[GP] Rumeurs et transferts 2012 (MotoGP et Moto2)...

Ca c'est pas évident du tout, puisque Hopkins semble parti pour le WSBK avec Suzuki.

Terrible nouvelle, horrible nouvelle.... Marco Simoncelli est décédé des suites du crash à Sepang avec Edwards et Rossi

SUite à la terrible nouvelle du jour, je pense que cette section du forum risque de beaucoup bouger dans les prochains jours. Laissons la place aux condoléances aujourd'hui mais nul doute que de nombreuses décisions risquent de changer la face de notre sport préféré, notamment quid de la réaction de Rossi à cette terrible course de Sepang 2011...

Mes amis... je suis atterré par cette nouvelle...
Super Sic était pour moi un pilier du MotoGp, un jeune talent fougueux, jovial et génial. Un des rares mecs qui te mettaient toujours la banane quand on le voyait se battre sur un circuit.

Sa disparition va avoir de grandes répercutions sur l'avenir en effet.
Sur la fin de saison en MotoGP d'une part (je pense que la saison est finie), et l'avenir de Vale.
Le pauvre... je n'imagine même pas dans quel état il doit se trouver après avoir percuté Marco... son super pote...

Quel épilogue dramatique.

Rossi n'a pas percuté Simoncelli si je me réfère aux images que je n'ai regardées qu'une fois tant elles sont terribles.
Maintenant, ça peut déclencher chez Rossi une intense réflexion après deux saisons sans titre, un avenir incertain face aux soucis techniques de la Ducati et une capacité à ignorer le danger qui n'est plus celle que SIC avait encore à 24 ans.

MacPepR a écrit:

Rossi n'a pas percuté Simoncelli si je me réfère aux images que je n'ai regardées qu'une fois tant elles sont terribles.

J'ai eu l'occasion de les revoir au ralenti (pas par perversité, mais pour information) et c'est bien moins évident qu'il n'y parait à première vue.
Je ne voudrais surtout pas lancer une polémique sur le sujet.

J'ai pensé à Simoncelli toute la journée. Pour Rossi et Edwards, ce doit être quelque chose d'absolument terrible.

Comme tu le dit, il ne peux y avoir de polémique vis à vis de Colin et Valentino. Comme toi, j'ai regardé videos et articles pour essayer d'en comprendre la cause, seule acte utile au point où on en est.

Cette catastrophe alimente mes propos souvent à contre courant quant au cadre réglementaire de la discipline, et ce qu'il en résulte matériellement.
Agostini cité ailleurs apporte de l'eau au moulin:

"Dans ces instants, il est également juste de blâmer les pneus (...). Quand les pneus étaient moins performants, les motos étaient plus faciles à contrôler... Peut-être que nous devrions mettre un terme à toute cette évolution. "

J'ajoutais: Il met clairement en cause les performances des pneumatiques, je pense ici a leur reprise d'adhérence en cause dans l'analyse de la chute de Marco Simoncelli, impensable autrefois (la moto de Marco serait partie avec lui vers l'extérieur de la piste, et aussi à la quête infinie de repousser les limites, car elles existent.
Il est temps d'arrêter cette fuite en avant stupide, cynique, indécente.

Je concluais par: Les regrets ne valent rien sans volonté d'en tirer les conséquences.


Parler des transferts amène à considérer l'état de santé catastrophique des pilotes, particulièrement en motoGP, mais dans les autres catégories aussi:
On compte les indemnes de la saison, les altérations subies cette année, qui est passé à travers les gouttes?
N'ont elles aucune autre cause que la fatalité qui préserve de façon faussaire de l'irresponsabilité réelle?

Il faudrait peut être faire la balance des progrès accomplis qui continuent en matière d'équipements de protection individuelle et d'environnement des circuits, et l'augmentation des risques inhérents à des formules "dopées de partout" totalement inadaptées humainement. elles n'apportent rien à part l'aveu d'une civilisation démente, intellectuellement en pilotage automatique sur sa lancée, incapable de se fixer des buts largement partagés.

Entre une catégorie 1000 donnant déjà + de 360km/h et dont les contradictions se traduisent par le transfert de tâches de pilotage vers la machine pas toujours contrôlée (Pedrosa en 2010), cette crise s’approfondit toujours.
Vous connaissez mes arguments déjà rabâchés.
C'est ça, le "progrès" et "l'impossibilité de choisir une autre voie"? Et pour quoi faire, dans quel but?
On creuse sur le sujet?

Sans vouloir blamer qui que ce soit, je trouve que le soucis des pneus est juste. A force de les vouloir performant, ils sont devenu bons du debut a la fin de la course, ce qui permet des grosses attaques des les premiers tours, sauf quand ils ne sont pas totalement chaud ... A l'époque du multi marque, ,je ne me souvient pas avoir vu autant de chutes des les premiers tours.
En revenant une semaine en arriere, on peut se dire que Lorenzo a eu beaucoup de chance la semaine derniere, car ca chute aurait aussi pu devenir dramatique.
L'électronique (trop?) poussée n'aide pas également ...

RossiFumi_46 a écrit:

En revenant une semaine en arriere, on peut se dire que Lorenzo a eu beaucoup de chance la semaine derniere, car ca chute aurait aussi pu devenir dramatique.

Et Rossi, toujours la semaine dernière... Bautista lui passe à quelques centimètres du casques... si Bautista le "tapait", c'était pleine nuque....

Les pneus, oui peut-être, mais
Malheureusement je croie que c'est surtout sa grande taille qui a jouée contre lui , il était au sol accroché sur sa moto avec la jambe par dessus, donnant ainsi un 3ième point d’appui a la moto encore suffisamment droite sur ses roues pour reprendre une trajectoire en travers de la piste.... la suite c'est l'horreur totale...

Pour 2012 , je pense que Valentino Rossi et Colin Edwards auront du mal a se remettre de ce drame ,.., sauf si ils gardent la capacité de "débrancher" leur cerveau en course

Je ne sais pas s'il y a vraiment un lien entre les performances des motos et le risque de percussion.
Deux fois dans ma "carrière", j'ai failli taper de ma roue avant le gars de devant qui avait chuté sous mes roues. C'est passé très, très près dans les deux cas. C'était avec une 125 TZR dans la coupe dédiée à l'époque (1991) et en 500 Promos Cup (2009).
Equipement du pilote et aménagements du circuit ont rendu presqu'indolore une chute seul. Ce risque de se faire taper par le suivant me parait incontournable en l'état actuel des connaissances. C'est un risque réel qu'on assume ou pas.

sincèrement fugner tu mélanges tout: le risque d'être percuté est constant et n'a rien à voir avec la technologie : un de mes amis qui s'appelait alain chantelat est mort comme ça au paul ricard au début des annéees 70, dans une course de promosport: il est tombé, s'est retrouvé assis sur la piste, le dos et les cervicales offerts à la bécane qui arrivait derrière - et c'était pas un truc bourré de chevaux et d'électronique - quand à la pratique de sports dangereux par les conquérants de l'inutile, y'a déjà 2000 volumes écrits là-dessus

bubu a écrit:

sincèrement fugner tu mélanges tout: le risque d'être percuté est constant et n'a rien à voir avec la technologie : un de mes amis qui s'appelait alain chantelat est mort comme ça au paul ricard au début des annéees 70, dans une course de promosport: il est tombé, s'est retrouvé assis sur la piste, le dos et les cervicales offerts à la bécane qui arrivait derrière - et c'était pas un truc bourré de chevaux et d'électronique - quand à la pratique de sports dangereux par les conquérants de l'inutile, y'a déjà 2000 volumes écrits là-dessus

Sur Sepang, j'ai écrit dans mon développement: "Nous savons tous que le pire danger depuis toujours est la percussion en course, nous avons tous en mémoire celles de Craig Jones et Shoya Tomisawa dans des circonstances à peu près identiques qui ne mettent pas en causes les autres malheureux pilotes impliqués".

Je n'ai pas fait la triste énumération, ce n'était pas l'endroit, de tous ceux partis de cette façon qui l'emporte statistiquement de très loin dans la période moderne pour les causes de décès ou de blessures graves.
Nous avons bien connu celle où c'était avant tout les circuits, enfin des routes peu ou pas aménagées qui étaient à l'origine de l'hécatombe.
Je crois avoir fait la part des progrès fort nombreux mais aussi des régressions qui ne datent pas d'hier donc, mais avec une accélération depuis quelques années selon moi.
Depuis la période Rainey, tu préciseras mieux que moi pour les dates et les circonstances, des formes de risques nouveaux sont intervenus avec la violence des réactions moteur, la modification profonde du du comportement des pneus, le besoin nouveau de voir l'électronique se substituer aux pilotes. Elles n'ont pour moi aucun intérêt dans mon désir de voir de belles courses.
Je reste sur mes positions et le forum est fait pour débattre.

Débattez mes amis, débattez, si bon vous semble..., mais dans un topic approprié !!

Déplaces et crées Mickey

En tous les cas, pour ce qui concerne l'avenir à plus long terme, et particulièrement Valentino Rossi, les rumeurs disant qu'il allait peut être se retirer ont été vite démenties par son management sur Twitter.

Propos répétés par Vale lui même dans cet interview (en Italien)

Interview Rossi

H-25 a écrit:

En tous les cas, pour ce qui concerne l'avenir à plus long terme, et particulièrement Valentino Rossi...

Certes Rossi a confirmé que l'heure de la retraite n'avait pas sonné pour lui... je pense que la question du long terme qui me chagrine le plus c'est au sujet de Gresini...

- vont-il pouvoir se relevé de ce drame?
- qui faire rouler sur une RC213V en 2012? les top pilotes "digne" d'une moto d'usine sont tous bookés...
- Le HRC leur permettra-t-il de conserver le status Usine? parceque c'est Simoncelli qui était en contrat, pas Gresini...?
- San Carlos continura t'il longtemps à sponsoriser une moto "du fond de la grille"?

On a perdu ce WE un grand pilote, si on perds dans la foulé un grand team, manquerait plus que Suzuki lache également le MOTOGP et là, ....



Je crais fortemant que ce drame ne fasse tomber pas mal de "dominos" et ce qui m'attriste le plus, c'est que je ne pense pas que ce soit une façon d'honorer Simoncelli!!!

DB (moi-même) a écrit:

- San Carlo continura t'il longtemps à sponsoriser une moto "du fond de la grille"?

Qui plus est San Carlo, firme italienne... comme SIC!?!?!?

Une partie de la réponse est là => ICI!

Pour ceux qui ne parle pas le "Pedrosa" :

Fausto reconoció que Vitaloni, quien preside una compañía que se dedica a la producción de snacks, "se había embarcado en esta aventura con nosotros porque era un apasionado de Marco".

Traduction:
Fausto (Gresini) a reconnu que Vitaloni, qui preside une compagnie qui fabrique des snacks (San Carlo), "s'est embarqué dans cette avanture avec nous parcequ'il était un passionné (un fan) de Marco".

Je t'avoue que j'ai du mal à penser à tout ça... Et c'est certainement aussi le cas de tout le monde en ce moment. Le drame est encore trop frais, et même quand on relève un peu la tête, on repense à ce qui s'est passé, et la douleur reviens aussitôt.
Je suis moi aussi très inquiet pour l'avenir, car en plus des raisons économiques qui menaçaient, là on vient tous de prendre en plus un gros coup au moral, et c'est certain que ça ne va pas trop aider...
On verra.
En tous cas je sais pas si vous avez vu Rossi à son arrivée à Coriano avec le cortège funéraire... Chapeau l'artiste. Je ne sais pas comment il fait pour gérer ses émotions à ce point. Il est incroyable.
Moi quand j'ai repris ma bécane pour la première fois après l'accident mardi matin, avec le N°58 collé sur la bulle et un ruban noir autour, j'ai eu envie de chialer tout le long du trajet...

H-25 a écrit:

Je t'avoue que j'ai du mal à penser à tout ça... Et c'est certainement aussi le cas de tout le monde en ce moment.

Je te conseils de lire cette article, et surtout la fin => Ici, MotoMatters!

SIC nous a quitté, mais si le MotoGP disparaissait, SIC disparaitra avec lui, tout comme Kato et Tomisawa... et tout comme les autres pilotes qui, bien que vivant, disparaitrons de "notre vie"!

"The show must goes on" comme on dit... comme le père de SIC le dit lui lui même... Et comme Rossi semble l'entendre : pas de retraite, même pas de forfait pour Valence, une moto à mettre au point malgré l'épreuve qu'il vient d'endurer... pourquoi? pour la saison 2012, bien sur! celle dont je parle plus haute...

Donc, j'espère qu'il y a des gens qui auront peut-être du mal comme toi, mais qui se forceront à faire en sorte que le MotoGP, déjà bien amoché, reste (redevienne) la caterogie REINE et que, en la memoire de SIC, Showa et les autres, elle s'ameliore plutôt que de regresser!

Qu'en est-il de la décision de Suzuki ?

Ça traine en longueur cette histoire, à une semaine du dernier GP et à 9 jours des tests de Valence c'est plus qu’inquiétant.
Mac

A l'heure où, effectivement, les circonstances tragiques ont arrêté net les rumeurs en MotoGP, il n'en est pas de même en Moto2 où l'on annonce De Angelis chez Forward.
Pourquoi quitter le JiR pour un châssis Suter? Nul ne le sait.
Toujours est-il qu'il emporte avec lui son chef mécanicien, Pietro Caprara, et que l'on prévoit à ses côtés Tito Rabbat, ce qui ne laisserait plus de guidon à Jules, du moins dans ce team...
Par ailleurs, Edwards ayant déclaré forfait pour Valence, il est probable que c'est l'Italien qui prendra le guidon de la Suter-BMW Moto1, dès le lundi pour les essais officiels 2012.

Par ailleurs, on apprend de la bouche d'Herve Poncharal que le team CIP pourrait faire rouler des Mistral l'année prochaine...

Rabbat ? A oui, la boule au milieu du jeu de quille, digne successeur de barbera dans la catégorie?
Un choix judicieux pour alimenter un certain genre de spectacle...

fl0 a écrit:

Qu'en est-il de la décision de Suzuki ?

Ça traine en longueur cette histoire, à une semaine du dernier GP et à 9 jours des tests de Valence c'est plus qu’inquiétant.

Suzuki aurait dû annoncer son futur a Motegi, il ne l'ont pas fait, après c'était le Jeudi du GP de Sepang, il ne l'ont pas fait. Mais c'est vrai que la situation devient critique. Le pire c'est qu'on sait rien : 1 moto, 2 motos, ou arrêt.
Le service course de Suzuki faisait pression sur Suzuki ainsi que Honda pour rester engagé en MotoGP.
Maintenant, on devrait savoir le choix de Suzuki durant le GP de Valencia.