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DidierF, philwood

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japs70s

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MessageSujet: Re: [Oldies] Les Suzuki 500 RG (Part 1 )   [Oldies] Les Suzuki 500 RG  (Part 1 ) - Page 8 Icon_minitimeJeu 5 Sep 2013 - 12:20

Dans l'excellent livre de Ray Battersby , la chronologie s'arrète à 1981 .                                            En 1982, F.Uncini est champion du monde sur  RG 500 ; à partir de cette année et jusqu'à 1986 ,            Quelle a été l'implication de l'usine ?
Y a il eu des modifications notables sur les moteurs ?
Je fais appel à vos archives ou à votre mémoire .
merci.
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2strokeman

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MessageSujet: Re: [Oldies] Les Suzuki 500 RG (Part 1 )   [Oldies] Les Suzuki 500 RG  (Part 1 ) - Page 8 Icon_minitimeJeu 5 Sep 2013 - 13:56

Merci beaucoup Spirit pour toutes ces informations tres intéréssantes . [Oldies] Les Suzuki 500 RG  (Part 1 ) - Page 8 241515 
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Pierre"PhilRead"

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MessageSujet: Re: [Oldies] Les Suzuki 500 RG (Part 1 )   [Oldies] Les Suzuki 500 RG  (Part 1 ) - Page 8 Icon_minitimeJeu 5 Sep 2013 - 14:11

Pour prendre a la suite:
1983:l'engagement de l'usine est toujours la,avec la structure "HB" ,le pilote est Randy Mamola qui finira 3eme au championnat derriere les deux intouchables Spencer et Roberts.L'autre pilote officiel est franco Uncini,champion en titre qui ne terminera que 9eme au championnat 83.
   La RG gagne 2 petits chevaux par rapport au modele 82 (125 contre 123) et subit une cure d'amaigrissement ,passant de 117 a 106 kgs ( j'ai quelques doutes quand a ce dernier chiffre mais c'est ce que j'ai dans mes docs Japonais)

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Je remet en ligne la photo du depart mouvementé du GP de France 83,car tous les protagonistes Suzuki y figurent(photo de Stan Perec)
    Le 1 Uncini,le 15 Pellandini,Mamola qui va percuter Lawson le 27,Frutschi 14 qui malheureusement se tuera dans le "chemin aux boeufs",ansi que Paci le 39 au GP suivant en Italie.
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Pierre"PhilRead"

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MessageSujet: Re: [Oldies] Les Suzuki 500 RG (Part 1 )   [Oldies] Les Suzuki 500 RG  (Part 1 ) - Page 8 Icon_minitimeJeu 5 Sep 2013 - 14:27

1984:Les officiels sont Pellandini et Uncini mais le pilote le mieux placé au Championnat 500 cette année 1984 sera le "privé" Barry Sheene qui terminera a la 6eme place devant l'autre Suzuki de Rob Mc Elnea a la 11 eme place...(.Pellandini 12 eme et Uncini 14 eme ) A priori le moteur n'evolue pas.
La 500 RG "Italienne" du Team Gallina,,nom de code:TGA-1,a un moteur standard 84 mais une partie cycle speciale dessinée par Massimo Tamburini,le futur père de la Ducati 916 et autre MV Agusta F4S
Le fait que la 500 RG 84 soit une version figée de la 83 a poussé le team Gallina a créer cette TGA-1 et le Team Herron a faire de meme avec la TSR4.

La TGA-1 de Sergio pellandini ,du Team Gallina

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Pierre"PhilRead"

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MessageSujet: Re: [Oldies] Les Suzuki 500 RG (Part 1 )   [Oldies] Les Suzuki 500 RG  (Part 1 ) - Page 8 Icon_minitimeJeu 5 Sep 2013 - 14:42

1985:Rob Mc Elnea est le mieux placé des pilotes "soutenus"au championnat 500 cette année la puisqu'il finit a la 9eme place.Pons et Uncini terminent respectivement aux 13 eme et 15 eme places dans la structure de Gallina.

La 500 RG de Pons du Team Gallina.La puissance est passée a 130 cv mais c'est insuffisant par rapport a la concurrence.La roue AV est une 17" et la roue AR une 18".
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Bon,ensuite on raccroche le wagon a 1986,ect...et tout ce qui a eté dit ,de fort belle maniere ,par tous les intervenants plus haut,en ce qui concerne les structures Heron-Skoal Bandit,la presence de Schwantz,de Paul Lewis,ect....A noter toutefois qu'en 1986 le meilleur representant Suzuki c'est Pier-Francesco Chili ex-aequo avec un autre Suzukiste Niall Mac Kenzie.(Tous deux 11eme au championnat 86)


Dernière édition par Pierre"PhilRead" le Jeu 5 Sep 2013 - 15:31, édité 1 fois
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spirit




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MessageSujet: la suite...   [Oldies] Les Suzuki 500 RG  (Part 1 ) - Page 8 Icon_minitimeJeu 5 Sep 2013 - 15:19

Ray Battersby m'a indiqué qu'un australien préparait la suite de la saga Suzuki en GP mais ça date d'au moins 3-4 ans.
Je vais regarder si je trouve son nom quelque part.

Merci à Pierre pour les images et infos sur les machines après 83.
Je peux juste préciser que fin 83, Suzuki se retire officiellement des GP - le square four est déjà démodé par les V3 Honda et V4 Yamaha.
L'usine continue à produire des moteurs et les faire évoluer mais certainement sans grand budget.
L'usine a toujours Héron et Gallina en teams engagés "semi officiels".
Les 2 teams se disent qu'ils ne vont pouvoir faire que de la figuration avec des vieux moteurs ( base créée en 74 avec la XR14 ) et n'ont qu'une possibilité pour améliorer les choses:
travailler sur les parties cycles.
Gallina réalise une machine surbaissée à cadre alu: la TGA-1 mais arrête les frais assez vite ( la machine existe toujours ) et reviens au cadre alu Suzuki avec les moteurs usine fournis y compris d'ailleurs des moteurs à reed valves en 86 - Steve Wheatman en a une.
Heron de son côté décide de travailler avec un nouveau matériau plus léger et plus rigide: le carbone nid d'abeille.
Ils profitent effectivement du savoir-faire anglais des teams F1 notamment MacLaren et embauche Nigel Leaper qui a travaillé pendant les 3 années sur les motos avec les mécanos et pas seulement sur la fabrication des châssis.
Ils développent leur concept pendant 3 ans de 84 à 86.
Au début en 84, les japonais n'ont pas du tout aimé ( dixit Martin Ogbourne ) et n'ont pas donné les derniers moteurs aux anglais mais seulement aux italiens.
Mais les résultats de Rob MacElnea sur la carbone en 84 étaient meilleurs que ceux des italiens et en 85 Suzuki a changé de politique et a servi aussi Heron avec les derniers développements.
J'ai vu plusieurs fois indiqué que les XR70RV donnaient 148 CV mais ça me parait un peu exagéré.
Pendant tout ce temps Suzuki développait son V4 qui a été prêt en 86.

Ma moto était effectivement à Dijon en 2008.
L'Amicale n'existait encore pas juridiquement mais j'avais déjà trouvé son nom.
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japs70s

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MessageSujet: Re: [Oldies] Les Suzuki 500 RG (Part 1 )   [Oldies] Les Suzuki 500 RG  (Part 1 ) - Page 8 Icon_minitimeJeu 5 Sep 2013 - 17:56

Merci pour toutes ces précisions, pit lane est une mine d'or ou plutot d'informations !
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Jarno

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MessageSujet: Re: [Oldies] Les Suzuki 500 RG (Part 1 )   [Oldies] Les Suzuki 500 RG  (Part 1 ) - Page 8 Icon_minitimeJeu 5 Sep 2013 - 18:11

Dans mes archives sur 1984, il noté que Sheene avait roulé avec un cadre Harris sur sa Suzuki du team Heron.
Quelqu'un peut confirmer ou bien c'est une confusion de ma part avec le cadre Ciba Geigy ?

Merci [Oldies] Les Suzuki 500 RG  (Part 1 ) - Page 8 771973 
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philwood
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philwood


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MessageSujet: Re: [Oldies] Les Suzuki 500 RG (Part 1 )   [Oldies] Les Suzuki 500 RG  (Part 1 ) - Page 8 Icon_minitimeJeu 5 Sep 2013 - 18:12

TR et RG côte à côte ( photo Jan Burgers)
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Ankone et hartog
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Chute de Sheene Imola 74   photo Jan Burgers
Une explication sur le réservoir ?
[Oldies] Les Suzuki 500 RG  (Part 1 ) - Page 8 980796

_________________
(hristian Bouchet
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Jarno

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MessageSujet: Re: [Oldies] Les Suzuki 500 RG (Part 1 )   [Oldies] Les Suzuki 500 RG  (Part 1 ) - Page 8 Icon_minitimeJeu 5 Sep 2013 - 18:17

Oui Christian, c'est ce fameux GP où Suzuki et Yamaha ont demandé aux organisateurs de raccourcir le GP parce qu'ils avaient des doutes sur la capacité de leurs 2-tps de faire toute la course.

MV Agusta a hurlé à la mort en jurant que si la longueur du GP était modifiée ils quitteraient le circuit immédiatement.

Les organisateurs ont maintenu la distance prévue, et Suzuki a bricolé un réservoir de plus grande contenance (la RG était celle qui consommait le plus)

Agostini est parti en tête mais est tombé en panne d'essence dans le dernier tour et la MV a gagné Wink
Länsivuori a piloté à l'économie et il a pu finir.
Findlay s'est laissé prendre un tour pour raccourcir le GP Wink

[Oldies] Les Suzuki 500 RG  (Part 1 ) - Page 8 980796 
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philippe7

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MessageSujet: Re: [Oldies] Les Suzuki 500 RG (Part 1 )   [Oldies] Les Suzuki 500 RG  (Part 1 ) - Page 8 Icon_minitimeVen 6 Sep 2013 - 0:47

Jarno a écrit:
Dans mes archives sur 1984, il noté que Sheene avait roulé avec un cadre Harris sur sa Suzuki du team Heron.
Quelqu'un peut confirmer ou bien c'est une confusion de ma part avec le cadre Ciba Geigy ?

Merci [Oldies] Les Suzuki 500 RG  (Part 1 ) - Page 8 771973 
Barry avait bien en 84 un modèle à cadre Harris ( en tubes "ronds" ) c'était sa machine personnelle et c'est celle que j'avais vue chez lui en 1997 ( photo déjà postée il y a quelques jours )

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Mais il avait aussi une autre machine à disposition en 84, un modèle a cadre en tubes alu "carrés" - vraisemblablement un modèle usine de l'année précédente ? Un pitlaineux a posté il y a quelque temps deux photos qu'il avait prises sous l'auvent de Sheene au GP de France 84 au Castellet, ou l'on voit parfaitement les deux machines déshabillées. Mais je viens de passer pas loin d'une heure a fouiller pit-lane sans arriver à retrouver ces photos ....

A noter que le cadre Harris qui avait été dessiné pour Barry en 84 a été produit en petite série l'année suivante, pour équiper la toute dernière production de 500 RG clients ( Mk 10 ) qui exceptionnellement n'ont pas été montées à l'usine, mais chez Padgett's en Angleterre a partir des cadres Harris en question et de moteurs à clapets ( me semble-t'il ) expédiés depuis le Japon. Ce procédé aurait perduré quelques années par la suite, il y aurait eu quelques RG Mk 11 , Mk 12 de produites "sous licence" chez Padgett's ou Spondon, mais ça devient difficile à suivre.

La dernière RG 500 client produite au Japon était la RG Mk9 ( ou RGB Mk3 ) de 1984, qui était la première ( et donc seule) machine client équipée d'un cadre en tubes d'alu "carré" semblable a celui des machines d'usine.


Dernière édition par philippe7 le Dim 5 Oct 2014 - 0:01, édité 2 fois
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Jarno

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MessageSujet: Re: [Oldies] Les Suzuki 500 RG (Part 1 )   [Oldies] Les Suzuki 500 RG  (Part 1 ) - Page 8 Icon_minitimeVen 6 Sep 2013 - 1:35

Merci Philippe !
[Oldies] Les Suzuki 500 RG  (Part 1 ) - Page 8 771973 
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Apriliabarth

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MessageSujet: Re: [Oldies] Les Suzuki 500 RG (Part 1 )   [Oldies] Les Suzuki 500 RG  (Part 1 ) - Page 8 Icon_minitimeVen 6 Sep 2013 - 7:44

Beaucoup de modéles ici:

http://www.suzukirg500.com/
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Tonton Hub

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MessageSujet: Re: [Oldies] Les Suzuki 500 RG (Part 1 )   [Oldies] Les Suzuki 500 RG  (Part 1 ) - Page 8 Icon_minitimeVen 6 Sep 2013 - 8:30

Et celle là ? Alors ? C'est quoi ?

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Pierre"PhilRead"

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MessageSujet: Re: [Oldies] Les Suzuki 500 RG (Part 1 )   [Oldies] Les Suzuki 500 RG  (Part 1 ) - Page 8 Icon_minitimeVen 6 Sep 2013 - 9:25

A priori cette photo,non legendée,serait par recoupement de 1984.
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La 1984 a coup sur! Rob Mc Elnea sur la Heron au fameux "cadre blanc".
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Emmanuel Laurentz

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MessageSujet: Re: [Oldies] Les Suzuki 500 RG (Part 1 )   [Oldies] Les Suzuki 500 RG  (Part 1 ) - Page 8 Icon_minitimeVen 6 Sep 2013 - 9:50

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Kenji Shibata


Ce doc là pour montrer sa technique.
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bubu




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MessageSujet: Re: [Oldies] Les Suzuki 500 RG (Part 1 )   [Oldies] Les Suzuki 500 RG  (Part 1 ) - Page 8 Icon_minitimeVen 6 Sep 2013 - 10:00

le problème de hubert c'est qu'il ne sait pas lire ! il nous ressort des photos d'une RGV alors que ce post est dédié à la RG tout court - la rgv c'est autre chose hubert, y'a un truc qui s'apelle le moteur, dans le moteur y'a des cylindres et selon comment on les positionne ça fait pas la même moto - je sais bien que tonton hubert peut pratiquer les 3 positions du kama soutra qu'il connait et ça reste le même, mais en moto quand on change les positions des cylindres, ça fait pas le même moteur , pigé ?
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Tonton Hub

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MessageSujet: Re: [Oldies] Les Suzuki 500 RG (Part 1 )   [Oldies] Les Suzuki 500 RG  (Part 1 ) - Page 8 Icon_minitimeVen 6 Sep 2013 - 10:16

Bon, bon, je dis plus rien.
Et la photo d'Emmanuel Laurentz alors, c'est quelle position du kama Soutra ?
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philippe7

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MessageSujet: Re: [Oldies] Les Suzuki 500 RG (Part 1 )   [Oldies] Les Suzuki 500 RG  (Part 1 ) - Page 8 Icon_minitimeVen 6 Sep 2013 - 10:30

Pierre\"PhilRead" a écrit:
A priori cette photo,non legendée,serait par recoupement de 1984.

La 1984 a coup sur! Rob Mc Elnea sur la Heron au fameux "cadre blanc".
Pour la photo de Sheene, je vote aussi pour 84 car on voit bien des morceaux de cadre en tube "rond" . En 83 pour son retour chez Suzuki il avait au début une compé-client , équipée parfois d'un moteur usine , voire parfois une vraie machine d'usine avec un carénage aux couleurs HB et un réservoir et une selle aux couleurs standard Suzuki, bref un vrai panier de crabe cette saison 83 avec une pléthore hétéroclite de machines plus ou moins officielles, il existe une photo prise a Silverstone avec les "officiels" HB :  Uncini, Mamola, Sheene, McElnea, Van Dulmen, Reggiani, Mang, Pellandini....

En revanche pour la photo du bûcheron, je ne suis pas convaincu qu'il s'agisse d'un cadre carbone-alu-nid d'abeille [Oldies] Les Suzuki 500 RG  (Part 1 ) - Page 8 55116


Dernière édition par philippe7 le Ven 6 Sep 2013 - 10:42, édité 1 fois
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philippe7

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MessageSujet: Re: [Oldies] Les Suzuki 500 RG (Part 1 )   [Oldies] Les Suzuki 500 RG  (Part 1 ) - Page 8 Icon_minitimeVen 6 Sep 2013 - 10:39

Hubert Rigal a écrit:
Bon, bon, je dis plus rien.
Si, au contraire, tu vas nous dire des choses, par exemple au sujet de ce superbe exemplaire de RG Mk8 millésime 83, que j'ai photographié sur ton stand aux coupes ML 2008.

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Sans verser dans la nostalgie larmoyante, c'est quand même magnifique comme ligne , non ?


Dernière édition par philippe7 le Dim 5 Oct 2014 - 0:15, édité 1 fois
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Pierre"PhilRead"

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MessageSujet: Re: [Oldies] Les Suzuki 500 RG (Part 1 )   [Oldies] Les Suzuki 500 RG  (Part 1 ) - Page 8 Icon_minitimeVen 6 Sep 2013 - 10:47

Les appellations des RG il y a de quoi s'y perdre! Pour les modeles Usine:
de 1974 a 1977,c'est la RG(XR 14)
En 1978,c'est la RGA(XR22)
En 1979 c'est la RGB(XR27),en 1980 RGB (XR 34) et en 1981 ultime RGB(XR35)
En 1982 apparait la RG Gamma (XR 40) ,1983 et 1984 (XR 45),1985 (XR 70) et 1986 ultime RG Gamma(XR70/50)
En 1986 conjointement il y a la XR 71 sans appellation (prototype)

Pour les modeles compé-clients: 1976 RG500 I (qui etait en fait le modele Usine 75 realisé avec des composants plus economiques),1977 RG 500 II, ect....jusqu'a 1981 RG 500 VI.
Puis en 1982 ,en passant au Full-Floater la 500 RG devient RGB VII jusqu'a la derniere RGB IX de 1984.
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Pierre"PhilRead"

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MessageSujet: Re: [Oldies] Les Suzuki 500 RG (Part 1 )   [Oldies] Les Suzuki 500 RG  (Part 1 ) - Page 8 Icon_minitimeVen 6 Sep 2013 - 11:10

Deux photos de Barry Sheene en 1983 cette fois-ci.La photo du depart c'est un meeting hors championnat a Donington...Le 16 c'est l'autre pilote Heron, Keith Heuwen.(ou Huewen car je vois les 2 orthographes un peu partout!)
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Pierre"PhilRead"

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MessageSujet: Re: [Oldies] Les Suzuki 500 RG (Part 1 )   [Oldies] Les Suzuki 500 RG  (Part 1 ) - Page 8 Icon_minitimeVen 6 Sep 2013 - 11:22

Quand a la photo du "bucheron" N°19,effectivement l'arriere du cadre avec l'attache du triangle de repose-pied ne ressemble pas du tout a celui du cadre Nida "blanc"....Photo mal legendée extraite d'un ouvrage d'un auteur Anglo-saxon reputé serieux.
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philippe7

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MessageSujet: Re: [Oldies] Les Suzuki 500 RG (Part 1 )   [Oldies] Les Suzuki 500 RG  (Part 1 ) - Page 8 Icon_minitimeVen 6 Sep 2013 - 11:46

Pierre\"PhilRead" a écrit:
 
Puis en 1982 ,en passant au Full-Floater la 500 RG devient RGB VII jusqu'a la derniere RGB IX de 1984.
Non seulement elle passe au full-floater en 82, mais surtout elle est pour la première fois équipée du moteur avec la rangée de cylindres avant décalée vers le bas (dit "stepped engine" chez les britons) qui équipait la 500 usine depuis 1978 . Ces deux modifications essentielles conduisent certains à considérer que la RG Mk7 est tout simplement une version client de la XR35 usine de 1981.
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MessageSujet: Re: [Oldies] Les Suzuki 500 RG (Part 1 )   [Oldies] Les Suzuki 500 RG  (Part 1 ) - Page 8 Icon_minitimeVen 6 Sep 2013 - 11:56

Pour les passionnés de Suzuki, voici une Suz historique .
La RG 500 1980 de "Mimille" alias Michel Rougerie .
Cette machine est dans la collection d'un Pit-laneur .
Il existe une deuxième machine de Rougerie aux couleurs de l'écurie Pernod, c'est celle de Jean Paul Lecointe
qui est  le modèle de 1981 . Jean Paul la sort de temps en temps sur les évènements classiques.

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MessageSujet: Re: [Oldies] Les Suzuki 500 RG (Part 1 )   [Oldies] Les Suzuki 500 RG  (Part 1 ) - Page 8 Icon_minitime

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