[Oldies] Honda NR 500 1979

Étonnez-vous si j'ai mal au dos, avec tout ça : la moto n'y est pour rien !

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D'façons, les bubu, les dga, les gavés, les grands de ce petit monde (se croient-ils, ces valets stipendiés à coups de yens et de geishas), on peut pas les critiquer, y a la garde rapprochée qui rapplique. Ah, tiens, chuis étchœuré.

À bas les bridés ! New Map for ever !

(Quelqu'un a une idée nette de combien de Yamaha TD2/TR2/TD3/TR3 ont été construites ?)

Rajouter à tout ça l'excès de Saké ! Et voila le résultat !

Forza Ducati ! Et vive la Grappa !

Eh DidierF, t'as déjà vu un mafioso sans porte-flingue ?

Pour les TD/TR, je n'ai que les livraisons en Europe : environ 200 TD en tout, autant de TR, tu peux facilement doubler pour le monde entier (je n'ai pas le détail entre les 2 et les 3).

DidierF a écrit:

D'façons, les bubu, les dga, les gavés, les grands de ce petit monde (se croient-ils, ces valets stipendiés à coups de yens et de geishas), on peut pas les critiquer, y a la garde rapprochée qui rapplique. Ah, tiens, chuis étchœuré.

Avant que Yves n’y pense,vu qu’on a la même source.
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Ach, l'oncle Benz qui ne riz-colle chamais !
Pour les jeunes générations, il faut savoir que Jef avait créé le personnage de l'oncle Benz au moment où Moto-Journal avait été acheté par les Souabes de Motorpresse. Inutile de préciser que ce genre d'humour avait beaucoup plu à Stuttgart...

dga a écrit:

Ach, l'oncle Benz qui ne riz-colle chamais !

Mppffrrpff-hahaha... (J'viens de comprendre.)

dga a écrit:

Pour les jeunes générations, il faut savoir que Jef avait créé le personnage de l'oncle Benz au moment où Moto-Journal avait été acheté par les Souabes de Motorpresse. Inutile de préciser que ce genre d'humour avait beaucoup plu à Stuttgart...

Chuis pas des jeunes générations mais je pense que j'avais décroché alors... C'était quand ?

Allez,juste pour faire rire DidierFfff
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magma a écrit:

Ce que je retiens c'est que Honda a bel et bien triché avec son faux v8. Et s'est pris une gamelle bien méritée. 

Un tel bourre pif,en pleine paix,ne pouvait rester impuni ,n’écoutant que leur courage,les chevaliers blancs de MJ eurent tôt fait de rétablir la vérité et tout Pitlane pût ainsi dormir sur ses deux oreilles. Tout Pitlane non! Car DidierFfff n’écoutant que son courage soulevait le lièvre d’une collusion entre les ex motojournaleux que leur statut  de semi divinités rend intouchable sur le forum.
La question que tout un chacun se pose est :Pourquoi ! Qu’est ce qui justifie cette union sacrée,y a t’il de la poussière sous le tapis?un cadavre dans le placard?
La réponse est oui! 
Figurez vous que c’est Moto journal lui même qui a révélé la vérité ,on comprend mieux pourquoi,soucieux de la postérité les deux complices sont montés au créneau !
Bien entendu j’ai les preuves dont ils allaient jusqu’à  nier l’existence que je m’empresse de publier avant que l’on ne cherche à me faire taire !
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si il y a collusion entre nous c'est à cause de l'estime (hum) et de l'affection (bof) réciproques qui nous lient

Dans l'article il y a deux choses qui paraissent douteuses: d'abord dans la description du moteur il est fait mention de passage de la courroie crantée de commande des ACT! glups, c'est certain à cette époque sur un moteur racing Honda de surcroit? je penche pour des pignons.
Ensuite le déliré de Volker Rauch: le moteur a 4 cylindres mais avec 8 pistons, c'est sûr que certains neuneus ayant lu cet article , ne pouvaient que déduire une tricherie évidente.
Dan

Je note surtout des approximations sémantiques!
Ainsi:
- il y aurait 8 carburants... un 4temps fonctionnant au mélange!
- ce moteur aurait 8 soupapes... mais alors, ne serait-ce pas plutôt des valves d’echappement?
Tout cela combiné... y a d’la triche dans l’air, c’est certain!
Bref, que chaque marque use voire abuse de son pouvoir est normal. Après, certains sont peut-être plus visionnaires que d’autres même si c’est pour de mauvaises raisons: des courses MGP de plus d’une heure aujourd’hui... quel pilote tiendrait le coup?
N’en reste pas moins que ça a du être une aventure super pour les ingénieurs mais pour les pilotes...

Adco a écrit:

Noël a écrit:

Une question, par simple curiosité :
Concernant les moteurs MotoGP, a-t'on un ordre de grandeur de ces deux données fondamentales que sont la pression moyenne effective (PME), et la consommation spécifique (grammes ou litres par cheval et par heure) ?

Voilà ce que j’ai,ce n’est pas très récent :
Honda RC211

Merci, Adco.
Une question subsidiaire, cependant : Les pressions citées ici sont-ellesapprtq volumétrique, des taux de compression réels, ou des P.M.E. ?
Quelques ordres de grandeur de P.M.E. :
- MotoGP actuelles : de l'ordre de 15 bar (estimation perso)
- en 1986, le 1,5 L Williams-Honda FW11 Turbo développait 1 400 ch (1 044 kW) à 12 000 tr/min pour 831 Nm de couple, soit une BMEP de 69,6 bar
- Rolls-Royce Merlin 130/131 (années 40, turbo 2 étages) : 2030 HP à 2900 tr/min, BMEP à 23,1 bar
- Norton Manx : 13 bar
- BMW M3 3 litres E36 : 14.65 bar

@ Dan42 et fullgazlolo : on plaide les circonstances atténuantes. À l'époque, le truc paraissait tellement incroyable qu'on a pas mal donné dans le doigt mouillé en l'air et les supputations. Volker avait vu le moteur, mais pas ouvert évidemment. Donc imaginer des pistons oblongs dont le précédent le plus récent remontait aux années 1920, c'était un peu mission impossible.

Alors ok, y'avait des erreurs, mais on n'était finalement pas tombé si loin au jeu des devinettes. Et comme il fallait l'écrire dans l'urgence, c'est sûr que la relecture a été quelque peu... rapide. Je précise que si Volker a mis fin à ses jours en 1993, c'est sans aucun rapport avec les erreurs de ce papier : il n'était pas François Vatel (et nous non plus).  

Quant aux GP de plus d'une heure, rappelons que dans les sixties Hailwood ou Redman disputaient (et gagnaient) trois courses dans la journée, d'au moins une heure chacune. D'accord, les épreuves étaient sans doute moins physiques qu'aujourd'hui, mais fallait quand même le faire !

Je n'avais pas capté que dga est un ancien motojournaleux, maintenant c'est fait!
Dan

Pour le coup des 8 pistons, j'ai vaguement en mémoire que ça pouvait résulter d'une lecture du règlement technique. Il me semble avoir lu qu'un nombre de cylindres se serait défini par son nombre de chambres de combustion et non son nombre de cylindres justement.
Dga ou Bubu auraient-il souvenir d'avoir vu ça dans les colonnes de leur gazette ?

Dan42 a écrit:

Je n'avais pas capté que dga est un ancien motojournaleux .../...

Ah, ça te calme, hein ?
Sérieusement, nous avons bien de la chance de les avoir ces mémoires vivantes.

Un mec "blanchit sous le harnais" quoi !

blanchie sous le ah r'né ! comme dirait la celine dion (qui file des boutons)

sinon le règlement technique c'était le nombre de chambres de combustions
donc 4 pour un 4 cylindres et après valve comme je te pousse ...

Merci Bubu, mon souvenir était bon.

N'empêche qu'il y a deux bielles par piston ! et là ça sent l'embrouille (minet)

est-ce que le système à double piston de puch était aussi une embrouille, d'après toi ?

De tout temps les concepteurs-ingénieurs-techniciens ont chatouillé la limite du règlement de façon à l'interpréter au plus avantageux.
C'est juste humain, pas une embrouille.
Après c'est au pouvoir sportif d'établir des règles cohérentes.
Les règles ont toujours stimulé l'imagination et la créativité des motoristes et il faut reconnaitre que Honda a fait preuve d'une certaine imagination dans ce domaine.
Et comme il ne s'agit pas d'un monde de bisounours, si ça permet de fortifier sa position dans le business, le but est atteint.

Dga, c’était une taquinerie!
J’ai adoré a l’époque le côté rebelle de cette moto, enfin surtout celle homologuée et j’étais pas assez âgé pour m’en souvenir en piste... ce qui m’a fait passé à côté de ces polémiques!
Je lis donc avec plaisir ce que je n’ai pas connu!
Autant je n’aime pas trop la politique, autant j’adore les esprits tordus qui lisent les règlements et les interprètent que ce soit en 2 ou 4 roues!
Tyrrel en voiture était un bon dans ce domaine et Chapman n’était pas non plus manchot!
Murray a fait aussi de belles choses rigolotes.
Ce qui est dommage en moto, c’est que les chefs de projet ne sont pas connus contrairement à la F1.

Rebelle, la NR de "série" ? Alors là vraiment pas. J'ai eu la chance d'en posséder une (et commis l'ânerie de la vendre), je roulais régulièrement avec (sans jamais la moindre avarie ni consommer d'huile anormale), et je peux te dire qu'au feu rouge aucun motard ne la remarquait : ils pensaient tous avoir affaire à une VFR, ce qui mine de rien m'arrangeait bien et m'amusait énormément !