[CRT] Aprilia ART

julien #41 a écrit:

Oui je sais mais ce que je voulais dire c'est pourquoi ce changement de sigle

Le principe de règlement CRT est "pas d'implication direct d'usine". Alors, tu imagines la gueule d'Honda s'il y avait des motos circulant avec 3L d'essence en plus et "Aprilia" marqué dessus en grosses lettres ?

GrahamB a écrit:

Le principe de règlement CRT est "pas d'implication direct d'usine". Alors, tu imagines la gueule d'Honda s'il y avait des motos circulant avec 3L d'essence en plus et "Aprilia" marqué dessus en grosses lettres ?

C'est vrai que j'avais pas pensé à ça, ils se font pas chier ces Italiens!!!

Photo du cadre Aprilia.

Il s'agit sans doute du nouveau cadre apparu ce week-end au Mugello.

Suite à la belle prestation d'Aspar et de ses deux pilotes à Brno qui tout deux devance un proto (2 dans le cas de RdP), certes des Ducati, RdP a déclarer qu'il resterait chez Aspar, faute de meilleur proposition au niveau du materiel.

Sur ce Espargaro a dit qu'il se fesait distancer dans la ligne droite par les GP12 d'Abraham et Elias mais qu'il les ratrapais en virage.

Donc le meilleur matériel dont parle De Puniet semble surtout au niveau du moteur!

y'a-t-il des "rumeurs" sur le fait qu'Aprilia ait en vue des évolutions moteurs (conjointe CRT et WSBK) ou/et au niveau de la fiabilité moteur CRT pour permettre de s'approcher de la puissance de la moto de SBK? autrement dit, est-ce qu'on sait ou en sont le pilotes ASPAR au niveau de leur 12 moteurs...?

Merci

Ciao

DB.

Pas sur d'avoir compris ta démonstration DB mais bon...

En tout cas, il n'y aura en aucune façon d'évolution moteurs chez Aprilia pour permettre aux CRT de développer la même puissance que les WSB.
En superbike il n'y a aucune restriction, et c'est un programme 100% usine, alors que le CRT est un programme dans lequel Aprilia fournit à des clients qu paient (Aspar, Bird et Sacchi) des machines conformes au règlement, c'est à dire permettant de disputer toute la saison sans dépasser l'allocation de 12 moteurs.

Les ART ont sans doute une vingtaine de chevaux de moins que les WSB, et une cinquantaine de moins que les MotoGP, donc en effet elles en prennent plein la vue en lignes droites et, si le talent du pilote le permet, il compense en virages.

Pour 2013 tous les pilotes cherchent un guidon motoGP, Randy inclus, mais les places sont rares...
C'est sans doute ça le meilleur matériel dont parlait Randy
S'il ne trouve pas de guidon motoGP, il pourrait en effet rester chez Aspar

Merci de ton retour...

C'est pas un démonstration. C'est une question ouverte.

Je disais juste que si, au 2/3 de la saison, Aspar avait utilisé la moitié des 12 moteurs (par exemple, car on a pas ou peu de retour là-dessus), il y aurait peut-être une possibilité de pousser un peu plus la puissance des CRT... sans pour autant en sortir la puissance des SBK. car je crois avoir lu qu'en SBK, ils bouffent un moteur par WE (il faudrait donc 18 moteurs pour les ART...). Mais c'est clair que les CRT ART, même avec 10cv de plus se feront toujours dégommer par les Protos au moindre bout de droit...

Pour résumé ma question : quelle est la marge d'évolution technique des Moteurs pour les CRT (et plus particulièrement de l'ART qui est la meilleur CRT à ce jour) puisqu'il semble que ça se passe pas trop mal au niveau chassis...?

Maintenant il est clair que ce que veut RdP pour 2013, c'est un proto... qu'il n'aura pas! (la seule piste Proto restante étant Suzuki... pour 2014)

Désolé de mettre mal fait comprendre

Ciao

Aprilia pourrait venir avec des protos, vu qu'ils ont déjà la base , il leur faut implanter les soupapes pneumatiques comme la cube 990(ils l'ont déjà fait), mais on parle suffisement d'eux,quand on voit toutes les coupures pub en WSBK, je pense qu'ils ne vont pas s'investir; ils sont en train de perdre le championnat...

J'ai aussi lu sur la toile , qu'ils vont passer à 81MM d'alésage , ils sont seulement à 78mm...ça peut amener quelques watts[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Moteur, je ne sais pas, mais nouveau châssis (surtout bras oscillant) et nouvelle électronique depuis le Mugello, tout ceci afin de combattre le problème numéro 1 de l'ART: le dribble.

Ces évolutions sont réservées au team Aspar: une pratique qui nous rappelle bien des (mauvais) souvenirs...

Si ces évolutions sont bonnes , j' espére que le choix ne se fera pas que sur 1 pilote , devinez lequel , qu' il soit tous les 2 sur le même pied d'égalité , il reste 6 courses et 4 points de retard pour Randy , qu' ils ne trouvent pas une excuse farfelue de favoriser le 1er au classement ( impossible n' est ce pas ) .

Si on rajoute 50 cv a l'ART , elle va gagner 5/10 et passer juste devant 1 proto..
A mon avis , la puissance ne sert plus a rien a un moment ou l'electronique fonctionne 80% du temps . il faut améliorer toutes les autres phases, pour gagner ou ne pas s'envoler avec la moto .

et la , il n'y a que Pépé ou JBB qui peuvent les aider...

Jean, les évolutions ont été mises à disposition des deux pilotes.

Interview de Gino Borsoï par David Emmett:

Q: It seems you're using quite a lot of engines.

Gino Borsoi: Not a lot. We use a little bit more than we expected, but not too much. At the moment, we are on schedule. So, perhaps one engine more would be better, but anyway, we are on schedule.

Q: How well do the engines last in MotoGP with the engine restrictions? We know in World Superbikes, they can freshen the engines a lot more often. Are these engines strong enough to race in MotoGP with these restrictions or would it be easier if you could have more freedom to change them? Is there any weak point in the engine?

GB: At the moment, one engine per season more would be better, for sure. If they change the rule and allow us one engine more, for us it would be better. But anyway, this is the rule, so we need to work on it and fix our problem. The engine from Superbikes we cannot use. They have more power, but they do just 200 km, so for us it's impossible. We found a good solution right now, because if we don't get a problem, the life of our engine is 1,200 - 1,300 km, which is on schedule. But sometimes this season we broke an engine before 1000 km. So this is our problem right now, not because the engine is not able to do more than 1000 km, but just because we had a problem.

Q: Not because there is a particular weakness?

GB: Two times we were unlucky. And also for us and for Aprilia, this is the first season with these kind of rules, so they have to understand what they need.. So it's not so easy, because it's a completely different system to Superbikes, they must understand, they must learn and we must learn. During the season we get two stupid problems with a stupid story, and we lost two engines, so … But at the moment we are on schedule. Of course, if we break another engine, we are in trouble.

Q: From 2014, there will be a spec ECU, and this is to be offered to the CRT teams for 2013. Would a spec ECU be a problem for you, or would you prefer to keep the Aprilia electronics?

GB: We just talked yesterday about the future. We really didn't know how the electronics worked, so perhaps [standard] electronics would help us or maybe not. We need to compare, understand, if it's better or not and then decide. Anyway, for me it's the right way, to have standard electronics for everybody. Reducing RPM and standard electronics is the right way for everybody for sure. For sure it would close the gap to the prototypes. We are already quite close, but if they reduce RPM for next season, we are more close for sure, around 1 second.

Source

Merci Marc, intéressante interview

N'oublions pas qu'il s'agit du point de vue de l'équipe Aspar, pas d'Aprilia...

Ce qui est marrant, c'est qu'en WSBK ils foutent les moteurs à la poubelle tous les 200km... et ça coûte quand même une petite fraction de MotoGP.

En sbk , tout est en titane léger mais qui se déforme avec les contraintes faute de place(les carters doivent rester les mêmes) (chez Ducati du temps des 888, ils ouvraient les carters tous les soirs pour mettre de nouveaux roulements etc)

Depuis on a trouvé les roulements en céramique pour les SSP d'abord

De toutes facons , même avec de l'electornique libre , tant que les soupapes pneumatiques existent en proto, les sbk n'ont aucune chance de sortir autant de watts, sauf les desmo qui elles s'en passent (c'est pour cela que ça coince tant chez Honda)

Q:
How has the ART evolved since the first time you rode it?

Randy de Puniet:
The technical team, Aprilia and I have got to know the ART better each time out and we have done a great job with the suspension. We have worked to make it a much more comfortable bike.
Aleix Espargaro:
The most important thing is that the team and I have both got used to the machine, which has benefitted us when it comes to finding all of its potential. What's more, we have also improved front end performance a lot. In preseason we were suffering from a lot of chatter, and now this has been eliminated.

Q:
How have you matured in 2012?

Randy de Puniet:
This new project has made me mature a lot as a rider. We were starting from zero, so we had to make many decisions over the course of the year in order to make the ART a winning bike. Now that the bike has an excellent base, it's all about polishing my riding at each race, giving 100% and squeezing the most out of it.
Aleix Espargaro:
Now I am a little more mature -more cerebral. Thanks to the team and to Jorge I have learnt to be much more serene, which helps when solving setbacks.

Q:
Why are there such differences in MotoGP? What would you do to even things up?

Randy de Puniet:
Lorenzo, Pedrosa and Stoner have the support of the factories, they have the best bikes on the grid and a good team behind them. They also ride with a level of total confidence which, added to the fact that they are incredible riders, makes a big difference. The difference between the factory bikes and the rest of the field is huge, but it is logical that the best riders have the best machinery. We will have to wait until 2014, when supposedly we will all have the same electronics package.
Aleix Espargaro:
For me it is clear that Jorge, Pedrosa and Stoner have something more than the rest. But it isn't as much as you see on the track. There is a big difference in bikes and with electronics, so when this evens up the races will be much more fun –there will be more equality. What Dorna are doing is proposing to limit electronics and power via the spec ECU. This will help a lot for MotoGP in general.

Q:
What are the strong points of the ART? What more can you ask of the bike?

Randy de Puniet:
It is a very manageable bike. It is very balanced and you don't need to make big changes from circuit to circuit. We have found a base setting for the chassis that is very reliable –we just lack a little power. The ART is a well designed and well developed bike, and the proof of this is how it is the dominant CRT this year.
Aleix Espargaro:
It is a very agile bike, which helps when changing direction. Confidence with the rear allows you to brake very late. Our handicap is our power and electronics, which are not on a par with those of the MotoGP riders, but this is something that we were expecting. The electronics that we have work well, but they are not as sophisticated as those used by the MotoGP bikes. The differences can be seen under braking and in the rain.

Q:
You've renewed for another year with the Power Electronics Aspar Team... what would you ask for next season?

Randy de Puniet:
I hope that this year we can finish as the best CRT riders. Next year, with the experience that we have, I hope that we can be yet more competitive. I hope that the machinery improves and –why not?- that we can gradually get close to the official prototypes. I am confident that next year we will not have setbacks at any race. It will be tough, but we have to continue on top form.
Aleix Espargaro:My wishes are simple. I only ask that we continue with the progress made this season. I hope to continue to enjoy myself as I have done up to now and I am sure that we will achieve great results.

Q:
Has anything about the Power Electronics Aspar Team surprised you?

Randy de Puniet:
No. I already knew the team with whom I worked this year and was aware that they are very professional. In fact, right from preseason we coordinated our ways of working to perfection.
Aleix Espargaro:
I love the professionalism of the team. What I most like is the presence of the Aspar Team. They have riders in all three categories, with the same objective of top success for everyone. It's also like a big family that looks after everyone in the team, which is very difficult to achieve.

Q:
What do you expect from the remaining races?

Randy de Puniet:
I am confident of working with the same intensity and getting to the finish as the best CRT rider. If things go sour one weekend, then you have to be savvy in order to concede as few points as possible. We are going to put all our effort into achieving this objective. I believe that the last four races will be very interesting and more competitive than ever.
Aleix Espargaro:
I expect to continue with the same rate of progress and to try not to make mistakes, because Randy and I are very close in the standings and I think that this will be the case right to the end. One has to work to be at the same level as Randy all the time, and I hope that we can fight for the best CRT honour at the last race in Valencia.

Q:
How do you imagine the CRT concept going in the future?

Randy de Puniet:
It is too early to say. I suppose that gradually the CRTs will be much more competitive bikes, more closely matched to the factory bikes.
Aleix Espargaro:
I don't think it will be much different to now. I suppose that our bike will be a little closer to the Factory machines. The important thing is that in the future the situation evens up for every rider in the premier class.

Q:
What has been your best race of the season?

Randy de Puniet:
The Czech Republic. I qualified well and kept up in positions fairly high up. Thanks to this, I could fight with the prototypes and with Aleix. In the end it was a calm race for me and I won the CRT honour.
Aleix Espargaro:
I have had many. In Barcelona I was able to break away at the end. In Aragón I also had one of my best GPs. In qualifying I put in a really fast lap, ahead of some satellite machines. In the race I fought with Abraham and De Puniet and got ahead of Barberá.

Q:
Did you expect there to be such a difference between you and your direct rivals?

Randy de Puniet:
No, I was expecting a little less from some riders. Honestly, Aleix and I have dominated the CRT category fairly comfortably. Sometimes we have had surprises, but in general we have been the lead CRT riders.
Aleix Espargaro: Sincerely? No. There are some riders with a lot of experience, from whom I was expecting better performance. The Power Electronics Aspar Team have done a great job. Randy and I have finished the majority of the races ahead of the other CRTs, thanks to the work of the team.

'tain comme ils parlent bien anglais Randy et Aleix !
J'suis épaté là...

Dall Igna déclare que les ART des team Aspar et Cardion continueront d'utiliser l'électronique Aprilia mais que Paul Bird Motorsport est en train de construire un chassis pour le moteur Aprilia et utilisera la centrale Magneti Marelli mise à disposition des équipes MotoGP.
Et Aprilia les aidera à adapter la moto à cette centrale électronique.

Petit à petit, Aprilia fait son nid....

La belle ART de Karel Abraham pour 2013.

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Une Aprilia British green?
Il n'y a que les "Anglais" pour faire ça...

Aprilia travaillerait sur une culasse à rappel de soupapes pneumatique pour son moteur RSV4 CRT (source moto matters )

Pour moi esthétiquement c'est de loin la plus belle des CRT avec la déco Cardion entre autre.
Et probablement la plus performante...

Trèèès joli bras, belle pièce de soudure. A la vue du rayon externe des parties pliées, on peut imaginer un bras caissonné avec des tôles de faibles épaisseurs. Et Avec ça, une soudure (manuelle) bellissima, propre et régulière sans caniveau... il y a des heures passées et également un sacré travail sur le positionnement des pièces avant soudure.
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je serais curieux de connaître le poids du biniou, uniquement le poids, parce que pour le prix, non, je préfère ne pas savoir...
Rudgissimo