[Moto3] Moteur de cross pour la piste; c'est pas nouveau...

Aleph a écrit:

Il m'énerve ce sujet, je me retrouve à fouiller les annonces dans LeBonCoin à chercher des SZR660 et pas trop côtées pour la route !

Autant sur piste, j'ai un doute sur l'efficacité de ces moteurs qui manquent quand même sérieusement d'allonge et sont assez brutaux, autant sur une route sinueuse comme celles autour de chez moi, ça doit être un vrai régal.

ca tourne sous les 1.10" à carole un 660SZR , c'est tout l'opposé d'un moteur brutal le grosmono , çà donne l'impression d'être assis sur un croisement de tracteur agricole en rapports courts et d'un marteau piqueur de la DDE mais çà avance

Les moteurs coupleux n'ont pas besoin d'allonge pour être efficaces , une transmission longue suffit à corriger le peu de tours qu'ils prennent

Il faut relativiser la chose ........
plage utilisable 3000-6000 en gros , soit 50% du RPM max , à comparer avec un 125 hrc 10500-13500 = 22% de la plage utilisable , et eux , pour le coup sont brutaux

SEB4LO a écrit:

Aleph a écrit:

Il m'énerve ce sujet, je me retrouve à fouiller les annonces dans LeBonCoin à chercher des SZR660 et pas trop côtées pour la route !

Autant sur piste, j'ai un doute sur l'efficacité de ces moteurs qui manquent quand même sérieusement d'allonge et sont assez brutaux, autant sur une route sinueuse comme celles autour de chez moi, ça doit être un vrai régal.

ca tourne sous les 1.10" à carole un 660SZR , c'est tout l'opposé d'un moteur brutal le grosmono , çà donne l'impression d'être assis sur un croisement de tracteur agricole en rapports courts et d'un marteau piqueur de la DDE mais çà avance

Les moteurs coupleux n'ont pas besoin d'allonge pour être efficaces , une transmission longue suffit à corriger le peu de tours qu'ils prennent

Il faut relativiser la chose ........
plage utilisable 3000-6000 en gros , soit 50% du RPM max , à comparer avec un 125 hrc 10500-13500 = 22% de la plage utilisable , et eux , pour le coup sont brutaux

Raaah ! tu me donnes encore plus envie !
J'ai jamais tourné à Carole, je n'ai pas de chrono de référence. Un 1'10 à Carole, ça donne quoi à Bresse ?

la question ne veut rien dire donc pas de réponse possible ......
La machine a principalement comme facteur limitant le pilote .... Je me suis fait tourner autour par des 500CB ( le top 5 du championnat ) alors que j'était en 125 rs honda

Oui, ça m'est arrivé aussi de mettre des piles à des motos plus performantes sur le papier et me faire taxer par des vieilleries même pas trafiquées

Pour reformuler plus précisément, un couple moto/pilote qui tourne en 1'10 à Carole, il tournera à peu près en combien à Bresse (à connaissance du circuit égale) ?

Références perso : 1'10 à Carole, 1'37 à Bresse. Cohérent avec ce qu'annonce Buell-LN.

Apriliabarth a écrit:

Merci pour l anecdote , possible qu on en ai déja parlé sur pit lane , en voici une autre , a base moteur moteur Montesa de cross :

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Cette moto a courru les 24 heures de Barcelone 73 apparemment.

Source : Mick Walker 's European racing Motorcycles

Petites précisions concernant quelques posts précédents. Le cadre de la 400 Maico de Bourgeois est bien un Ducati,
mais d'un modèle très rare. Il s'agit d'un Mach 1 S, une compé-client du milieu des années 60, qui est en fait le premier mono à carters large (à l'arrière mais aussi à l'avant ) qui a eu peu de succès car plus lourde que la 250 classique à carter
étroit qui était suffisamment rigide. J'en ai déjà vu une en France, qui appartient à un membre du Club Aermacchi.
Je tiens à préciser également que le twin 500 Montesa-Loupiac est une moto de cross et pas de vitesse.
Pour répondre aux détracteurs de l'utilisation des moteurs de cross en vitesse, je répondrais que :
- le côté on-off ou prétendument brutal de ces moteurs est uniquement du à la démultiplication finale très courte. Essayez une couronne de 60 dents sur une TZ, ce serait largement pire !
- les prétendus problèmes de fiabilité sur les hautes vitesses soutenues longtemps n'ont pas empêché la 360 Butaco de Canellas et Grau de battre les 750 Honda, Laverda, Triumph et BMW aux 24 heures de Barcelone. Deplus, les pilotes américains courraient dans le désert et à la Baja 1000 avec des longues lignes droites à fond dans le sable dans une chaleur étouffante.
- Je roule depuis plusieurs années en démo et parfois en VMA avec une Montesa 250 avec un moteur identique à celui sur la photo sans problème majeur et j'ai enfumé pas mal de monos Ducati dans la ligne droite de Lurcy Levis !
Le seul souci sur ce moteur est qu'ils plafonne à 8000-8500 t/mn avec le pot d'origine, mais il est très coupleux et souple pour un 2 temps. J'attends donc avec impatience un nouveau kit moteur avec cylindre retravaillé, pot de détente et Mikuni de 36 que Kevin Breedon, mon copain-préparateur Anglais doit m'envoyer bientôt. J'ajoute qu'avec la boîte de cross et une démultiplication finale de vitesse, la première est très longue et les autres rapports sont serrés. Heureusement, l'embrayage Montesa est super costaud ! Ci dessous une photo de la bête

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Haaaa YESS, si je ne me goure pas on était voisin de paddock à Croix en Sibérie Ternois, je me souviens très bien de ta moto, très belle pièce  
Le son m'a fait plaisir tout le week-end

Pour ce qui est des moteurs de cross adaptés à la piste dans des partie cycle performantes, les Minimonos fabriquées par Tigcraft ont démontré une très grande efficacité et leur palmarès sont la preuve d'un concept efficace et fiable. La préparation des 450 n'est pas à mettre entre toutes les mains et certains préparateurs ont fait la démonstration de leurs capacités à préparer des 450 fiables et performants.

La photo de la minimono ci-dessous date de 2004, il y a bientôt 10 ans. Depuis les chassis ont encore évolué -tout comme les moteurs d'ailleurs - dans le bon sens.. sans aucun doute.

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Tigcraft est bien présent sur le forum (Dave Pearce)...
Tu peux consulter ses messages en cliquant sur son nom.

 

Built in the Pas de Calais 2004 when Moto3 was just a twinkle in Honda's eyes. 

I am certain  this would not fit with Mr Darwin's theories about Evolution but for Tigcraft it does.

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This is the latest Moto3 produced by Tigcraft powered by a Yamaha 250 Moto Cross Engine.

Yet these are the dinosaurs disappeared, not little scorpions !