le meilleur pilote.
Il fallait donc, pour faire la différence, explorer et prendre l'ascendant dans un domaine encore inexploré: l'aéro.
En voiture, l'aéro est incontournable depuis des lustres.
Mais il ne vous aura pas échappé qu'une voiture se déplace en 2D alors qu'une moto c'est plutôt en 3D.
Tout ça pour dire que ce qui semblait évident en voiture (appui du haut vers les bas, je schématise) paraissait quasi impossible en moto (quid de l'appui pour les différents angles???).
Mais comme le dit l'adage: "ils ne savaient pas que c'était impossible alors ils l'ont fait".
Bref, "barbichette" s'est lancé à corps perdu là-dedans, KTM et Aprilia ont emboité le pas pendant que les japonais rechignaient à cela.
Je crois surtout qu'ils pensaient que la chose n'était pas primordiale (et difficile donc que c'était de l'énergie et du pognon dépensé pour un gain hypothétique) et que les vieilles recettes finiraient toujours par marcher.
Sauf que, pas de bol l'aéro a fini par marcher!!!
Donc:
- Marquez à 105% il sait faire, à 110% ce sont des mois d'hosto. La puissance ne suffit plus.
- Yam et son intelligent équilibre quasi parfait ont pu faire illusion pendant un moment (Super un titre pour Fabio!), juste le temps pour Ducati (et les autre européens) de peaufiner leurs projets aéro. L'équilibre ne suffit plus et si on cherche à compenser par la puissance... on finit comme... Honda!!!

Il y a toutefois une explication structurelle à cela. Depuis des lustres, l'aéro dans la course est une science européenne. Toutes les écuries de F1 sont basées en Europe et disposent toutes des meilleurs ingés aéro ainsi que de souffleries dédiées. Cela a créé une culture propre dont les écuries Motogp européennes ont pu (su?) profiter.
La chose étant vraiment actée depuis peu (à savoir 2022), mais Ô combien confirmée cette année, les prochains mercatos seront à n'en point douter, en plus de celui des pilotes et superviseurs, aussi celui des techniciens aéro.
En fonction du nombre de zéro que les japonais seront prêts à débourser (pour débaucher les ingés), il me semble que le retard pourrait se rattraper très vite. En attendant de créer leur propre culture en ce domaine...
En tout cas je le souhaite pour Fabio dont la détresse fait peine à voir (et à entendre...). Pour le spectacle aussi...

Donc au final, je crois totalement ledit Fabio: le problème ce n'est pas lui! CQFD

tonton a écrit:

se que je voudrais comprendre est comment une moto peut être une daub le samedi et faire 7 le dimanche ??????????? le niveaux d'implication du pilote peut il être une partis de l'explication de l'effet yoyo ??

Fabio a annoncé à Canal, juste avant le départ que devant les résultats décevants de la veille, ils n'avaient plus rien à perdre et ils ont reconfiguré la moto comme l'année passée ( victoire il me semble), d'oû les différences de perf même s pas aussi dominatrice. Oui, il semble bien que chez Yam on fait de la "recherche" dans quelles directions? sais pas! mais visiblement çà pédale dans la semoule.
Dan