| | [MotoGP] Comment améliorer - How to improve - la Ducati? |  |
|
+42gozos grinta gromono72 Emil' Seb4LO Clyde38 yves kerlo GrahamB Pomme ridley herteb Atch janpol84 tonton MacPepR pierre95 Philip Catastrofik Ed remasy cristogrr superkart c-mal1 Fügner Frits Overmars kosovar Toop fasty Marc MANETON Pickup Gilles_a_paris Giesse Patrice Apriliabarth jmdonnat Obiw@n Mykeul Eric Offenstadt chriss #333 dd1 pizzagalli 46 participants |
|
| Auteur | Message |
|---|
Marc
Admin
Nombre de messages : 28147
Age : 65
Localisation : Villiers sur Marne (94)
Date d'inscription : 27/05/2008
| Sujet: Re: [MotoGP] Comment améliorer - How to improve - la Ducati? ![ducati - [MotoGP] Comment améliorer - How to improve - la Ducati? - Page 12 Icon_minitime](https://2img.net/i/fa/icon_minitime.gif) Jeu 17 Nov - 21:58 | |
| Quand on voit que Honda, en passant de la 800 à la 1000, en profite au maximum pour resserrer un tout petit peu l'angle de son V, ils ont de la marge, chez les rouges...
|
|
| | |
GrahamB
Nombre de messages : 3456
Age : 62
Localisation : Lyon
Date d'inscription : 19/08/2011
| | Sujet: Re: [MotoGP] Comment améliorer - How to improve - la Ducati? Jeu 17 Nov - 22:55 | |
| - superkart a écrit:
pour le vote , je pense a un moteur tres incliné avec un angle style 60°
Tu as le nez un peu trop dans la RSV, non ? ![ducati - [MotoGP] Comment améliorer - How to improve - la Ducati? - Page 12 380224](/users/3313/47/10/07/smiles/380224.gif) Avec le rampe d'injection qui se croise car manque de place.... En plus, des soucis d'équilibrage à moins qu'on fourre des équilibreurs un peu partout. Moi je mise sur 75°, à moins qu'ils ne décide à garder les 90° mais avec le tout tourné vers l'arrière. |
|
| | |
Emmanuel Laurentz
Nombre de messages : 5074
Age : 64
Localisation : PACA
Date d'inscription : 07/12/2009
| | Sujet: Re: [MotoGP] Comment améliorer - How to improve - la Ducati? Ven 18 Nov - 10:09 | |
| GrahamB à moins qu'ils ne décide à garder les 90° mais avec le tout tourné vers l'arrière. ![ducati - [MotoGP] Comment améliorer - How to improve - la Ducati? - Page 12 980796](/users/3313/47/10/07/smiles/980796.gif) |
|
| | |
Eric Offenstadt
Nombre de messages : 3592
Localisation : Sète
Date d'inscription : 23/11/2009
| | Sujet: Re: [MotoGP] Comment améliorer - How to improve - la Ducati? Ven 18 Nov - 10:29 | |
| |
|
| | |
superkart
Nombre de messages : 2015
Age : 44
Localisation : pres de nogaro
Date d'inscription : 20/01/2010
| | Sujet: Re: [MotoGP] Comment améliorer - How to improve - la Ducati? Ven 18 Nov - 15:48 | |
| yes graham , mais avec des conduits "vertical" de culasse de motogp , ça doit pas etre la meme chose. petites questions: -l'avantage du moteur en V par rapport au moteur en ligne est sa largeur= finesse de la moto -le angle de V fermé permet d'avoir un moteur compact = meilleur pour le positionnement dans le cadre -on peut avoir un angle de V a 90° , 72° ou 60° mais conserver un calage moteur a 90° pour un 4cyl. (exemple le cross plane qui est un 4 en ligne) Rayez les affirmations idiotes/fausses et donnez votre point de vue ![ducati - [MotoGP] Comment améliorer - How to improve - la Ducati? - Page 12 809262](/users/3313/47/10/07/smiles/809262.gif) |
|
| | |
GrahamB
Nombre de messages : 3456
Age : 62
Localisation : Lyon
Date d'inscription : 19/08/2011
| | Sujet: Re: [MotoGP] Comment améliorer - How to improve - la Ducati? Ven 18 Nov - 16:03 | |
| - superkart a écrit:
- yes graham , mais avec des conduits "vertical" de culasse de motogp , ça doit pas etre la meme chose.
On disait que le V étroit sur la version ancienne de la Susook était la raison pour sa lenteur. Mais "on" n'est pas très fiable  De toute façon, plus qu'on s'éloigne de 90°, plus il y ait des soucis d'équilibrage, quoique l'angle de calage. Je ne crois pas que la Honda 990 avait un axe équilibrant, avec un V à 75 ??? Pas contre, la RSV de Corser était réputée sans, mais avec des dégâts de suite. |
|
| | |
Eric Offenstadt
Nombre de messages : 3592
Localisation : Sète
Date d'inscription : 23/11/2009
| |
| | |
cristogrr
Nombre de messages : 1761
Age : 60
Localisation : sirault belgique
Date d'inscription : 26/04/2010
| | Sujet: Re: [MotoGP] Comment améliorer - How to improve - la Ducati? Sam 19 Nov - 15:33 | |
| Pour une question de rendement (vu qu'ils auront plus le droit de tricher (21litres)j'ai vu leur système de reniflage dans la bulle>0.5l en plus), la cylindrée qui va le mieux est proche de 300cc, ils devraient y penser , un trois serait parfait (mieux equilibré), car ils sont loin d'avoir simulé une course à l'heure actuelle ![ducati - [MotoGP] Comment améliorer - How to improve - la Ducati? - Page 12 584741](/users/3313/47/10/07/smiles/584741.gif) Je vote pas pour un quatre (c'est deux de trop!) ![ducati - [MotoGP] Comment améliorer - How to improve - la Ducati? - Page 12 727249](/users/3313/47/10/07/smiles/727249.gif) |
|
| | |
GrahamB
Nombre de messages : 3456
Age : 62
Localisation : Lyon
Date d'inscription : 19/08/2011
| |
| | |
GrahamB
Nombre de messages : 3456
Age : 62
Localisation : Lyon
Date d'inscription : 19/08/2011
| | Sujet: Re: [MotoGP] Comment améliorer - How to improve - la Ducati? Sam 19 Nov - 15:51 | |
| - cristogrr a écrit:
Je vote pas pour un quatre (c'est deux de trop!) Moi, franchement j'aimerais qu'on laisse tomber ces gros moteurs qui ont besoin d'être bridés par un manque d'essence et de l'électronique. Il y a une très belle histoire des motos à 500cc, mais maintenant on suppose que ce n'est pas même suffisant pour la classe des juniors. ![ducati - [MotoGP] Comment améliorer - How to improve - la Ducati? - Page 12 177154](/users/3313/47/10/07/smiles/177154.gif) Puis avec un poids minimum en fonction de nombre de cylindres, on pourrait retrouver un peu de variété et possiblement des coûts plus abordables. Un peu de subtilité, bordel ! |
|
| | |
Invité
Invité
| |
| | |
Eric Offenstadt
Nombre de messages : 3592
Localisation : Sète
Date d'inscription : 23/11/2009
| |
| | |
jmdonnat
Nombre de messages : 1185
Age : 70
Localisation : france (gard)
Date d'inscription : 07/07/2010
| | Sujet: Re: [MotoGP] Comment améliorer - How to improve - la Ducati? Sam 19 Nov - 16:58 | |
| |
|
| | |
Eric Offenstadt
Nombre de messages : 3592
Localisation : Sète
Date d'inscription : 23/11/2009
| |
| | |
Pomme
Nombre de messages : 621
Age : 69
Localisation : Marseille, enfin à côté...
Date d'inscription : 28/09/2011
| |
| | |
Toop
Nombre de messages : 3903
Age : 17
Localisation : Tours
Date d'inscription : 02/01/2010
| |
| | |
remasy
Nombre de messages : 362
Age : 52
Localisation : Mercuer
Date d'inscription : 03/01/2011
| | Sujet: Re: [MotoGP] Comment améliorer - How to improve - la Ducati? Dim 20 Nov - 13:25 | |
| - GrahamB a écrit:
- cristogrr a écrit:
Je vote pas pour un quatre (c'est deux de trop!)
Moi, franchement j'aimerais qu'on laisse tomber ces gros moteurs qui ont besoin d'être bridés par un manque d'essence
et de l'électronique. Il y a une très belle histoire des motos à 500cc, mais maintenant on suppose que ce n'est pas même
suffisant pour la classe des juniors.
Puis avec un poids minimum en fonction de nombre de cylindres, on pourrait retrouver
un peu de variété et possiblement des coûts plus abordables.
Un peu de subtilité, bordel ! ![ducati - [MotoGP] Comment améliorer - How to improve - la Ducati? - Page 12 241515](/users/3313/47/10/07/smiles/241515.gif) Parfaitement d'accord! AMHA, on aurait du rester au 500 et garder les 2tps en imposant en revanche des normes de pollutions de plus en plus sévère... Aussi autoriser les moteurs suralimentés (turbo ou autre) pour les 4tps (mais avec pression de suralimentation limité pour pas avoir des 500cc de 300ch...) Normes de pollutions les même pour tous (2tps ou 4tps) et évidement conserver l'équivalence poids/nbre de cylindre... Bon et bien nous avons les CCRT... |
|
| | |
remasy
Nombre de messages : 362
Age : 52
Localisation : Mercuer
Date d'inscription : 03/01/2011
| | Sujet: Re: [MotoGP] Comment améliorer - How to improve - la Ducati? Dim 20 Nov - 13:28 | |
| - Pomme a écrit:
Le marché messieurs, le marché! Le client préfère les grosses... ![ducati - [MotoGP] Comment améliorer - How to improve - la Ducati? - Page 12 616937](/users/3313/47/10/07/smiles/616937.gif) Je vois pas le rapport entre le marché automobiles et les Formule UN (on en revient donc à la remarque de Toopack et des français qui roulent en C3Hdi et qui ne ratent pas un GP de F1) Il me semblait pourtant que le motogp se veut l'équivalent de la F1 à 2 roues... Et jusqu'à la 5002tps il n'y avait pas beaucoup de rapport entre le marché et les GP500 (les ventes de sportives 500 2tps était assez confidentiel mais c'était de belle vitrine)... Ça avait pourtant très bien fonctionné. Pour le marché et les prétentieux qui préfèrent les grosses il y a le SBK... |
|
| | |
Eric Offenstadt
Nombre de messages : 3592
Localisation : Sète
Date d'inscription : 23/11/2009
| | Sujet: Re: [MotoGP] Comment améliorer - How to improve - la Ducati? Dim 20 Nov - 16:17 | |
| - remasy a écrit:
- Pomme a écrit:
- Le marché messieurs, le marché! Le client préfère les grosses...
Je vois pas le rapport entre le marché automobiles et les Formule UN (on en revient donc à la remarque de Toopack et des français qui roulent en C3Hdi et qui ne ratent pas un GP de F1) Il me semblait pourtant que le motogp se veut l'équivalent de la F1 à 2 roues... Et jusqu'à la 5002tps il n'y avait pas beaucoup de rapport entre le marché et les GP500 (les ventes de sportives 500 2tps était assez confidentiel mais c'était de belle vitrine)... Ça avait pourtant très bien fonctionné.
Pour le marché et les prétentieux qui préfèrent les grosses il y a le SBK... D'accord avec toi Remasy. Je pense qu'une catégorie 600 ou 750 pourrait au contraire inciter les moutons à acheter des cylindrées plus en rapport avec l'utilisation qu'ils en font...
... Et plus amusante et moins chère si l'on fixe une limite de poids rendant inutile la recherche de matériaux trop sophistiqués. |
|
| | |
Invité
Invité
| | Sujet: Re: [MotoGP] Comment améliorer - How to improve - la Ducati? Dim 20 Nov - 16:30 | |
| [/quote]on aurait du rester au 500 et garder les 2tps en imposant en revanche des normes de pollutions de plus en plus sévère...
Bon et bien nous avons les CCRT...[/quote]
On est passé au 1000 malgré l'absurdité de cette cylindrée parcequ'il fallait enterrer les 2 temps. En fait il a fallu de 3 à 4 ans pour que les records du tour soient battus.
Aujourd'hui en F1 on a réduit la cylindrée, en moto on l'augmente!
On a vu Kawasaki se retirer aujourd'hui Susuki, et demain Ducati. Pourquoi? podium inaccessible pour un coût exorbitant. Z'auront l'air malin quand Yamaha va à son tour jeter l'éponge quand l'an prochain le podium sera entièrement Honda.
La marque qui l'a joue fine aujourd'hui c'est Aprilla qui après avoir conçu un moteur de GP pour sa SBK s'apprète à investir les CRT, avec des compé-client pour cette catégorie paralléle? Ils n'ont aucun intérêt à vendre des moteurs seuls.
On risque fort d'avoir Honda en GP, et Aprilla en CRT.
|
|
| | |
jmdonnat
Nombre de messages : 1185
Age : 70
Localisation : france (gard)
Date d'inscription : 07/07/2010
| | Sujet: Re: [MotoGP] Comment améliorer - How to improve - la Ducati? Dim 20 Nov - 16:37 | |
| - Eric Offenstadt a écrit:
- ...si l'on fixe une limite de poids rendant inutile la recherche de matériaux trop sophistiqués.
Je m'excuse de te demander pardon, mais les limites de poids n'ont jamais réduit l'usage des matériaux sophistiqués (onéreux!...) elles ont en fait deux conséquences : la conception de machines surdimensionnées (F1) ou l'usage de lests bien placés (du Kart à la F1) |
|
| | |
Eric Offenstadt
Nombre de messages : 3592
Localisation : Sète
Date d'inscription : 23/11/2009
| |
| | |
superkart
Nombre de messages : 2015
Age : 44
Localisation : pres de nogaro
Date d'inscription : 20/01/2010
| | Sujet: Re: [MotoGP] Comment améliorer - How to improve - la Ducati? Dim 20 Nov - 20:26 | |
| Allez, on les met tous sur des 500 cb et on voit qui est le meilleur !!! J'aime bien le concept "scorpions master" on fait rouler les pilotes sur divers type de moto et on fait les totaux a la fin.... |
|
| | |
kosovar
Nombre de messages : 162
Localisation : Lille
Date d'inscription : 19/12/2010
| | Sujet: Re: [MotoGP] Comment améliorer - How to improve - la Ducati? Lun 21 Nov - 9:07 | |
| - Clyde38 a écrit:
- [Mode provocation On]
Moi, je comprendrais Eric quand une de ses motos gagnera (en 2012 ?)… les discours sont d'un niveau trop élevé pour moi, alors je ne demande qu'a être convaincu… par des résultats.
[Mode provocation off]
Plus sérieusement, est-ce que les projets d'Eric sont réalistes tant que nous sommes dans une compétition à pneumatique unique ? +1000, mais notre point de vue n'est que très peu apprécié... |
|
| | |
Eric Offenstadt
Nombre de messages : 3592
Localisation : Sète
Date d'inscription : 23/11/2009
| |
| | |
Contenu sponsorisé
| | Sujet: Re: [MotoGP] Comment améliorer - How to improve - la Ducati? | |
| |
|
| | |
| | [MotoGP] Comment améliorer - How to improve - la Ducati? | |
|
![ducati - [MotoGP] Comment améliorer - How to improve - la Ducati? - Page 12 Empty](https://2img.net/i/fa/empty.gif)
![ducati - [MotoGP] Comment améliorer - How to improve - la Ducati? - Page 12 Voting16](https://i.servimg.com/u/f76/12/46/92/20/voting16.jpg){kind=small}
![ducati - [MotoGP] Comment améliorer - How to improve - la Ducati? - Page 12 Voting13](https://i.servimg.com/u/f76/12/46/92/20/voting13.jpg){kind=small}
![ducati - [MotoGP] Comment améliorer - How to improve - la Ducati? - Page 12 Voting15](https://i.servimg.com/u/f76/12/46/92/20/voting15.jpg){kind=small}
:x 
:twisted: Bon il y a au moins 3 ou 4 solutions "easy" à condition de regarder "outside the Vaudock box".![ducati - [MotoGP] Comment améliorer - How to improve - la Ducati? - Page 12 509976](/users/3313/47/10/07/smiles/509976.gif)
![ducati - [MotoGP] Comment améliorer - How to improve - la Ducati? - Page 12 498886](/users/3313/47/10/07/smiles/498886.gif)
![ducati - [MotoGP] Comment améliorer - How to improve - la Ducati? - Page 12 998726](/users/3313/47/10/07/smiles/998726.gif)
![ducati - [MotoGP] Comment améliorer - How to improve - la Ducati? - Page 12 771973](/users/3313/47/10/07/smiles/771973.gif)