[FSBK] Le Vigeant 25/26/27 Mai 2012

Merci pour ce compte-rendu !

Concernant l'european Bikes , 3 hommes ont survolés les débats , Stephane Pagani, Nicolas Trolard et Brice Nunnari.c'est l'ordre d'arrivée des 2 courses ainsi que le podium au général, ils ont laissés que des miettes aux autres et ont accrus leur avance au championnat :










A noter le beau week-end de francois Noel qui sur sa 675 Daytona finit 6eme et 4eme , si ça , cela ne s'appelle pas mettre du GAZZZ



Classement European Bikes

1 PAGANI Stephane 126
2 TROLARD Nicolas 115
3 NUNNARI Brice 83
4 ANCELIN Lionel 61
5 AMALRIC Michel 55
6 SOLARI Pierre KT 48
7 FORAY Jean BM 38
8 MAUBOURGUET Christophe 34
9 LOEUL Ludovic 31
10 NOEL Francois 29
11 MARCEAU Richard 27
12 MATHIEU Alexis 25
13 POUVILLON Philippe 24
14 OCANA Jean Louis 23
15 MATTHEWS Sam 21
16 PIGNATEL Denis 18
17 PAITA Bruno 18
18 BOUVET Cedric 13
19 SALLES Remi 12
20 POLITI Pascal 11
21 LATTUADA Jose 0 10
22 DROUIN Florian 7
23 DIEU Charline 3
24 GHISALBERTI David 2
25 CADILLAC Vincent 2
26 CANCELA Stephane 1
27 GROS Mathieu 1
28 BRANCHU Stephane 1
29 SCHWARZ Franz 1

Marc a écrit:

Enfin, concernant "l'affaire" Loris Cresson, comme je n'ai ni le temps, ni la volonté, de m'enliser dans cet imbroglio, et pour ne pas répéter des rumeurs ou des "on dit", je suis allé voir le papa de Loris qui nous fournira ici-même sa version, et j'en ferai de même avec la FFM.
Après, vraisemblablement, c'est la justice qui tranchera si un accord n'est pas trouvé entre les deux parties.
Bien dommage, tout cela, surtout pour Loris...

Bonjour
Voici la petite histoire

Bonjour à tous,
Après avoir participé au 2 premières courses du championnat FSBK, je me suis rendu pour la 3éme courses ce weekend au Vigeant dont voici le compte rendu de mon histoire. Quelques jours après le Mans, j’ai reçu une lettre de la FFM concernant ma participation au championnat, je n’étais pas Français donc que je ne pouvais pas prendre les points et ne pas figurer au classement provisoire du championnat, par contre les primes et le classement du jour oui. Nous avons réglée cette histoire en leur montrant A + B que des autres pilotes étranger qui ont déjà participé dans le passé à ce championnat on marqué les points et touchés les primes. Après la course de Nogaro je me suis rendu au secrétariat pour récupérer ma prime, ce qu’il n’ont refusé, et que je devais me présenté au jury de la commission sportive ! Chose que nous avons faites, le motif était à nouveau ma nationalité mais aussi la puissance de ma moto. Mon père et moi leurs avons démontrés que le règlement m’autorisait a roulée avec la moto3 si elle faisait 42CV la puissance actuelle de ma moto.
Le directeur de la commission sportive à contre dit et m’a ouvertement dit : ‘’ Je ne sais pas lire ‘’ quand mon papa lui a présenté l’article du règlement qui m’autorisait à participer aux épreuves.
Après cet évènement nous avons contacté le service juridique de la FFM ou on nous a déclaré qu’avec une preuve que la moto était en conformité avec le règlement il n’y aurait pas de soucis et que l’on tiendrait pour nous les paroles du président de la commission…
Ce lundi, quelques jours avant l’épreuve du Vigeant j’ai reçu une lettre me signifiant : Que je ne pourrais pas prendre part à l’épreuve du Vigeant pour cause que la NFS 250 MOTO3 était trop puissante par rapport à mon âge. Mais que je pourrais y participé avec une HONDA RS 125CC STANDART conforme au challenge de l’avenir.’’ Nous avons directement pris contact avec un avocat Français du sport, nous lui avons expliquée la situation, il nous a dit de nous rendre à l’épreuve pour voir ce que il se passerait
Jeudi Mon coach Nicolas Dussauge à voulu récupéré mon transpondeur et mes pass pour le week-end et à ce moment on lui a dit : ‘’ Loris Cresson ne participera pas à l’épreuve du VIGEANT ordre de Jacques Bolle ( président de la FFM) ‘’ sans donnée d’autres explications.
Il est tout à fait absurde d’empêcher un garçon de mon âge à exercer son sport uniquement pour des raisons de magouille entre certaine personnes bénéficiant d’aide de la fédération et les officiels.
Nous sommes décidés mes parents et moi à poursuivre en justice les décisions prises aujourd’hui ,nous avons d’ailleurs mandaté un huissier de justice qui a acté toutes les preuves et anomalies de cette procédure
En attendant je reste motivé et comme on dit tout ce qui ne te tue pas te rend plus fort
Loris 840% de hargne

la reponse de l

Affaire Loris Cresson : La réponse de la FFM

26/05/2012 Gregory Hellinx 8


En tant que journaliste, la tentation est grande de prendre parti pour le pilote contre la fédération toute puissante mais, comme nous vous l’annoncions hier, nous avons l’intention d’investiguer sur les tenants et aboutissants de l’affaire Loris Cresson en toute impartialité.

La première chose à faire était donc de demander, à la FFM, sa version de l’histoire et, comme on pouvait s’en douter, elle est bien différente de celle du pilote belge.

En effet, selon Jean-Baptiste Nonet, porte-parole de la FFM, cette décision n’a rien à voir avec sa nationalité ou avec le fait qu’il obtient de très bons résultats.

Les raisons qui ont présidé à cette interdiction sont :

- le fait qu’un pilote étranger doit avoir un passif de 3 ans sous licence FFM pour être repris dans le classement général.

- et le fait qu’un pilote de moins de 14 ans ne peut pas rouler sur une Moto3 de plus de 42 cv, or, après la manche de Nogaro, un passage au banc a été réalisé et à l’issue de ce dernier, il est apparût que la moto affichait 50cv (ce que l'équipe n'a pas nié).

Le fait est que le père de Loris aurait (semble-t-il) annoncé, cette fois-là, que « tout ça n'était que de l'électronique et qu’en deux clic, la puissance pouvait être ajustée ».

De ce fait, la FFM ne peut être certaine que la machine de Loris Cresson restera bien à 42 CV pour l’épreuve et ne peut prendre aucun risque qui aurait, inévitablement, des conséquences pénales, si Loris venait à subir un accident avec une moto non autorisée.

Voilà donc la version de la Fédération qui a également promis de nous envoyer les articles du règlement qui régissent ce problème.

Cette version appelle deux réflexions. La première est que nous pensons donc qu'il est avant tout primordial d'évacuer au plus vite la question de la nationalité.

Ensuite, nous trouvons important de dire qu'il existe des règlements, peut-être mauvais, peut-être trop restrictifs mais tant qu'ils n'ont pas été révisés, ce sont eux qui constituent la règle.

Après, il faudra certainement se pencher sur l'application et l'intreprétation de cette règle pour, peut-être, réconcilier les deux parties et ne pas mettre fin aux rêves d'un gosse mais sans, non plus, mettre la fédération dans une situation périlleuse

Source :gpinside:




Ma reponse à Jean-Baptiste Nonet, porte-parole de la FFM


Si vous demandé de laisser faire le papa je vais le faire , je ne suis pas un fervent de ce genre de réseaux mais pour une fois je vais m’exprimer et puis laisser la suite des événements suivre leurs cours aux mains de nos avocats , je me permets de prendre la défense de ma fille dans un premier temps car en tant que supporter numéro un de son frère et expérimentée dans le milieu du sport motocyclisme pour y vivre depuis toujours elle a parfaitement le droit de défendre son point de vue éclairé de surcroit.
Pour ma part vivant de la moto la pratiquant depuis mon plus jeune âge jusqu’au niveau international et ayant fait du commerce dans ce monde à grande échelle j’estime de façon légitime que ce que je vais déclarer a un certain poids.
Si polémique infantile étant il faudra aussi accepter dans votre chef l’incompétence et la mauvaise foi sur le sujet.
Je suis fortement étonné et déçu de votre attitude, m’étant entretenu avec vous de façon agréable à plusieurs reprises ce week-end et ayant entendu de votre bouche que les propos relatés dans l’article paru sur GP INSIDE sont faux et que jamais vous n’avez affirmé avoir déclaré que notre moto était passée sur le banc de puissance à Nogaro, qu’elle n’affichait donc pas 50 cv sur celui-ci à la roue arrière, mais que vous avez déclaré à ce journaliste d’autres choses qui n’y était pas relatées .
Vous ne manquez pas pour alimenter la polémique de mettre un lien sur ce groupe créé pour soutenir Loris renvoyant sur ce dit article …
Nous devons donc en déduire que vous êtes bien l’auteur de ces propos en qualité de relation presse de la fédération et que vous les approuvés ceci à défaut de vous ridiculiser sur les teneurs de ceux-ci aux yeux des personnes qui pourront en prendre connaissance.
Si l’on suit votre idée, la moto de Loris 13 ans et demi participant à un championnat national aurait une moto d’une puissance de 50cv à la roue arrière ce qui voudrait dire que la puissance sortie moteur selon le calcul de Mr Fernand Dieudonné serait de 55.65cv … puissance exceptionnel qui représente un gain de 7.42cv égal à plus de 15 % par rapport à la puissance d’origine … WHAAAOU ! Sachant que de la bouche de votre président lui-même qui m’a reçu à deux reprises dans son bureau , il m’a précisément déclaré s’être entretenu avec Alain Bronec responsable du team Cip hautement connu et reconnu pour les qualités technique de son équipe de grand prix ayant pour référence plusieurs podiums et victoire à son palmarès, que leurs motos de GP équipé du moteur HONDA présente sur le circuit du Vigeant ce week-end avaient 46 cv à la roue arrière, argument pris par Mr Bolle pour me convaincre que dans un cas extrême on pourrait y arriver …
Nous pensions avoir pris la bonne décision en demandant à l’équipe RS product de Laurent Pradon de s’occuper de la mise au point de notre moto mais à ce point il faut reconnaitre que cela dépasse toutes nos attentes, avec des moyens limités qui ne sont pas ceux alloués par les partenaires du team CIP et le seul talent de pilotes amateurs très jeunes de surcroit, cette équipe arrive à faire des miracles voir de la sorcellerie ,il faudrait d’ailleurs penser à faire venir un exorciste du côté de Marsanne Vallée pour ne pas rependre ce don qui pourrait être nuisible au commun des mortels …
Je suppose aussi qu’après la parution de ce droit de réponse le téléphone de RS PRODUCT ne va pas arrêter de sonner des quatre coins de la planète car tous les team de GP utilisant le moteur HONDA vont vouloir connaitre leurs secrets.
Je vais arrêter là ma petite bafouille et m’empresser de mettre en vente la moto de mon fils aux enchères car avec une telle publicité faite autour de celle-ci par la parution de votre article elle devrait partir pour une petite fortune …
J’espère que toute personne intelligente qui lira ceci aura compris l’absurdité des propos tenus dans la réponse de la FFM et de son attaché de presse
Mes meilleures salutations à toutes et à tous

Cresson Didier 45 ans avec ses propos infantiles

Tristan.R6 a écrit:

Arthur86 a écrit:

Merci à mon année de moto cross quand j'avais 14 ans, j'ai quelque reste malgré que j'ai failli m'y mettre c'est passer

Et le mec coincé entre la roue et le bras oscillant de la R6 Malossi orange il me semble il s'est pas fait mal? parceque sur esprit racing j'ai vu la photo de dos c'est impressionnant...

SI je dis pas de bétise, au vu de la combi et du casque, le mec est en fait l'infortunée Natahcha Rémy avec la kawa orange #25 ; j'espère qu'elle s'en tire bien, car comme tu dis, c'est impressionnant...

Bravo Arthur pour tes super chronos, tu m'expliqueras comment rouler en 46 ; les pirelli t'ont plu apparemment ! Dommage, y'en a pas en promo

Ouais, rendez vous au Promo de Nogaro, ça va chier !!!!!

Sinon personne n'est blessé dans les chutes, y compris Natahsha

De retour à Paris...

Concernant "l'affaire Cresson" on a donc eu la version du papa et l'article de Grégory Hellinx, basé sur un entretien avec Jean Baptiste Nonet.

Que peut-on avoir besoin de plus pour, légitimement, se faire une opinion après l'interpellation lancée par la famille du pilote belge?
Des articles du règlement concerné.
Pour le reste, la justice tranchera.
Au besoin, elle pourra trouver ici-même, et si besoin en est, une courbe de puissance de Honda NSF stock.
Bon, comme ici on est sur Pit-Lane, pas besoin de rappeler que l'on n'y tolère ni insulte, ni invective ou autre agression verbale comme on peut trouver ailleurs...

Merci Mickey, pour tous ces comptes-rendus!
Je sais les heures que ça représente, sur les voies de sécurité, en salle de presse, dans ta camionnette et chez toi!
Mais quand on aime...







Enfin, concernant Valentin, je vais m'attaquer au débriefing, au communiqué de presse, au CR de ce deuxième week-end de Team manager, à la planification de l'avenir et à quelques autres tâches mais ne vous y tompez pas: malgré la performance de Valentin ce week end, l'aventure en FSBK devient de plus en plus problématique.
Juste pour info, et à tire d'exemple, sans Liberty Yam, l'Education Racing Team, la Dark Dog Academy, Tecmas, le GMT94et quelques autres, nous n'aurions pas pu rouler dimanche.
Toutes les précisions à venir mais, en attendant, tous nos remerciements à eux; la solidarité et l'esprit sportif existent encore en FSBK, même quand on est concurrent!




Evidemment, beaucoup de photos à venir...

Merci pour ces points de vue très intéressants.

Sur la condition de nationalité, s'agissant d'un citoyen d'un Etat membre de la Communauté, la justice appréciera la validité des limitations mises en place par la FFM.
La FFT avait essayé en son temps de limiter le nombre de joueurs étrangers dans le championnat de France par équipes, mais ça ne tenait pas (et certains clubs recrutent des équipes 100% composées d'étrangers, ce qui est en effet un peu étrange pour un championnat de France, mais a priori c'est la loi)

Concernant la règle de puissance moteur, le problème n'est pas de savoir si elle fait 50 ou 56,55 ch : elle ne doit pas pouvoir dépasser 42 chevaux, si j'ai bien compris.

Je n'ai pas compris si Monsieur Cresson conteste que la moto soit passée au banc ou juste le résultat de la mesure. Mais à priori le règlement doit prévoir les modalités de contrôle de la puissance maxi, et donc il ne devrait pas être compliqué de procéder au test, pour lui comme pour les autres concurrents dans le même cas, si ça n'a pas été fait.

À suivre en tout cas

J

La Fédé passe les motos ( pas toutes au bon vouloir ) au banc de De Tournay sur place

Pour avoir déjà passé la même moto sur plusieurs banc je peut vous dire que certain sont optimiste d'autre pessimiste (une différence d'au moin 10%) donc la limite de puissance a respecter c'est sur un banc optimiste ou pessimiste??? (exemple dynojet plus optimiste que un rotronics) et lors d'un passage au banc en une simple modification de valeur de température ou de pression atmosphérique peut changer considérablement la valeur trouver...

La malchance s'abat sur les leaders en supersport 600 (avec moins de gravité cette fois), Greg Leblanc a chuté et s'est fracturé le péronné hier à l'entrainement : ici

Quand même il y a une erreur quelque part 42 cv +10 % 4,2 = 46,2 cv et non pas 52cv . Je ne comprend rien et aucune polémique de ma part ????
Par contre ayant aider un pilote en championat Espagnol de SM 450 et avoir tutoyer la 1ere place , nous n'avons jamais eu d' histoire avec la fédé Espagnole .

Je disait au moin 10% ca peut être plus je t'assure... l'an dernier entre le dynodjet Tournay distribution et le rotronics d'un ami j'avai presque 16%... (98 a la roue sur le rotronics et 113.5 sur le dyno)

Aucun probléme Kévin pour moi , mais là , on est a 25% de la limite autorisé , dans ce cas le puni et le jeune Loris Cresson je ne donne raison ou tort à personne .

Ce qui me gène dans cette histoire de puissance limite, c'est qu'à aucun moment on ne précise si c'est à la roue arrière ou pas?
42ch c'est à la roue arrière, en sortie de bdv, sur le villebrequin? (je suppose qu'il existe pour compliquer le tout, des abaques qui permettent d'estimer la puissance à un endroit donné, en fonction de la puissance mesurée à un autre)...
50ch mesuré au banc, c'est après calcul ou c'est brut de pomme à la roue arrière, et en effet, sur quel banc précisément?
J'ose croire que tout cela est un minimum codifié par le règlement. Oui j'avoue, je ne connais pas le règlement, d'où mes questions...

Bon allez, il faut qu'on parte de la base, voici les règles :

1. Sur la nationalité :

Règlement du championnat de France Superbikes :

"ART. 2 CONCURRENTS
(...)
La participation au Championnat de France Superbike 2012 est réservée :
- aux pilotes de nationalité française titulaires d'une licence internationale, UEM, NCA, NPA ou NJC (suivant la catégorie choisie) délivrée par la F.F.M. pour l'année en cours,
- aux pilotes de nationalité étrangère titulaires d'une licence internationale, UEM, NCA, NPA ou NJC délivrée par la F.F.M. pour
l'année en cours, sous réserve qu'ils puissent justifier, avant la première épreuve du Championnat, d'une résidence en France
depuis au moins trois années consécutives ou de la détention d'une licence F.F.M. depuis au moins trois années consécutives.
2
Le Président de la Commission Nationale de Vitesse sera chargé d'étudier les dossiers déposés en début de saison par les pilotes concernés par la disposition précédente.
Des pilotes de nationalité étrangère ne répondant pas aux critères précités et titulaires d'une licence internationale, UEM, NCA, NPA ou NJC ou une manifestation délivrée par la F.F.M. pourront participer aux épreuves du Championnat de France, dans la mesure où des places sont disponibles ou s’ils bénéficient d’une Wild Card. Ils bénéficieront des primes correspondantes, mais n'apparaîtront pas au classement final du Championnat de France. Les points marqués par ces pilotes seront ré attribués dans le cadre du classement final du Championnat de France."

2. Sur les pilotes de 13 ans

Règlement du championnat de France Superbikes :

"ART. 1 DEFINITION
La F.F.M. met en compétition, en 2012 avec ses Clubs organisateurs, le Championnat de France Superbike.
Un titre de Champion de France 2012 sera attribué à l'issue de la saison dans chacune des catégories ci-dessous.
125cc de 100 à 125cc
de 125 à 250cc 4Temps monocylindre (moto 3)

(...)

La catégorie 125 cc est ouverte aux pilotes âgés de 13 ans au minimum le jour de l’épreuve où ils sont engagés, conformément au tableau des âges de pratique définis dans les règles générales pour les épreuves de vitesse.

Un titre de Champion de France Minimes/Cadets sera extrait de la catégorie 125 cc. Il sera ouvert aux pilotes âgés de moins de 16 ans au 1er janvier 2012, et participant au challenge de l’avenir ou utilisant des machines conformes au règlement technique du challenge de l’avenir et y ayant souscrit. Ces pilotes ne bénéficieront pas des avantages liés à la participation au challenge. (Règlement en annexe)"

Règlement général CNV :

"ART. 1 .1 – AGES DE PRATIQUE
AGES, CYLINDREES, PUISSANCE ET DUREES DE PRATIQUE DES PARTICIPANTS

(...)

A partir de 13 ans
125 cc 2T ou 250 cc 4T monocylindre. Puissance maximum 42 cv roue arrière"

Donc, sur la nationalité, si la famille Cresson poursuit la FFM devant les Tribunaux, on verra bien ce que les tribunaux décident quant à la validité des limites imposées aux non-Français.

Sur la puissance, c'est clairement 42 chevaux à la roue arrière.

Oui c'est bien 42cv a la roue arrière mais mesurer dans quelle condition et surtout sur quel appareil??? je ne comprend pas le but d'une tel restriction!

Jacques Bolle étant juriste , je pré suppose qu'il ne fait pas n'importe quoi

L'affaire Cresson.

Voici mon point de vue personnel et l'on en restera là, en attendant le dénouement final.

Tout d'abord, je ne pouvais pas ignorer le problème à partir du moment où la moto était exposée pour médiatiser un problème que j'ignorais.
J'ai donc parlé avec Didier Cresson et lui ai demandé de donner sa version.
Il l'a fait ici-même et a eu la correction d'y adjoindre des éléments de réponse apportés par la FFM.
Puis j'ai évidemment interrogé la FFM par l'intermédiaire de Jean Baptiste Nonet.

En fait, de quoi s'agit-il, d'après ce que j'ai compris?
Non pas, évidemment, d'interdire à un pilote belge de participer au championnat, comme en témoigne la présence d'Amaury Jakab dans la même catégorie depuis plusieurs années, mais tout simplement de respecter l'esprit et la lettre du règlement qui empêche à un pilote de 13 ans, français, belge ou papouasien, de participer avec une machine "full power" (ndlr : plus de 42 chevaux) pour des questions de sécurité.
Or, une Honda NSF est une machine "full power", comme le serait d'ailleurs une Aprilia RSA.

La réponse de Didier Cresson est que sa moto est dorénavant bridée électroniquement.
Oui, mais la FFM sait très bien qu'un tel bridage est relativement facilement contournable (plusieurs maps embarquées dans un boitier scellé, par exemple) et cherche à s'assurer que ce n'est pas le cas.

Après, comme dans toute divergence de vues et d’interprétation entre humains passionnés, des maladresses ont peut-être été commises mais cela ne doit pas entacher que la FFM cherche à résoudre le problème de façon équitable et incontestable.

Pour notre part, et je vous le demande, on va donc attendre d'avoir le fruit de ce travail, en s'abstenant de réagir épidermiquement à des rumeurs.
J'espère juste que le problème sera résolu avant Ledenon.

Peut-être que la solution de ce problème technique s'appelle un réducteur d'entrée d'air .

mickey a écrit:

Un petit mot sur Fabien Lussiana , que je ne connais pas , mais qui m'a bien éclater en première manche , il s'est tiré une bonne bourre avec alex Plancassagne pour ne pas finir dernier , la hargne avec laquelle il s'est battu faisait plaisir à voir.

Oui, l'initiative du team Lussiana était sympathique et Fabien, pour son retour à la compétition a inventé une nouvelle façon de prendre les courbes; en appuie sur le genou mais les deux roues en l'air!

Impressionnant!

Superbe image ! à noter le "flou" en sortie de l'échappement, provoqué par la présence des gaz chauds, très chauds.
Mais sinon?.... ça s'est fini comment???

Finalement, cette nouvelle technique s'avère assez difficile à maîtriser...

Ah ouiche !
Va falloir améliorer les capacités directionnelles des sliders !