[Moto2] MG Compétition

et voila des photos de celle a moteur honda dernière génération! (celle testée dernièrement)

Ce qui me plaît, c'est la solution trouvée au niveau de la liaison cadre/tunnel d'air moteur...

Je vais certainement copier çà ! (T'as vu ¨Prep" ?)

Je vois sur ces photos que l'échappement a été changé mais, à priori, pas encore le tunnel qui plaît à Eric...

Or, n'était-ce pas ça qui posait problème?

Merci Kévin; il ne reste plus qu'à te présenter...

non apparemment aux dernier essai ils aurait eu une "rustine" sur la boite a air qui ce serait décollée laissant du coup la boite a air a l'air libre!

J'ai pas encore été frappé par la subtilité qui te plaisait Eric.

Salut les bikers !

J'viens vous donnez les infos sur ce "magnifique conduit d'admission" (et oui moi aussi jveux me faire me mousser !!!). J'ai conçu une 5ème version de l'entonnoir en stéréolithographie à la fin de mon stage (prolongé d'ailleurs pour ce nouveaux conduit et pour des protos de cornets variables). Cette dernière est plus aboutie, puisqu'elle reprend la gorge de passage du joint côté boîte Honda, et le profil supérieure a été retouché pour éviter tout problème de montage. J'ai également intégrer deux déflecteurs à l'intérieur pour éviter les turbulences à l'arrière de la colonne.

Pour le problème de rustine, c'est sur le couvercle de boîe à air Honda ou la pièce en stéréo qui replace l'origine s'est cassée. La encore nouvelle version du couvercle, sans rustine, et adaptée à la forme intérieur du réservoir.

D'après les dernières nouvelles, la moto devrait être de la partie à Brno ce WE. Je vais suivre tout ça et surement passer un coup de fil chez MGC la semaine pro.

Merci pour les infos, Victor.

Ok, je crois voir le problème de la "rustine".
La pièce en rapid Prototyping qui remplace le couvercle Honda avait vu ses résonnateurs supprimés et, provisoirement, deux petites plaques avaient été collées pour arrondir les angles du couvercle.
Le collage a peut-être, effectivement, lâché...

PREP,
Bon, ce que j'ai vu n'existe peut-être que dans mon imagination...
... tant mieux alors, je vais vous envoyer un mail à ce sujet !

Un collage qui lache ... probablement pas la bonne colle !

Pour avoir eu en mains les pièces en "stéréolithographie" (putain, la frime!) issues du Rapid Prototyping, j'ai eu l'impression que c'est une sorte de plastique un peu "gras", comme les planches à découper...

C'est sans doute juste une impression et il doit sans doute y avoir une bonne colle pour cela (epoxy?).

Les pièces sont en époxy. La colle n'a pas tenu à cause de la chaleur mais maintenant les couvercles sont monobloc donc plus de souci à ce niveau

Passage rapide dans les locaux de MG Compétition aujourd'hui...

Le travail de développement et de mise au point continue sans s'arrêter dans la vallée de l'Arve et l'accueil est toujours aussi convivial; merci à eux!

Tout d'abord, les problèmes évoqués ici-même ont été réglés:

- Boîte à air: une nouvelle pièce en Rapid Protyping a été réalisée, supprimant tout collage et donc tout risque de décollage.


Pour info, une pièce comme cela coûte environ 300 euros.

Le conduit d'air a aussi été ajusté.


La pièce qui relie la boîte à air Honda a, comme l'a dit Victor, été refaite avec un profil garantissant l'étanchéité et incluant une cloison séparatrice, un peu à l'image de la pièce Honda d'origine.


- Echappement :
L'échappement, toujours made in Devil, sort maintenant à gauche.
Il est aussi nettement plus resserré que la première version pour permettre un meilleur ajustage du carénage.
Celui-ci est maintenant plus horizontal ce qui permet un gain en vitesse de pointe.

A gauche, le nouveau pot:


- Radiateur:
Un radiateur plus gros a été monté pour faire baisser la température moteur, un des points parfois délicats des Moto2.



Enfin, un deuxième cadre a été réalisé en reprenant les enseignements du premier.
Un peu plus léger d'environ 1 kilo, il est plus resserré au niveau des Tés de fourche pour augmenter l'angle de braquage.

Concernant les rapports avec MZ, Martial Garcia ne peut pas rester éternellement à leur bon vouloir et, s'il comprend très bien que la firme allemande ait le désir naturel de tester leur dernier châssis, il continue néanmoins à développer sa moto afin d'offrir un produit abouti à ses clients.
Les discussions sont toutefois toujours en cours pour une nouvelle utilisation de la MGC sous les couleurs blanche et verte.

Normalement, la dernière configuration sera essayée lundi prochain à Magny Cours: il est d'ailleurs possible que j'y sois...

PS: désolé pour la qualité des photos, c'est du portable...

je croyais que le nouveau pot était un sc project????

Eric tu ne dis rien contre les châssis tubulaire rembourré de kilos de soudure ?? C'est aussi une technologie de châssis qui date franchement pas d'hier ...

GroddY,
Je suis bien d'accord avec toi, et mon prochain projet de véritable machine de G.P. : "C.A.R.M." (et non plus de partie cycle de tourisme utilisant des matériaux plus sophistiqués sur base de technologie 1934) est un châssis de 400mm de longueur totale d'un poids prévisionnel de 3kg, fixations des 4 triangles de suspensions comprises.

Cependant, le tube rond étant infiniment plus performant à la torsion que les formes ubuesques souvent utilisées dans les partie cycles "usinées dans la masse", et plus, permettant une triangulation intéressante, je ne suis pas persuadé que 500gr de soudures soit forcément un handicap majeur.

Dans la mesure où le poids est 15 fois moins important en moto qu'en F1 (pour diverses raisons que j'ai déjà exposées ici), du fait que n'ayant pas un sous, TECMAS est obligé de choisir des priorités, (par exemple nous avons été obligés de conservez une télescopique même si cette version induit une géométrie qui nous apporte une partie des avantages d'une suspension multibras : Elle n'est plus "à compromis" c'est à dire fournissant soit trop de chasse pour tourner, soit pas assez pour ne pas guidonner en sortie de courbe) .
Je me suis dirigé vers des solutions capables de gagner 0,5 seconde au tour au freinage comme en motricité/liaison au sol, même si nous reperdons 0,1 secondes en emportant 3kg de cadre en trop....
Un cadre: tout le monde peut en fabriquer un et si notre concept ne montre pas d'effets secondaires aux essais: Nous nous pencherons alors sur le cadre et PREP qui à des idées sur tout nous dessinera sans doute un cadre sans colonne de direction, léger et rigide.
Le projet "CARM", lui, demande un budget plus important et sans doute une association avec un constructeur-artisan ayant des moyens de production.
Dommage que la plus part de ceux-ci aient une peur bleue du dialogue technologique...
...pourtant tellement clair avec l'aide des logiciels de dessin actuels.

De toutes façons, rien ne se décidera vraiment tant que Mathieu Ginés n'aura pas déjà collé (avec le proto N°1) une paire de secondes au tour à sa moto de champ de France à puissance moteur égal.

Budget important ... oui et non ! Je me rappelle de la fameuse @tomo ...Full carbone d'artisan en + avec un train avant alternatif !

Oui GroddY,

Mais il ne faut pas tout mélanger.
La TOMO était un concept architectural uniquement et "Alternatif" veut souvent dire "INVENTION POUR L'INVENTION" dans le seul but d'onanisme intellectuel. Ce qui compte c'est : "Quest-ce que cela produit comme réactions favorables" (Le cahier des charges, donc).
La BUT était une moto dotée d'une suspension avant géométriquement supérieure à une télescopique, mais dotée d'une répartition des masses empirique (et mauvaise) et ayant fonctionné sur un budget d'écurie de champ. de France 125.
La ELF n'était qu'une suspension Auto parachutée empiriquement à l'avant d'une moto sans se préoccuper de cinématique moto, donc condamnée malgré ses gros budgets
La FIOR, le meilleur avant "alternatif" aurait permis de dessiner une cinématique moto parfaite, mais "PIF" à été fauché avant d'y parvenir.

Leur point commun était d'être des GREFFONS d'une suspension avant sur une partie cycle de géométrie traditionnelle : DES CLYSTÈRES SUR DES JAMBES DE BOIS ou UNE LAGUNA DOTÉE D'UNE SUSPENSION AVANT DE F1 POUR COURIR EN G.P.
Résultat: TOUTES FURENT DES ÈCHECS dus à l'empirisme!

L'Empirisme fonctionne dans le développement, jamais dans la recherche.

On n'imagine pas une F1 conçue autrement que comme un TOUT. Comment peut-on une seconde imaginer qu'il en serait autrement en GP MOTO ????


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"La théorie, c'est quand on sait tout et que rien ne fonctionne. La pratique, c'est quand tout fonctionne et que personne ne sait pourquoi..." Albert

Je parle de l'@tomo non pas pour sa geometrie, mais pour le fait qu'avec un petit budget ils ont fait une moto en carbone ..

Oui, tu as raison, mais cela n'a pas fait école.

Pour faire école il faut soit gagner des G.P. (Podium insuffisant), soit par exemple ridiculiser AGO au freinage une demi douzaine de fois avec des disques pour qu'il finisse par les exiger de ses ingénieurs.
Ce ne sont JAMAIS les ingénieurs en chef des grosses boites qui reconnaissent être "largués". Au mieux, il copient "En douce" une fourche inversée, un mono amortisseur ou un cadre alu, une dizaine d'année après, quand tout le monde à oublié.

En moto, les différence géométrique étant en ce moment "toutes comprises dans une pièce de 2 euros" la différence se fait par le pilote et par les moyen financiers.

Le problème actuel est ; "Comment faire comprendre à des gens qui les ignorent, l'existence des bactéries et des virus (IUWA), puisqu'ils refusent de regarder dans le microscope!!! "

Pour revenir au proto MGC, l'échappement SC Project a été monté au Sachsenring car s'est le sponsor officiel de MZ. MG travail avec Devil, pour des raisons de proximité et d'amitié.

Pour les 500g de soudures, c'est exactement l'ordre d'idée puisque la modélisation partie arrière taillée ds la masse plus treillis tubulaire et sa colonne étaient estimés à a peu près 8 kg d'après la CAO, et nous avons pesé le châssis terminé à 8,5 kg. Tout ceci en sachant qu'à la réception de chaque pièce usinéé, je contrôlais les variations "simulation/réalité" et que celles-ci étaient généralement inférieures à 5 g. Seul le poids des différents tubes n'a pas été contrôlé.

Déjà, le châssis pourrait perdre facilement 500 à 700 g en adoptant des profilés de section 30 x 25 mm, alors que le châssis actuel est basé sur des tubes de 30 x 26 mm. Les différents calculs par éléments finis, pour les actions de freinage limite et d'accélération maximale montrent une faible différence entre les deux types de profilés. En revanche, ces simulations ne tiennent pas compte de la fatigue, et le raisonnement devrait aussi intégrer la notion de torsion pour être complet. Mais je pense que les 30 x 25 mm sont un bon choix pour ce type de bécane.

Eric ... "Au royaume des aveugles, le borgne est roi !" mouahahahaha

GrodY a écrit:

Je parle de l'@tomo non pas pour sa geometrie, mais pour le fait qu'avec un petit budget ils ont fait une moto en carbone ..

la moto n'etait pas en carbone. juste l'habillage...
le chassis repose sur des platines et carter en alu usinees dans un lycee et chez un petit soustraitant pas cher (sponsor) et sur des bras avant et porte moyeu en tube acier.

franck carbone ou Fulgur sont les seuls avec avec selim dupitek a avoir roule avec le cadre carbone en france je crois.. mais pour 1 kg plus light qu'un cadre alu ou acier de serie...

sur un cadre en tole alu embouti/forme a la main plus piece usinees soudées..il doit y avoir plus de soudure que sur une cadre tube ..?? non..



pour l'echappement .. pourquoi ne pas l'avoir mis sous le moteur.. au moins il ne depasse pas d'un 1mm du carenage et il ne risque rien en cas de chute...

[quote="superkart"]

GrodY a écrit:

pour l'echappement .. pourquoi ne pas l'avoir mis sous le moteur.. au moins il ne depasse pas d'un 1mm du carenage et il ne risque rien en cas de chute...

accord du pot , longueur spécifique de tube pour la recherche de performances optimale

[quote="SEB4LO"]

superkart a écrit:

GrodY a écrit:

pour l'echappement .. pourquoi ne pas l'avoir mis sous le moteur.. au moins il ne depasse pas d'un 1mm du carenage et il ne risque rien en cas de chute...

accord du pot , longueur spécifique de tube pour la recherche de performances optimale

enfin.. ducati fait bien des serpentins sous le moteur... .. on doit avoir la meme longueur cache sous le moteur ..

ou c'est l'effet d'aspiration qui est plus important quand le silencieux est situe dans le sens de la marche..?

c'est aussi destiné à etre vendu , si le kéké qui met 1000€ ne peut pas monter son pot à tout le monde , ca ne se vend pas