[Oldies] 1961/2011: 50 ans de Yamaha en Grand Prix!

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ça y est, j'ai trouvé une photo d'une Yamaha 4 à air
Comment ça c'est pas la bonne??

Pas mal de chosese sur cette page
http://www.yamahaclassictwostrokes.nl/yamahaclassictwostrokes/index.php/en/works-v4/1965-1968-yamaha-250-rd05
toujours en néerlandais ( ou sont nos traducteurs , Jan, Frrits ? ) et il est bien question en 1965 d'un modele "luftgekoelde" et d'un autre "watergekoelde" ce qui veut bien dire ce que ça veut dire, mais difficile à identifier l'un ou l'autre sur les photos...


Ceci dit, visiblement à Monza il tombait des cordes, donc quelque part la machine pouvait être a refroidissement par air et par eau à la fois
 
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Selon toute logique, la 25 (4 cylindres) devrait être à air comparée à la 26 (twin) à eau, non?

La 26 de Mick Duff est une RD56 à air!

OK. Merci pour la logique.

on ne sait pas pourquoi yamaha a construit en même temps une 4 cylindres à air et une à eau - les deux premières motos ont été testées au début de juillet 65 à snetterton par read et duff qui les ont comparées à une 250 twin - il semble que celle à air marchait mieux même si duff a fait les meilleurs chronos avec celle à eau, puis les motos sont reparties au japon - read les a ensuite utilisées toutes les deux aux essais à monza et a opté pour celle à air pour la course - au gp du japon il y avait de nouveau la machine à air et deux à eau pour read, hasegawa et ivy appelé par read à la rescousse en dernière minute car duff s'était blessé lors d'essais préliminaires à suzuka - read a chuté dès le premier tour de course avec la moto à air, hasegawa et ivy sur les modèles à eau se suivaient derrière deux honda (hailwood seul en tête pour sa première course sur la 6 cylindres et kasuya) mais hasegawa a cassé dans le dernier tour et ivy a fini sur le podium pour sa première sortie sur la 250 yam - l'année suivante yam n'a utilisé que des machines à refroidissement liquide et si une yam a gagné le gp du japon en 66 c'est en partie parce que les honda n'étaient pas là : la fédé japonaise avait accordé le gp au circuit de fisco au lieu de suzuka, d'où colère de honda qui a boycotté cette course, vu qu'elle avait déjà tous les titres mondiaux en poche

Pour Philippe 7 : mes sources viennent du livre : YAMAHA écrit par Ted Macauley édition Solar traduit en français par notre regretté Fred Tran-Duc et BUBU , notre encyclopédie vivante :

oui mais à l'époque je ne me suis pas posé trop de questions en traduisant ce livre, or il y a des infos orientées car ted macauley l'a fait pour et avec yamaha donc il ne remettait pas en cause une info venant de chez eux - ainsi il affirme que c'est jansson qi a percuté saarinen à monza en 73, ce qui est contredit par l'intéressé lui même et par mortimer - surtout, ted étant un super pote d'hailwood et d'ivy il est toujours de parti pris vis à vis de read - mais bon, ça donne du sel à ce texte qui est une référence - j'aimais bien macauley, grand reporter d'une époque révolue, façon kessel ou cendrars, grand picoleur de wiskhy et bon vivant , il faisait la moto au daily mirror par passion car il faisait aussi des reportages sur des tas d'autres sujets

Un autre témoignage d une non partante , la "RF 302" de 49 cc :

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Source : Classic Racer Décembre 2001

Pour Bubu : je suis OK avec toi pour dire que dans l'opus de Ted Macauley il y a quelques imperfections dont celle que tu cites avec Saarinen et d'autres sur lesquels nous avons déjà échangé via Moto Légendes au sujet de l'univers féminin de Steve Baker et Bob Work.
Cependant, tout n'est pas à jeter dans ce formidable historique de la firme Yamaha. Pour Philippe 7, il me semble important d'apporter quelques éclairages sur la 250 V4. Je vais essayer de faire court :
- en 1964 , nous avions Read fraîchement embauché par Yamaha (les mauvaises langues disent qu'après Honda et Suzuki , c'était le seul pilote européen britannique disposé à courir pour une marque japonaise....) et disposant de la très bonne RD56 ;
- face à lui Redman sur la Honda RC 163 4 cylindres.
- Read avait comme co-équipier Mike Duff ( j'emploie son patronyme de l'époque ).
Au cours de cette saison, il est apparu à Honda qu'il devenait difficile de battre la RD56 avec un 4 cylindres 4 temps. Il restait 2 GP à courir : Monza et le Japon. Honda présente à la surprise générale la 3RC163 : une moto 6 cylindres !!!
Ce fut un flop à Monza mais une victoire au Japon. Sur cette victoire de Redman au Japon, la légende Readienne qu'affectionne notre Bubu national dit que Read a roulé "en dedans" c'est-à-dire3/4 gaz pour que Yamaha lui construise une machine plus puissante ... Mais ça lui plaisait aussi de dévaluer la victoire de Redman qui a mis une patée à tout le monde ... bref.
Le staff de Yamaha évidemment présent lors de ce GP a compris le danger de cette nouvelle Honda et a décidé de réagir. Dès le lendemain, consigne a été donné aux ingénieurs de concevoir une nouvelle moto : face à une 6 en ligne 4 temps, il faut faire un V4 2 temps !!! Donc dès 64 cette moto fut mise en chantier.

La saison 65 démarre. Cette moto baptisée RD05 roule depuis fin 64 en essais privés au Japon. C'est un V4 à roidissement liquide développant environ 65CV. Au cours de cette saison, Read est toujours sur la RD56 qui a bénéficié de nouveaux développements mais dont j'ignore la nature (probablement les carburateurs qui avaient des problèmes de vapor-lock ). A mi-saison Read est déjà assuré du titre mondial. Yamaha présente sa V4 à Monza (comme l'a fait l'année précédente Honda avec la 6 ).
Il reste 2 GP à courir : Italie et Japon. C'est un bide complet : moteur fragile, partie-cycle aléatoire , freinage "à la grâce de dieu " etc, etc ... Bref cette moto fut envoyée au pilon et consignes aux ingénieurs de faire mieux : 25 kg de moins, une vraie tenue de route, un freinage digne de ce nom.
Ils ont construit 2 motos : une à air, surpuissante, presque 70 CV mais, affligée de vibrations destructrices.
Noms de code ? Là, j'ai 2 versions :
- la première qui serait le code interne usine : RD005 mais que nous trouvons dans beaucoup d'écrits comme RD05 ;
- et une deuxième moto refroidissement liquide 60 CV baptisée RD005A.
Pour le cadre, ils ont copié le Norton Fearthebed, frein avant double cames 260 mm, frein AR 220 simple came. Le modèle air pesait 145 kg et le modèle "eau" curieusement 125 kg.
Les pilotes pour cette saison 66 : Read, Ivy (pour la 125 surtout) et Duff.

Cette saison fut un fiasco pour Yam'. Les 125 étaient de bonnes machines mais les 250 avaient beaucoup de problèmes de conception et la tenue de route était toujours aussi problématique.

Bref, cette année-là Honda a tout gagné : 50, 125, 250, 350, 500.

Et c'était aussi la venue d'un génie du guidon : Mike the bike !!!!

Mac (qui a beaucoup bossé pour rendre lisible ce super texte)

frédéric, si j'en crois l'article de mcn en juillet 65 lorsque read et duff roulent sur les V4 pour la première fois c'est le premier vrai essai de ces motos construites au printemps 65 ( et pas fin 64, moment de l'arrivée inattendue de la 6 cylindres honda qui a poussé yam à réagir) - le nom de code est dès le départ RD05 pour les deux versions, air et eau - RD05 A est le modèle suivant sorti fin 66, moteur plus petit, cadre plus petit, d'ailleurs la moto de 66 est très différente de celle de 67/68 c'est visible à l'oeil nu sur les photos - l'évolution technique qui a tout changé pour la RDO5A c'est l'adoption des premiers allumages électroniques courant 67 qui ont mis fin aux problèmes d'allumage et de carburation - en 68 la moto est beaucoup plus fiable même si read et ivy ont eu leur lot d'ennuis - duff n'a quasiment jamais roulé sur une 4 cylindres après son accident au japon en octobre 65 - à son retour à l'été 66 il utilise une RD56 en piteux état sur laquelle il fait même monter des freins à disques

Je ne sais pas si on a déjà repéré ce lien : http://www.tsrfcars.com/toys-full_size_morbidelli.htm
Je le mets ici en attendant de retrouver l'endroit de ce forum où on a évoqué Philippe de Lespinay.

janpol, Philippe intervient sur ce forum sous le nom de T54 ( une trentaine de messages au compteur ....)

http://www.pit-lane.biz/t840-presentation-le-mystere-philippe-de-lespinay

je ne sais pas où mettre ça et dans le fond cette nouvelle a sa place ici car il fut l'un des premiers sinon le premier européen à mettre le cul sur une Yamaha TD1-B mais je viens d'apprendre le décès de kees van dongen, pilote aussi hollandais qu'éclectique et surtout un type hyper sympa, drôle et bon vivant - il avait 79 ans et m'avait fait es adieux il y a quatre ans à dijon en me disant que son cancer lui interdirait d'être aux prochaines coupes moto légende et puis en fait il en a fait trois de plus que prévu, toujours aussi heureux d'être là, les mains dans un moteur - kees était un mécanicien exceptionnel -

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Hockenheim 66...Ivy termine 3èm en 250.....Je trouve ce carénage bien ventru, alors Yam à air??

ah non , première génération de RD05 liquide, grosse et pataude, et pis c'est tout ! en un an, ils l'ont fait beaucoup plus petite et compacte, y'a eu du boulot !

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Yam R3 71

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A noter que Bourgeois parle d'une apparition éphémère du 50 !!

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"it's a better machine" c'est marqué dessus !!!

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Bilan Yamaha TD2 saison 1970 par Ch. Bourgeois, bien placé pour en parler !!

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Bon, beaucoup de pages sur ces yam!! Mais j'ai pensé qu'avec cette neige certains d'entre nous se retrouvaient bloqués at home

pour ces documents très précieux !

Et la base moteur de ces compé-client de 1972 a servi jusqu'en 1980. Joli bail !
On retrouve un peu la même sur d'autres 250 compé-client qui vont de mémoire de 1991 à 1995 sur une base sensiblement identique. C'est long aussi, mais c'est plus court.

Merci à Yamaha de toutes ces compé-clients. La performance pour tous dans les diapasons ?