[Moto2 GP] Ce qu'il faut savoir...

Marc a écrit:

Ah ben voilà, je disais donc des bêtises!
Tout s'explique...



Apparemment et malgré son rendez-vous à l'usine reporté à jeudi, Aspar n'a pas renoncé à avoir une Aprilia Aspar et la mettre en piste pour les essais des 9 et 11 décembre.

Evidemment, tout le monde sait d'où vient le surnom d'Aspar?

évidemment c est marqué sur wikipédia

C'est décidé, je mets en ligne un smiley "je te hais!"

Marc a écrit:

C'est décidé, je mets en ligne un smiley "je te hais!"

a ton service !!

Pour le moment, la seule moto 2 à ne pas être une CBR déguisée...
semble être le BOTPOWER, à suspension française "FIOR"? Non ?

Dans ce cas là, je réserve mon jugement car comme je le répète à qui veut l'entendre (A philippe Monneret entre autre, lors de mon interview à Valencia : L'architecture d'une suspension n'est que le cul de la fermière: Sa cinématique et sa géométrie en sont les neurones

Hors les photo que j'ai vue de la Botpower ne sont pas assez précises pour pouvoir juger !
D'autre par mettre une suspension avant qui permet de changer des tas de choses pour améliorer une machine et sortir des maudits compromis... pour ne rien changer d'autre : c'est une peu triste.

Mais bon, au moins ont-ils déjà une suspension avant QUI NE FIGE PAS UNE GÉOMÉTRIE DONNÉE.

Marc a écrit:

Evidemment, tout le monde sait d'où vient le surnom d'Aspar?

Aspar toi, moi je sais pas ?????

Eric Offenstadt a écrit:

Pour le moment, la seule moto 2 à ne pas être une CBR déguisée...
semble être le BOTPOWER, à suspension française "FIOR"? Non ?

Oui, mais elle n'existe encore que sur le papier...
Par contre, son concepteur semble ouvert à toute discussion, comme en témoigne son site web.

Allez, je fais un topic sur elle, ne serait-ce que pour avoir le lien rapidement.

Pépé, quand tu parles d'une "suspension avant QUI NE FIGE PAS UNE GÉOMÉTRIE DONNÉE", je suppose que cela sous-entend qu'elle comporte diverses possibilités de réglage, sur les longueurs et les angles du quadrilatère déformable. Mais encore va-t-il falloir que les gens prennent le temps d'expérimenter méthodiquement les effets obtenus par chacun de ces réglages, puis par leurs différentes combinaisons, et à les corréler avec les informations des pilotes... Bref tout un travail qu'il va falloir mener suffisament en amont pour ne pas se retrouver le jour des essais du premier GP comme un crapaud devant une feuille d'impôts.
D'ailleurs, tant qu'à faire, comment déterminer aujourd'hui quelles sont les plages de réglage pertinentes, suffisantes pour permettre au pilote d'obtenir les effets qu'il souhaite, mais pas trop élevées pour éviter de se retrouver avec une géométrie aberrante??? Il va y avoir tout un savoir-faire à acquérir, voire à codifier..

Je suppose qu'on va en reparler un peu plus au cours de la période qui vient...

Et une rumeur de plus....



Ago en Moto2

@Janpol,

Bien-sur, Ceux qui partent d'une feuille blanche, ne sont pas encore sortis de l'auberge.
D'où l'avantage d'avoir expérimenté et répertorié des suspensions de toutes sortes produisant des cinématiques variées, des déports géométriques divers et des déports inertiels de toutes sortes...

Bon, le boss est content de Florian!



http://moto.caradisiac.com/Moto-2-Interview-Herve-Poncharal-Satisfait-des-essais-de-la-Mistral-610-et-comble-par-Florian-Marino-189

Pour une fois, l'article est intéressant et on y apprend des choses.
Je trouve sympa le nom de la moto.

Marc a écrit:

Pour une fois, l'article est intéressant et on y apprend des choses.
Je trouve sympa le nom de la moto.

c'est peut-etre aussi parceque l'article tourne essentiellement autour de l'interview et non autour de ragots divers et variés

Corric n'est pas idiot non plus, en sachant le nombre de personnes etrangeres qui se sont deplacées pour voir la moto, il a senti l'opportunité de faire la promotion pour son circuit.

En tout cas, j'aime beaucoup le "il va compter..on va le suivre de très prés..", à suivre ! Ca fait plaisir à lire.

Beaucoup moins sympathique, la possible confirmation de ce que l'absence de Valentin Debise sur la grille provisoire Moto2 n'était pas due à un refus de l'IRTA d'attribuer deux places au team, mais à une volonté délibérée du CIP de ne pas faire rouler Valentin

Je croyais que Valentin avait un contrat de deux ans avec le CIP, mais bon, sans doute que Dominique Aegerter a des arguments...
Quand je pense qu'Alain Bronec avait le culot de dire à la presse qu'il faisait son maximum pour trouver un guidon Moto2 pour Valentin... Moche !

A moins qu'il y ait des choses qu'on ne sait pas, bien entendu.

J'espère que Valentin va pouvoir rebondir sur un programme sympa quand même.

Oulà....

C'est du très lourd!!!

C'est bien ça qui m'attriste pour Valentin.



Espérons qu'une fois toutes les cartes tombées, il reste de la place pour lui!

:valentin2:

Je n'ai aucune information particulière, et il est très possible que je sois induit en erreur, mais j'avais entendu dire, dès la sortie de la liste de teams où le CIP n'avait qu'une place (pour Shoya) que c'était suite à une demande du CIP et non une décision de l'IRTA.

Ma source indiquait que Valentin avait un contrat de deux ans mais que Bronec ne voulait pas honorer cette deuxième année et avait trouvé ce subterfuge, en espérant trouver une place ferme ailleurs pour Valentin de façon à annoncer ensuite sa deuxième place pour un pilote avec budget.

A la même époque, Alain Bronec se disait désolé pour Valentin et faire son possible pour lui trouver un guidon, donc j'ai attendu de voir si j'étais victime d'une mauvaise langue (une de plus dans le paddock) ou pas.

Or je constate aujourd'hui que le CIP récupère soudain ses deux places, mais annonce Tomizawa et Aegerter. Ou est passé Valentin ?

Comme je le disais dans mon précédent post, il y a sans doute beaucoup de choses que nous ne savons pas, mais les faits semblent donner raison à ma source... Attendons le point de vue d'Alain Bronec et celui de Valentin.

http://www.domi-aegi.ch:80/dynasite.cfm?dsmid=85920&action=viewdet&ID=64

Les Suisses ont généralement de meilleurs "arguments" que les Français...

Jarno a écrit:

A la même époque, Alain Bronec se disait désolé pour Valentin et faire son possible pour lui trouver un guidon, donc j'ai attendu de voir si j'étais victime d'une mauvaise langue (une de plus dans le paddock) ou pas.

Non, non je confirme que Alain fait des pieds et des mains pour trouver un guidon à Valentin, il a rencontré Florian Ferracci (Mécanicien pour 2010 chez Hayate qui va s'appeler Forward) et il lui a demandé d'appeler son boss pour Valentin (qui venait avec un petit budget) et Florian a appelé devant lui son boss et lui a répondu qu'il avait déjà un Francais (Cluzel) et qu'en deuxième pilote ils veulent absolument un Italien (De Angelis) car leur principal sponsor est Italien.
Ceci dit, avant Valentin, le père Baz à toqué à la porte de chez Hayate pour son fils et c'est fait répondre la même chose pourtant avec un porte monnaie plus gros que celui de Valentin ...sic

Tu as tout compris Marc !

Pour info, la carrière de Dominique Aegerter est suivie par Olivier Métraux.
Ce dernier n'est autre que le fils du regretté Michel Métraux, dont Jules a remporté le trophée 250cc 2009.
Michel Métraux a commencé par une station service en Suisse en 1967, année de naissance d'Olivier.

Lorsque Michel Métraux est décédé en 1999, le groupe Métraux Services S.A., loin de la station service de 1967, était devenu un poids lourd du secteur automobile Suisse, spécialisé dans la distribution de pièces automobiles, et Olivier Métraux s'occupait d'une des filiales du groupe, Technomag, que son père avait rachetée en 1991. C'est cette société Technomag qu'on retrouve désormais dans le nom du team CIP.

Au décès de son père, Olivier Métraux a bien entendu repris la direction de l'ensemble du groupe, qui a fusionné en 2009 avec un de ses concurrents, Derendinger, pour donner le Swiss Automotive Group, largement leader Suisse et 5ème européen du secteur. Olivier Métraux en est Vice-Président, le grand gagnant de l'opération étant apparemment Sandro Pifaretti, actionnaire unique de Derendinger et nouveau Président du groupe SAG.
(source "la Tribune de Genève" : http://www.tdg.ch/actu/economie/metraux-services-fond-swiss-automotive-group-2009-05-13)

Face à une telle puissance financière, les arguments de la famille Debise n'ont en effet pas du peser bien lourd...

DAD#21 a écrit:

Jarno a écrit:

A la même époque, Alain Bronec se disait désolé pour Valentin et faire son possible pour lui trouver un guidon, donc j'ai attendu de voir si j'étais victime d'une mauvaise langue (une de plus dans le paddock) ou pas.

Non, non je confirme que Alain fait des pieds et des mains pour trouver un guidon à Valentin, il a rencontré Florian Ferracci (Mécanicien pour 2010 chez Hayate qui va s'appeler Forward) et il lui a demandé d'appeler son boss pour Valentin (qui venait avec un petit budget) et Florian a appelé devant lui son boss et lui a répondu qu'il avait déjà un Francais (Cluzel) et qu'en deuxième pilote ils veulent absolument un Italien (De Angelis) car leur principal sponsor est Italien.
Ceci dit, avant Valentin, le père Baz à toqué à la porte de chez Hayate pour son fils et c'est fait répondre la même chose pourtant avec un porte monnaie plus gros que celui de Valentin ...sic

DAD, je ne veux pas me mêler de ce qui ne me regarde pas, je ne suis lié ni à la famille Debise ni au team CIP, mais demander à un mécano qu'on rencontre d'appeler son boss pour voir s'il ne veut pas prendre Valentin, je n'appelle pas ça faire des pieds et des mains.

Maintenant soyons clairs, de deux choses l'une : soit Valentin Debise n'avait aucun contrat 2010 avec le CIP, et Alain Bronec est déjà très gentil de demander à Florian de téléphoner à Andrea Dosoli, soit contrat il y a et ... il y a comme un petit problème, non ?

Metraux Services en Suisse
* Leader dans la distribution de pièces de rechange pour voitures et véhicules utilitaires
* Plus de 10'000 clients actifs
* Chiffre d'affaires 2007: CHF 182.2 millions
* Nombre de collaborateurs: 661
* 24 succursales Technomag
* 150 véhicules de livraison
* Wälchli + Bollier AG à Bülach

Metraux Services en Belgique
* Leader dans la distribution de pièces de rechange pour voitures et véhicules utilitaires
* Plus de 10'000 clients actifs
* Chiffre d'affaires 2007: CHF 98.8 millions
* Nombre de collaborateurs: 348
* 28 succursales AD Belgium, 5 succursales Remco
* 5 grossistes AD indépendants
* 80 véhicules de livraison

Pas de doute, c'est un sponsor en or massif !
Félicitations à Alain Bronec pour avoir conclu ce deal que beaucoup de team managers doivent lui envier.

Jarno a écrit:

Maintenant soyons clairs, de deux choses l'une : soit Valentin Debise n'avait aucun contrat 2010 avec le CIP, et Alain Bronec est déjà très gentil de demander à Florian de téléphoner à Andrea Dosoli, soit contrat il y a et ... il y a comme un petit problème, non ?

Ah, moi je dis que ce que j'ai entendu et je dis rien de ce que je sais pas !

Après ça reste que la vie privé de Valentin et en reprenant la parodie des "inconnus"
Cela ne nous regarde pas que xxxxxxxxxxxxx fréquente le "Fucking blue boys"

Jarno, je rejoins DAD21 en ce qui concerne Valentin et le Team CIP.
Comme je l'avais déjà posté. Le CIP est un petit Team sans trop de palmarès et la Dorna ne leur a attribué qu'une seule place en Moto2 pour 2010, par contre la Dorna donnerai une place en Moto2 à un pilote à "palmarès ou ancienneté" (voir plutot politique de retransmission audiovisuelle/nationalité) dans, apparemment, le team de son choix si le dit Team est capable d'aligné une deuxième moto.
Je pense que, malheureusement, pour Valentin est qu'il arrive en Mondial au moment où il y a dejà beaucoup de pilotes Français et que par contre les Suisse ne font pas encore légion.
Et que donc, oui, A Bronec fait ce qu'il peut pour trouver un guidon à Valentin, en appelant toutes les personnes qu'il connaisse, même si ça doit passé par d'excellents mécanos, le principe est d'ouvrir des portes, de rentrer dans le box et pouvoir vendre Valentin peut importe le moyen.
Mais je pense que Valentin et son père Loïc, étant sur le forum, pourront nous en dire plus très prochainement.

THIROB a écrit:

Marc a écrit:

3/ Ils continuent de mettre Valentin au CIP

Et c'est tant mieux car il est toujours sur la liste d'attente !!
Et ça travaille beaucoup du côté d'Alès pour que Valentin soit en Mondial en 2010.
Wait and See, tout en espérant que ça se concrétise rapidement pour lui.

En fait le règlement ou le je ne sais quoi qui régie l’acceptation des dossiers est très bizarre.

Il y a des teams qui peuvent aligner deux pilotes quelque soit leur provenance et palmarès, et d'autres teams qui n'ont le droit qu'à une seule place, et ensuite il y a les pilotes à palmarès ou à ancienneté qui peuvent devenir le second pilote du team à une place !!

Va comprendre !!

THIROB a écrit:

Mais je pense que Valentin et son père Loïc, étant sur le forum, pourront nous en dire plus très prochainement.

Exact!

On espère même qu'ils pourront nous annoncer une bonne nouvelle!

:valentin2:

THIROB a écrit:

Jarno, je rejoins DAD21 en ce qui concerne Valentin et le Team CIP.
Comme je l'avais déjà posté. Le CIP est un petit Team sans trop de palmarès et la Dorna ne leur a attribué qu'une seule place en Moto2 pour 2010, par contre la Dorna donnerai une place en Moto2 à un pilote à "palmarès ou ancienneté" (voir plutot politique de retransmission audiovisuelle/nationalité) dans, apparemment, le team de son choix si le dit Team est capable d'aligné une deuxième moto.
Je pense que, malheureusement, pour Valentin est qu'il arrive en Mondial au moment où il y a dejà beaucoup de pilotes Français et que par contre les Suisse ne font pas encore légion.
Et que donc, oui, A Bronec fait ce qu'il peut pour trouver un guidon à Valentin, en appelant toutes les personnes qu'il connaisse, même si ça doit passé par d'excellents mécanos, le principe est d'ouvrir des portes, de rentrer dans le box et pouvoir vendre Valentin peut importe le moyen.
Mais je pense que Valentin et son père Loïc, étant sur le forum, pourront nous en dire plus très prochainement.

THIROB a écrit:

Marc a écrit:

3/ Ils continuent de mettre Valentin au CIP

Et c'est tant mieux car il est toujours sur la liste d'attente !!
Et ça travaille beaucoup du côté d'Alès pour que Valentin soit en Mondial en 2010.
Wait and See, tout en espérant que ça se concrétise rapidement pour lui.

En fait le règlement ou le je ne sais quoi qui régie l’acceptation des dossiers est très bizarre.

Il y a des teams qui peuvent aligner deux pilotes quelque soit leur provenance et palmarès, et d'autres teams qui n'ont le droit qu'à une seule place, et ensuite il y a les pilotes à palmarès ou à ancienneté qui peuvent devenir le second pilote du team à une place !!

Va comprendre !!

OK merci pour ces précisions.
Vous êtes en contact avec les intéressés, moi pas donc je m'incline devant mieux informé que moi.

Espérons que ces efforts aboutissent.

Il fait pas bon s'absenter 3 jours du Forum sinon on pert rapidement le fil de l'histoire.....

Bon globalement dans le feuilleton du "Ki nike Ki" ont a peu prés tjrs les mémes acteurs...... Put.. et comme dans les films americains a la fin ils s'aiment.....(Sauf ds Love Story ou a la fin elle meurt!!!!!!!)

Pour faire simple je me pose toujours cette vraie question sur le "participe présent" utilisé par abus de language alors que pour géneralement ont devrait utiliser le nom commun si rapportant!!!!!!! (Laisser tomber ca ce dit pas sur le forum)

Chacun "s'arrange avec le présent" dans ces affaires et bien ignorants sont ceux qui pensent que les contrats sont la pour etre éxécutés........ " Vous serez unis en droit.......Bla,Bla,Bla.....merci Mr le Maire"

Apres avoir discuté avec Loîc a Valence, il ne me semblais pas a la décharge de AB, qu'il ai eu un contrat de 2 ans avec le CIP (Comme quoi je ne fais pas du dénigrement sectaire) Par contre il était trés confiant dans l'avenir et sur la fidélité du dit AB pour l'année suivante........

Aprés il y a plusieurs maniéres de voir les choses:
- AB est un entrepreneur, il doit gérer sa boite qui tout le monde le sait n'est pas la plus argentée du plateau......
Alors l'opportunité partagée en 2009 Debise été a jouer, et finalement elle a été jouée des 2 cotés. "L'un a mis des points et n'ai jamais tombé", l'autre a pu avoir un complément de Budget en faisant rouler son mulet......C'est quoi le probléme????
- Ab est face a un probléme d'une dimension différente pour 2010, sans préjuger des performances future de Valentin (je n'ai pas assez de compétence pour cela), les budgets Moto2 ont bondit, il trouve un allié solide, demonstration faite par la Bible JARNO. C'est quoi le probléme??????

Je ne suis pas homme a defendre Bronec, mais je prends 10 m de recul et le regarde comme un Chef d'entreprise....Sur le fond il a raison....

Quand a Valentin, il n'a pas tout perdu, il a du talent, il a des supporters, il a un super agent (Valado) il a un budget, il a mis des points en 250cc, il a un super coach sportif (Cormaboeuf), il n'est pas sans ressources..... Laissez lui le temps et dans l'hiver il aura des opportunités..... La famille Debise a démontrée qu'elle était capable de les saisir....

Conclusions:
- C'est pas parceque tu as du budget et du talent que tu as un guidon....... (Théorie que je défends depuis trés longtemps cf "Gibernau et Roberts JR")
- A la fin ils s'aimeront et en 2011 se retrouverons.....A moins que ce ne soit plus tot, il nous ont déja joué ce Vaudeville


Bon moi j'ai toujours pas trouvé qui est Jarno... Alors qu'il parait etre un habitué de la Guinguette J.A.J. Alors qu' un homme qui partage l'amour du Sky et vénére ce Geant Jarno, ne m'ai jamais avoué cette double passion commune.... Mais c'est Péché mon fils