| | [Technique châssis] Listing modèles de suspension AV |  |
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Eric Offenstadt
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| Sujet: Re: [Technique châssis] Listing modèles de suspension AV ![fior - [Technique châssis] Listing modèles de suspension AV - Page 6 Icon_minitime](https://2img.net/i/fa/icon_minitime.gif) Sam 12 Fév - 10:12 | |
| - MANETON a écrit:
- Vous voudrez bien excuser mon ignorance, mais je me demande pourquoi on prolonge toujours les deux "tubes" au delà du premier té. Car en fait les deux tés ne sont "que" les supports des articulations.Ne peut-on pas imaginer la fourche comme deux éléments enserrant la roue puis un seul supportant les articulations? Comme une fourche de vélo par rapport à une fourche moto (traditionnelle). Ou les contraintes de rigidité rendent-elles ce montage impossible?Voir la réponse ci-dessus.
 Je me suis mal exprimé, je pensais en fait à un mélange entre Fior pour la partie fixation des triangles et l'exemple tube carbone pour la partie basse. En fait, si l'on réalise le bas en TUBES (Carbone, Titane, alliages non soudables de d'Alu ou d'Acier), ce qui pénalise l'aéro, pourquoi s'emmerder à aller faire le haut dans une autre technicité avec les poids que cela entraîne toujours au niveau de la jonction ? A mon sens où c'est tout tubes (ou profilés) non soudables "légers" ou une fourche du style Fior très aéro dynamique en surface frontale. j'avoue qu'à moins de trouver une solution élégante de "tés" ("vissés" sur du profilé de grande qualité), ma préférence va soit à deux jambes style Fior symétriques (droite/gauche), soit à deux tubes (ALU+, Titane, Carbone) de diamètres des plongeurs actuels (45mm ?), carénés ! ![fior - [Technique châssis] Listing modèles de suspension AV - Page 6 55116](/users/3313/47/10/07/smiles/55116.gif) |
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fasty
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| | Sujet: Re: [Technique châssis] Listing modèles de suspension AV Sam 12 Fév - 20:23 | |
| Avec des tubes, on peut facilement réparer et surtout modifier, ce qui sur un proto est quand même un sacré avantage en terme de cout et de mise en œuvre non ? |
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Eric Offenstadt
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Date d'inscription : 23/11/2009
| | Sujet: Re: [Technique châssis] Listing modèles de suspension AV Dim 13 Fév - 9:49 | |
| - fasty a écrit:
- "Avec des tubes, on peut facilement réparer et surtout modifier, ce qui sur un proto est quand même un sacré avantage en terme de cout et de mise en œuvre non ?"
C'est probablement la solution de sagesse "multi-réglages" avec un véritable LABO roulant tel que devrait être ce 1er proto de "liaison au sol intégrale" à freinage très tardif. Il faudra trouver à faire SIMPLE avec des "T" asymétriques mais identique en haut et en bas (en les retournant) et des bas de fourches identiques (droite/gauche). Tubes noirs et pièces de jonction mordancées : la classe !!! krkrkr ![fior - [Technique châssis] Listing modèles de suspension AV - Page 6 809262](/users/3313/47/10/07/smiles/809262.gif) |
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Charly
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Date d'inscription : 21/04/2010
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Eric Offenstadt
Nombre de messages : 3592
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Date d'inscription : 23/11/2009
| | Sujet: Re: [Technique châssis] Listing modèles de suspension AV Lun 14 Fév - 19:00 | |
| A noter qu'avec la "quadrilatère" à colonne sur le cadre, les "Tés" sont de vulgaires colliers, les roulements à aiguilles étant dans les bras "usinés" eux-mêmes. Merci à tous (Même Charly ! krkrkr) ![fior - [Technique châssis] Listing modèles de suspension AV - Page 6 727249](/users/3313/47/10/07/smiles/727249.gif) |
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Disco_Stu
Nombre de messages : 8
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Date d'inscription : 18/02/2011
| | Sujet: Re: [Technique châssis] Listing modèles de suspension AV Lun 21 Fév - 10:08 | |
| Bonjour, As I'm a newbie to this sit I have come in rather late on this discussion, but thought I would throw a few things out there. Here is a Honda XR powered Hossack from the early 80's [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]And to throw out a different front end geometry, has anyone considered "Duplex" steering. Here is an example that I owned briefly that was built and raced locally as a 125 GP. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]Look up Neracar for one of the origins of this design Stu |
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jmdonnat
Nombre de messages : 1185
Age : 70
Localisation : france (gard)
Date d'inscription : 07/07/2010
| | Sujet: Re: [Technique châssis] Listing modèles de suspension AV Lun 21 Fév - 10:25 | |
| Hello Stu ! I am very interested with your bike (the 125) because I'm building something very similar. Does it worked well ? Do you still own it ? You can see what I'm building on my blog : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] |
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Eric Offenstadt
Nombre de messages : 3592
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Date d'inscription : 23/11/2009
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Disco_Stu
Nombre de messages : 8
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Date d'inscription : 18/02/2011
| | Sujet: Re: [Technique châssis] Listing modèles de suspension AV Lun 21 Fév - 11:25 | |
| Hello jmdonnat,
the bike was not built by me, nordid I race it. From memory it only ever raced a couple of times and was ridden by the constructor. He was a sidecar racer who also did a bit of solo racing. His sidecars also had hand beaten aluminium bodies. I owned it for a short period and it was as in the photos.
It was originally powered by a water cooled Suzuki RM125 mx motor.
Your project is interesting. Having owned this bike and also at the time having an interest in feet forward motorcycles I started sketching up a feet forward bike with duplex steering, which is basicallly where you have gone.
Well done
Stu |
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janpol84
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Localisation : 84
Date d'inscription : 09/08/2009
| | Sujet: Re: [Technique châssis] Listing modèles de suspension AV Lun 21 Fév - 12:15 | |
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Eric Offenstadt
Nombre de messages : 3592
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Date d'inscription : 23/11/2009
| | Sujet: Re: [Technique châssis] Listing modèles de suspension AV Lun 21 Fév - 19:26 | |
| Ces vieilles choses ne risquent pas de lever la queue mais n'en sont pas moins intéressantes historiquement... |
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Charly
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Localisation : IdF
Date d'inscription : 21/04/2010
| | Sujet: Re: [Technique châssis] Listing modèles de suspension AV Mer 2 Mar - 16:21 | |
| - Eric Offenstadt a écrit:
- Ces vieilles choses ne risquent pas de lever la queue mais n'en sont pas moins intéressantes historiquement...
Un proto interessant : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]Cinématique bien raide et maitrise absolue des IUWA avant/arriere. En revanche, fort risque de lever la queue ! ![fior - [Technique châssis] Listing modèles de suspension AV - Page 6 998726](/users/3313/47/10/07/smiles/998726.gif) |
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fasty
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Localisation : Toulouse
Date d'inscription : 01/12/2010
| | Sujet: Re: [Technique châssis] Listing modèles de suspension AV Mer 2 Mar - 20:31 | |
| - Charly a écrit:
Un proto interessant :
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
Cinématique bien raide et maitrise absolue des IUWA avant/arriere. En revanche, fort risque de lever la queue !
Pour l'avant à mon avis c'est n'importe quoi... Par contre l'arrière est beaucoup plus intéressant.... T'aurrais pas une photo de derrière histoire d'étudier consciencieusement la question ? ![fior - [Technique châssis] Listing modèles de suspension AV - Page 6 809516](/users/3313/47/10/07/smiles/809516.gif) |
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mickie
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Localisation : Frontignan 34, les pieds dans l'eau!
Date d'inscription : 13/06/2010
| | Sujet: Re: [Technique châssis] Listing modèles de suspension AV Mer 2 Mar - 21:34 | |
| La fourche n'est ni plus ni moins qu'une pendulaire Truffaut, montée par Terrot vers 1900... amorto hydraulique en plus! Mieux vaut ne pas mettre de frein sur cette fourche, sous peine de retrouver la roue avant sous la BV:! [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]Vous noterez le Cantilever arrière, que n'a pas inventé Vincent HRD! Tof piquée sur internet, origine jesaisplus...
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Volem rien foutre al païs! Gardarem lou hamac!
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janpol84
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Date d'inscription : 09/08/2009
| | Sujet: Re: [Technique châssis] Listing modèles de suspension AV Mer 2 Mar - 21:45 | |
| Ces derniers temps sur le site The KneeSlider, un truc qui déchire,, top mortel  ... [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]avec un train avant qui tue : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]Pépé, ça va? |
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MacPepR
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Localisation : Arnouville lès Gonesse (95)
Date d'inscription : 08/04/2010
| | Sujet: Re: [Technique châssis] Listing modèles de suspension AV Mer 2 Mar - 22:51 | |
| Pépé il bosse lui ! Et pour faire lever la queue, il conçoit des freins avant cohérents avec les fourches. Quel monde de machos la moto. Signé : Zaza Napoli. ![fior - [Technique châssis] Listing modèles de suspension AV - Page 6 570102](/users/3313/47/10/07/smiles/570102.gif) surtout que ![fior - [Technique châssis] Listing modèles de suspension AV - Page 6 787416](/users/3313/47/10/07/smiles/787416.gif)
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Freiner, gaazer, entier !
Eventuellement au bas d'un post : "Mac" = allumage et carburation orthographiques réglés, continue à mettre du gaz.
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Eric Offenstadt
Nombre de messages : 3592
Localisation : Sète
Date d'inscription : 23/11/2009
| | Sujet: Re: [Technique châssis] Listing modèles de suspension AV Jeu 3 Mar - 12:21 | |
| ![fior - [Technique châssis] Listing modèles de suspension AV - Page 6 771973](/users/3313/47/10/07/smiles/771973.gif) Superbe architecture ! Excellente idée de faire une deux roues motrices à chaine avec une suspension du type McEnvoy (METISS/DI-Fazio). Bon, après, quand on regarde de plus près, la cinématique est débile, l'angle de chasse ne correspond pas à une roue avant motrice (car bien des réactions s'inversent alors !!!), pas de notions de liaison au sol. Pour résumer on ignore totalement ce que çà doit "FAIRE". Dommage que la "SPÉCIFICATION FONCTIONNELLE" soit le dernier des soucis de ces merveilleux stylistes !!! ![fior - [Technique châssis] Listing modèles de suspension AV - Page 6 2878](/users/3313/47/10/07/smiles/2878.gif) |
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gromono72
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Localisation : Quatre-vingt-cinq
Date d'inscription : 22/11/2010
| | Sujet: Re: [Technique châssis] Listing modèles de suspension AV Jeu 3 Mar - 22:26 | |
| Toujours pour faire bondir notre Pépé, la maison Traverston à commis cette nouvelle version du panzer de la mort de l' Alien de la guerre des étoiles. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]on dirait un amorto de TGV ! la bête en cours de montage , on comprend mieux toute la "recherche fonctionnelle" pour arriver à ce bras tout en finesse et en légèreté : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]et comme si ça ne suffisait pas, il ont commis une version pour rouler de nuit, l' Aluminator (!) la ne leur en voulez pas, ils ne savent pas ce qu' ils font .... |
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MacPepR
Nombre de messages : 4668
Age : 65
Localisation : Arnouville lès Gonesse (95)
Date d'inscription : 08/04/2010
| | Sujet: Re: [Technique châssis] Listing modèles de suspension AV Jeu 3 Mar - 22:41 | |
| Quand je disais, je ne sais plus où, que les kékés représentent une masse de fric qu'il faut leur prendre pour faire des motos de course.
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Freiner, gaazer, entier !
Eventuellement au bas d'un post : "Mac" = allumage et carburation orthographiques réglés, continue à mettre du gaz.
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janpol84
Nombre de messages : 6605
Age : 72
Localisation : 84
Date d'inscription : 09/08/2009
| | Sujet: Re: [Technique châssis] Listing modèles de suspension AV Ven 4 Mar - 0:39 | |
| En matière commerciale, le principe est qu'il vaut mieux trouver le moyen de faire casquer ceux qui ont du blé plutôt que d'essayer de taxer les fauchés. Trouver la cible et savoir l'appâter...
Ceux de Traverston pensent donc avoir trouvé...
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Eric Offenstadt
Nombre de messages : 3592
Localisation : Sète
Date d'inscription : 23/11/2009
| | Sujet: Re: [Technique châssis] Listing modèles de suspension AV Ven 4 Mar - 9:56 | |
| Il existe deux sortes de motos de Ville: Celles qui servent à CIRCULER et où la spécification fonctionnelle aurait dû faire son apparition depuis quelques décades... Celles qui sont supposé vous COUPER LE SOUFFLE et ou la spécification fonctionnelle CONSISTE à humidifier le moteur interne des créatures sensées chevaucher l'arrière croupe du destrier de parade. Avec le dixième du budget nécessaire à construire ces énormes moto-phallus ne servant qu'à décupler l'ego des petits Kikous, on aurait de quoi construire une Moto G.P. hyper-performante, mais bien sûr, il faut quelques compétences en technologie, alors qu'ici on s'en tape ! __________________________________________________ "En mécanique, la priorité consiste à ne jamais freiner les lois de la physique, mais au contraire d'aller dans leur sens". Gekko Jedaï ![fior - [Technique châssis] Listing modèles de suspension AV - Page 6 800210](/users/3313/47/10/07/smiles/800210.gif) |
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dd1
Nombre de messages : 1045
Localisation : Monaco
Date d'inscription : 15/01/2011
| | Sujet: Re: [Technique châssis] Listing modèles de suspension AV Sam 5 Mar - 1:18 | |
| On veut des noms !!! |
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rgdavid
Nombre de messages : 270
Localisation : ariege france
Date d'inscription : 30/03/2011
| | Sujet: system telever(bmw et Saxon) sur 125cc Lun 4 Avr - 22:30 | |
| bonsoir,
est que ca vaut le peine a fabriqué une suspension avant "telever"comme le bmw et le saxon laverda pour une petite 125cc 2 temps de course style fin de anneés '80 ?
jai toujours adoré le "saxon engineering" laverda (par Nigel Hill) fabriqué en angleterre,
ils avait aussi fait une pour TZ250/350 avec une cantilever sur le bras avant inferieur,
je pensé soit utilise que cest dans le fourche pour amorto/resort ou une syteme cantilever pour simplisitée,
trop lourdee peutere ? (cest pas grave je pese que 56 kilos :lol: )
just une idea,
merci en avance, david
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bitza32
Nombre de messages : 291
Age : 49
Localisation : Marmande
Date d'inscription : 10/04/2010
| | Sujet: Re: [Technique châssis] Listing modèles de suspension AV Mar 5 Avr - 18:40 | |
| en dehors du domaine qui nous intéresse, les applications compétition, j'ai trouvé un drôle de truc sur une vieillerie des années 50, cela ressemble en gros a une fourche rigide monté sur un culbuteur géant pour renvoyer la suspension sur l'arrière. on retrouve 2 bras de longueur différente. le bestiau : un 100cc isoflex type 655 !!! [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]le principale hic !!! c'est qu'il faut rester souple sur les bras !!! ![fior - [Technique châssis] Listing modèles de suspension AV - Page 6 349660](/users/3313/47/10/07/smiles/349660.gif) |
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gromono72
Nombre de messages : 737
Age : 74
Localisation : Quatre-vingt-cinq
Date d'inscription : 22/11/2010
| | Sujet: Re: [Technique châssis] Listing modèles de suspension AV Mar 5 Avr - 19:14 | |
| Isoflex : la bête ! le système est encore plus complexe shadock qu'il en a l' air; il est à suspension INTEGRALE ! [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]l' arrière est aussi relié au système et tout çà ressemble furieusement à un brevet Jean-Albert Grégoire à flexibilité variable avec ressort compensateur (horizontal ?) |
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| | Sujet: Re: [Technique châssis] Listing modèles de suspension AV | |
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