[Moto3] Ce qu'il faut savoir!

I noticed the CEV say's No off road engines. So at this moment in time what engine
can I use ? Aermacchi, Motobi, I smell the hand of big " H" in all this.

Yes, until now, you can buy a Honda or a Honda!
And, as they sell it only with their frame, it is easier for you to make a Moto3: just glue your sticker!



Blague à part, c'est effectivement un sale coup porté à la diversité: on passe d'un réglement purement technique à un appel d'offres dans une république bananière...

hé, Pit ... 115db à 5000 tr/mn dixit le réglement ... à 14 000 qu'est ce que ça va être ...



la seule chose que je trouve bien, c'est :

Citation :

7. Wheels & Tyres
7.1 The only materials allowed for the wheels rims are Mg and Al alloys.
The only permitted wheel rim sizes are:
Front 2.50” x 17”
Rear 3.50” x 17”

ainsi je trouverai encore de bonne gomme pour ma pétrolette!

Toopack a écrit:

hé, Pit ... 115db à 5000 tr/mn dixit le réglement ... à 14 000 qu'est ce que ça va être ...

un 747 au décollage!
Encore un argument de choix pour les lobby écolos! Déjà que les terrains de motocross ont du mal à survivre à cause du raffut occasionné par les 4 coups...
J'allais dire "je mettrais des bouchons lors des GP"" mais j'avais oublié que je ne me déplacerais pas pour voir ces daubes

encore plus impensable d'imaginer un circuit de vitesse dans la plaine de Caen (à la place de la caserne du 18RT par exemple)

Tech3 en Moto3 en 2012... ou pas

Poncharal répond à MCN.

Citation :

"Pour moi, il est facile de dire que nous irons en Moto3, j'étais vraiment excité au sujet de faire le Moto2 mais cela a été difficile, ça a été l'une des choses les plus passionnantes que nous avons faite depuis des années mais cela a été difficile. J'aimerais avoir une Moto3, Moto2 et l'équipe de MotoGP. Ce serait le but ultime mais pour l'instant je ne pense pas que cela se produise. Il est préférable de faire deux classes ainsi que de répartir les ressources trop maigres.
La décision sera liée principalement sur le plan financier. Je ne vais pas sauter dans le Moto3 comme nous l'avons fait en Moto2 sans un soutien financier. Ce serait une erreur. "

Source : MCN

Wait and see...


:)

bsr
c'est quoi
MCN

proto a écrit:

bsr
c'est quoi
MCN

regarde [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
et va bosser
fred
ps moi le gelcoat seche

In the UK we do not take too much notice of anything printed in MCN
The date on the front page is probably correct, the rest is mostly fantasy.
Every Wednesday morning I get phone calls from irate mates usually saying
" Have you read this latest crap " but for some reason we NEVER miss an issue.

Strange

Very funny David!

Dave Pearce a écrit:

MCN
The date on the front page is probably correct, the rest is mostly fantasy.

pour ceux qui rève d'une boite a cassette, il y a un nouveau 250 qui devrait arriver sur le marcher en 2011 et qui collerait parfaitement avec une extrapolation moto3 :
le dernier vertemati 250 :

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Intéressant.

Merci!

dans le matin de ce matin!!


C’est «la» success story du moment en GP: Eskil Suter, honnête pilote privé en 250 dans les années 1990, est aujourd’hui un personnage incontournable du paddock. Premier champion du monde des constructeurs Moto2 de l’histoire en 2010, il se retrouve en 2011 à la tête d’une escouade de pilotes qui vont jouer le titre (Thomas Lüthi en pleine forme, le jeune Britannique Redding, le fougueux Français Cluzel, le surdoué Espagnol Marc Marquez, le brillant Italien Iannone, le solide Turc Sofuoglu). Technicien hors pair, habile négociateur, Eskil Suter, 44 ans cette année, s’est «fait sur le terrain, parce que ce n’est pas sur les bancs d’une école qu’on apprend la course». Et, le succès aidant, son cerveau ne cesse de bouillonner: son projet MotoGP – un châssis maison, dans lequel il a installé un moteur 1000 cm3 BMW – se poursuit: «Ce sera l’an prochain ou jamais. Mais ça sera l’an prochain! Quand on voit ce que coûte le leasing d’une Ducati pour espérer terminer quinzième de la course, je suis persuadé qu’on peut offrir aussi bien pour moitié prix.»

Projet secret
Mais il y a mieux: en 2012, une PME zurichoise qui emploie actuellement 30 personnes aura plus d’importance en GP que le géant Honda. Car, et Eskil Suter n’a pu hier soir que confirmer nos informations, la nouvelle classe Moto3, qui remplacera la catégorie 125, se fera avec Suter Racing Technology: «Pour environ 60 000 francs, nous proposerons une moto originale, avec un moteur maison. Nous sommes en plein dans le développement de ce projet, que nous présenterons plus tard dans la saison», avoue Suter. Qui sait qu’un marché important va s’ouvrir puisque, peu à peu, cette nouvelle catégorie remplacera aussi la classe 125 à l’échelon des championnats nationaux. Pour Eskil Suter, il y a pourtant un prix à payer à la gestion parallèle de ces différents projets: «Le manque d’heures de sommeil, mais ce n’est pas si grave.» Car les récompenses sont là: hier, son nouveau pilote, Thomas Lüthi, a signé le meilleur temps d’une journée qui s’est terminée avant son terme, en raison d’un violent orage. Commentaire du patron: «On a déjà vu que Lüthi avait fait un saut de qualité entre 2009 et 2010; eh bien, il en a fait un nouveau cet hiver.»

Un saut de qualité qui coïncide avec le passage du meilleur pilote suisse à une moto née tout près de chez lui.

Source URL: [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]


bonne journée à vous tous

Laberth.

Merci La Berth.



Il s'agit donc de la confirmation officielle de ce que j'avais rapporté après les essais post-GP de Jerez.

Le prix annoncé ouvre la porte à un débat qui promet d'être vaste...
En effet, le prix réglementé du moteur entraîne les constructeurs à trouver un dérivatif pour reporter leur gains sur la partie-cycle.
Comme, selon le réglement, Suter s'engage à fournir son moteur pour 12 000 euros, cela sous-entend presque que ce moteur ne pourra pas être monté facilement dans un autre châssis que le Suter...

Citation :

Pour environ 60 000 francs(suisse), nous proposerons une moto originale

cela fait quand même, en gros 46000 € le brélons.... .
"originale" = un cadre, 2 roues, et un mono conventionnel.....

[quote="bitza32"]

Citation :

et un mono conventionnel.....

Hmmm un bon vieux moteur de motoculteur qui lache des caisses... y a pas à dire, les grand prix moto ne m'ont jamais autant fait rêver^^

bitza32 a écrit:

Citation :

Pour environ 60 000 francs(suisse), nous proposerons une moto originale

cela fait quand même, en gros 46000 € le brélons.... .
"originale" = un cadre, 2 roues, et un mono conventionnel.....

Ouaisssssss, 46000€ ça fait cher.
Décidément Mr Suter est un gourmand.

l'autre explication : vous connaissez le taux horaire des suisses ?
j'ai bossé avec eux dernierement (dans mon secteur le TP) c'est 110€ de l'heure juste 2.5 fois plus cher qu'en france...

FIM Road Racing World Championship Grand Prix

Decision of the Permanent Bureau

The Permanent Bureau of the FIM Road Racing World Championship Grand Prix, composed of Messrs Vito Ippolito, FIM President, and Carmelo Ezpeleta, Chief Executive Officer of Dorna Sports, met on Wednesday 9 March 2011 in Zaragoza, Spain, and, based upon the analysis being carried out by the Technical Director and the Director of Technology on the different options and proposals received, took the unanimous decision to nominate the company Dell’Orto as the single ECU supplier for the Moto3 class from the 2012 season until the 2014 season.

donc, il n' y a plus de monopole à acheter , tout est pris ?

Great; what a wonderful stimulus to develop environment-friendly techniques like direct injection.
Thanks, Dorna!

salut a ts,

en effet, les moto3 qui rentreront en vigueur en CEV, CIV et IDM en 2011 auront des moteur 250F issue soit de l'enduro ou du MX suivant les marques et leurs diponibilitées !!
Pourquoi ? parce que bien souvent ceux qui pondent les futurs réglements des catégories avenir et a venir ne comprenent rien, ni en rien non-plus à la moto ds son ensemble..
ou parce que peut-etre, ils sont "embrumés" par des idiots qui les conseillent..

pr la création du moto2, ils sont partis sur la base qui se rapprocherait le plus pres de la 250 en poids/puissance, vitesse, chronos etc...et en comparant les chronos des SSP 600, c'etait facile et pas bete donc bon choix..le résultat plait, ou pas, mais il semblerait que ça marche l'avenir ns le dira...meme si en terme de couts tt est faux car une saison coute aussi cher en Moto2 qu'en deux et demie en tournant plus pres du million que des 450000€ promis a la saison..
Et pr le moto3 ça sera surement le meme refrain.

Donc pr revenir a cette classe, se qui se rapprocherait le plus des 125 de GP (puisque c'est de championnat du monde qu'il s'agit, pas des champ' nationaux!!) ds le paddock il se raconte donc que les aprilia RSA sont données pr pres de 60CV et 72kg..selon aussi un pilote français qui cours cette année..vrai ou faux ?
Or se qui se fait ds les 60CV pour les Moto3, se sont les 450 de MX/Enduro !!! genre coupe BeOn comme en espagne...mais considérées trop lourdes pour la futures releves de 13 a 16 ans..
seulement un bonne machine de GP bardée de titane et carbone arriverait surement ou pas loin du poids d'env + ou - 70kg !!
- le moteur de la Honda CRF en 450 fait : 449,7cm3, 96 X 62,1mm a inj/electro pour une puissance de 56,44 ch.(41,5 kW) à 8 500 tr/min, couple 5,03 daN.m à 7 000 tr/min..et par les préparateurs ça frole les 60CV ou les dépassent meme.
- le moteur de la Honda CRF en 250 fait : 249,4 cm3 ; alésage 76,8 x course 53,8 mm ; injection électronique PGM-FI ; boîte 5 rapports ; Puissance 44 ch. (32,4 kW) à 11 000 tr/min, couple 2,9 daN.m à 8 000 tr/min.

Mais il parait, (hein, car il dévoile jamais rien) que le grand sorcier du MX mitch payton, boss de PRO CIRCUIT tirerait a 14875 trs/ms. en pleine charge (ce qui peut faire 15200/15600 au banc ) ce qui fait 52ch.

Donc comme quoi c'est réalisable..mais se qui ne se dit pas, c'est que se monsieur donne une durée de vie, fiabilité, a ses moteurs d'environ 60 heures avant de tt démonter voir de remplacer !! et qu'il passerait plus de 20 moteurs par saison en compétition..se qui ne comprend pas les tests de pres-saisons, donc une bonne dizaine de moteur de plus...

a se rythme la et vu le prix que ça coutera, moto3 est surement mort-né meme si ça semble alléchant par la variété de choix de moteurs japonnais et européens..alors quand a l'assemblage avec les chassis, c'est presque impensable !!
D'ailleurs, janpierro Sacchi, ex de chez aprilia envisage pr son projet IODA Moto3 un moteur TM !!!
et oui KTM et tres interressé, meme bien, par le projet moto3..ils ont les moteurs, les chassis (ex-gp), et surement l'argent..puisque testée en début d'année 2011..

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a plus,
PS : si j'ai dit des Co....ries n'hésitez pas !

LESTER

Pour le moment, les données sont trop vagues pour que l'on se fasse une idée vraiment précise de ce qui nous attend.
Rappelons néanmoins quelques faits basiques:
- Pas de carters usinés (exit les artisans)
- Pas de moteurs issus du tout-terrain (exit les artisans et Moriwaki qui a essayé de forcer la main à Honda)
- Moteurs devant être homologués au bon vouloir de la Dorna (possibilité de blocage des artisans, au cas où ils s'entêteraient)
- Moteurs pas chers (exit les petites structures de pointe).

Honda est à ce jour la seule marque réellement prête avec une moto à un prix très abordable et un niveau de performances honorable (au-dessus d'une 125 RS, de quelques chevaux).

Suter a déclaré son intérêt (mais, financièrement, le jeu en vaut-il vraiment la chandelle?) alors que KTM semble décidé.
Chez Yamaha, absolument rien ne semble confirmé.

Malgré ce vaste capharnaüm, on sent bien que la Dorna s'appuie sur Honda pour garantir un championnat aussi peu cher que possible mais présentant un spectacle probablement intéressant.
Maintenant, il va bien falloir y intégrer une petite touche de diversité sans toutefois mettre en péril les efforts du géant japonais (qui ne va probablement pas gagner grand-chose dans l'opération).

Dans cette optique, on peut penser que Suter ne se verra pas bloquer par la Dorna, marché de la Moto2 et surtout Moto1 obligent...
Pour le reste, il va falloir être sacrément malin et introduit pour passer tous les barrages mis en place par la structure espagnole; très difficile mais pas absolument impossible!

Pour les autres, il restera toujours les championnats nationaux où il sera sans doute bien plus facile de battre les productions de la marque au logo ailé...

Marc a écrit:

- Pas de moteurs issus du tout-terrain

Je sais que les temps ont changé, que les choses ont évolué... ce que je vais dire a donc peut-être peu de rapport avec le sujet.
Mais je me rappelle un temps tout de même pas si lointain (si ? Ah, bon !!!) où certaines marques alignaient des motos en trial, en cross ou en vitesse avec la même base moteur. Avec un certain succès, qui plus est. Les Espagnols, notamment, étaient très forts dans ce domaine.

Supposons que, demain, cette catégorie devienne un monopole de Honda (je n'en sais rien, ce n'est qu'une hypothèse). A la base, on pourra me répondre que ça n'a pas tant d'importance puisque ça marche plutôt bien en "Moto2".
Mais supposons, encore que, pour une raison ou une autre, Honda se retire. Que fera-t-on ? "On" va pondre un règlement à l'emporte-pièce, vite fait - mal fait ?

Que l'on essaie de baisser les coûts, je veux bien, mais la diversité, dans ce genre de compétition, en est tout de même l'âme. Du moins en partie.

Au fait : Comment identifie-t-on un moteur "issu du tout-terrain" ?

surement que les données sont encore, voir trop, vagues !!!

Mais en CEV (anti-chambre de la Dorna donc du MOTO2 ET MOTO3!), CIV et IDM celles et ceux qui vont vouloir se lancer ds l'aventure "futur Moto3" seront obligés de se servir comme bases de moteurs l'enduro et le MX...
Et comme pr ces deux catégories ça va niveler les performances deja puis ensuite le pilotage.
Pour ce qui est de la mise au point, seuls ceux qui se seront tester ds les championnats nationaux auront un petit avantage.
Perso, sauf acheter la nouvelle honda, personne n'a "creer" un nouveau modele destiné exclusivement a cette catégorie. et la catastrophe japonnaise n'arrangera pas les choses surtout au niveau des 4 nippons.
Et comme c'est l'inconnu, la Dorna acceptera les moteurs tt-terrain.
c'est d'ailleurs se qui se dit et que j'ai entendu ds le milieu de la part de quelques sources.

Maintenant, se qui m'interesse vraiment c'est de savoir la position de notre président de la Fédération Moto... sur le moto 2 et Moto3.
parce que les pays limitrophes ont déja leur championnat et préparent donc l'avenir..
et ns, en france ns avons tjr rien ou alors ds combient de temps ns les verrons???????????
ça marche en espagne, grace a la dorna c'est vrai, et les italiens et autres germains au vu du show moto2 on compris qu'il fallait s'y mettre..
Et peut-etre que si on ns proposait les premices ou les esquisses des ces deux catégories en 2012 ou 2013, pas mal de petits artisants et constructeurs comme celui de la TVX (un grand BRAVO a lui !) viendront..
si vs avez besoin en grand passionné que je suis, je reponds présent.
a plus.
LESTER

dd1 a écrit:

Au fait : Comment identifie-t-on un moteur "issu du tout-terrain" ?

Probablement par ses carters, qui incluent généralement un arbre de kick et l'axe du bras oscillant...

Pour répondre à Lester, la Dorna peut déjà compter sur Honda, KTM, et probablement Suter.
Un match Europe/Japon, c'est déjà un petit avant-go^t de GP.

Pour le reste, je ne te comprends pas bien: la France a bien été, et reste, le précurseur de la Moto3, TVX le prouve.
Si personne ne s'inscrit en 250cc, ce n'est pas la faute de la fédé.
Mais ça ne devrait pas durer longtemps; on devrait bien voir quelques projets en cours d'année...