jerome nimo a écrit:

Jarno a écrit:

Lüthi : " I was stronger on the brakes, but Marc was so fast in the straights I could not even get alongside him"

Et qu'on ne me chante pas la fable du Marquez qui sort plus fort, on voyait bien sur les images par hélico que ce n'est pas vrai.

C'est vrai que c'est plus facile de rabaisser Marquez et de croire qu'il a un meilleur moteur (qui je rapelle sont tous a +/- 3%, et que luthi a un moteur plus neuf que celui de marquez)

J'attends encore une explication plausible au fait que Marquez double tout le monde en ligne droite et que personne ne peut ne serait-ce que prendre son aspi

Il n'en reste pas moins que c'est un fabuleux pilote, mais je constate une différence de performance en ligne droite que personne à ce jour n'a pu expliquer, la plupart, comme toi, se contentant de la nier.

Zarco et Fellon, toujours des commentaires spontanés, réalistes, pas de langue de bois ni de communiqués appris par coeur, merci.


Pour les CRT, De Punio et Espargaret, bien vu Jarno pour cet échange de nationalité et si possible, par la même occasion, de "choix" techniques...

Jarno a écrit:

Lüthi : " I was stronger on the brakes, but Marc was so fast in the straights I could not even get alongside him"

Et qu'on ne me chante pas la fable du Marquez qui sort plus fort, on voyait bien sur les images par hélico que ce n'est pas vrai.

D'accord avec toi Jarno
Le commentateur, dont je n'ai pas saisi le nom, équipier de JH, nous a donné une information capitale: la tolérence sur la puissance des moteurs sortis de chez ? (j'ai oublié) est de +/- 3% ce qui, sur un moteur de 200 ch, fait +/- 6 ch une belle différence.
Ce qui est "currieux" c'est que c'est toujours le même qui va le plus vite
Vous allez me dire, "Les moteurs sont tirés au sort" Je mi pi..e dessus

J'en parlais hier avec Jacky H : 3% , cela fait grosso-modo 4 chevaux. Rajouter aux 7/8 kilos de différence, ce n'est pas négligeable.

Je ne souhaite pas rabaisser du tout Marquez car il m'impressionne vraiment, mais un peu plus de chevaux, un peu moins de poids, un pilotage et une agressivité parfaites font la différence.
C'est un ensemble qui peut expliquer ses performances.
Maintenant, tout le paddock professionnel a la conviction qu'il n'y a pas égalité totale et que, effectivement, seul un team peut se permettre quelques libertés qui ne passeraient pas avec les teams lambda.

Un jour, je donnerai des exemples...

Quoi qu'il en soit, Marquez reste extraordinaire et mérite amplement son ascension au firmament.

Jarno a écrit:

jerome nimo a écrit:

Jarno a écrit:

Lüthi : " I was stronger on the brakes, but Marc was so fast in the straights I could not even get alongside him"

Et qu'on ne me chante pas la fable du Marquez qui sort plus fort, on voyait bien sur les images par hélico que ce n'est pas vrai.

C'est vrai que c'est plus facile de rabaisser Marquez et de croire qu'il a un meilleur moteur (qui je rapelle sont tous a +/- 3%, et que luthi a un moteur plus neuf que celui de marquez)

J'attends encore une explication plausible au fait que Marquez double tout le monde en ligne droite et que personne ne peut ne serait-ce que prendre son aspi

Il n'en reste pas moins que c'est un fabuleux pilote, mais je constate une différence de performance en ligne droite que personne à ce jour n'a pu expliquer, la plupart, comme toi, se contentant de la nier.

3% sur 140 cv, chez moi ça fait entre 135,8 et 144,2 cv sans qu'il n'y ai rien à y dire mes chers confrères de bistrot

(entre 3% en dessous et 3% au dessus ... mais comme il est dit dans le règlement que personne n'a le droit de passer l'os au banc = ou bien est-il précisé une disparité totale de 3% "1,5/1,5 " ) ?


edit, le 600 ne fait pas 200cv lol ....

Jarno a écrit:

jerome nimo a écrit:

Jarno a écrit:

Lüthi : " I was stronger on the brakes, but Marc was so fast in the straights I could not even get alongside him"

Et qu'on ne me chante pas la fable du Marquez qui sort plus fort, on voyait bien sur les images par hélico que ce n'est pas vrai.

C'est vrai que c'est plus facile de rabaisser Marquez et de croire qu'il a un meilleur moteur (qui je rapelle sont tous a +/- 3%, et que luthi a un moteur plus neuf que celui de marquez)

J'attends encore une explication plausible au fait que Marquez double tout le monde en ligne droite et que personne ne peut ne serait-ce que prendre son aspi

Il n'en reste pas moins que c'est un fabuleux pilote, mais je constate une différence de performance en ligne droite que personne à ce jour n'a pu expliquer, la plupart, comme toi, se contentant de la nier.

Je ne nie pas, j'en ai juste ras le bol qu'on dénigre un pilote très facilement...

Oui, il est plus léger, c'est un avantage en accélération, mais un désavantage dans certaines conditions. Et son gabari n'est pas une excuse (meme poids que espargaro, 4kg de moins que luthi et 7 par rapport à Ianone). Au passage, Ianone a une meilleure Vmax que marquez...

C'est si difficile d'admettre qu'il accélère mieux et plus fort que les autres ? Si on regarde, il a une façon de redresser la moto proche de celle de stoner, luthi la redresse moins.

Alors, excuse moi, mais toujours dire qu'il gagne grace a ça...

c'est vraiment une course ennuyante ...

Toopack a écrit:

3% sur 140 cv, chez moi ça fait entre 135,8 et 144,2 cv sans qu'il n'y ai rien à y dire mes chers confrères de bistrot


edit, le 600 ne fait pas 200cv lol ....

Ni 140 ....

Un peu dégoutté pour Lorenzo...
La différence de puissance de la Honda est tellement flagrante dans la dernière partie du circuit en montée.
Ceci-dit, Pedrosa n'a rien lâché malgré la bravoure de Lorenzo et a su l'exploiter jusqu'à la ligne finale.

grosses balloches le pt'it pedrosa.....

Marc a écrit:

Un peu dégoutté pour Lorenzo...
La différence de puissance de la Honda est tellement flagrante.

ah j'avais pas la berlue alors ...

Fabuleux premier dépassement de Lorenzo mais la Honda accélère trop fort, rien à faire !
Encore que je suis surpris que Lorenzo n'ait pas gardé l'intérieur dans la montée, il a permis à Pedro de glisser la Honda à l'intérieur
Le second dépassement était un peu osé.

Sublime course des deux Espagnols en tout cas, et beau podium de Crutchlow.

Et magnifique Randy qui a ultra-dominé les CRT ; dommage pour lui que ce nul d'Elias n'ait pas réussi à rester devant Espargaro

La course de RDP qui finit deux place devant Espargaro, il est quand même beaucoup plus performant.

Marc a écrit:

Toopack a écrit:

3% sur 140 cv, chez moi ça fait entre 135,8 et 144,2 cv sans qu'il n'y ai rien à y dire mes chers confrères de bistrot


edit, le 600 ne fait pas 200cv lol ....

Ni 140 ....

supputation "ambiance enthousiaste" pour ne froisser personne

Moi qui croyais que la puissance était la solution à tout


edit : on ne peut pas lui reprocher sa fiabilité, ce qui est une denrée remarquable en course, ni son "bruit" agréable comparé aux autres catégories

jerome nimo a écrit:

Jarno a écrit:

jerome nimo a écrit:

Jarno a écrit:

Lüthi : " I was stronger on the brakes, but Marc was so fast in the straights I could not even get alongside him"

Et qu'on ne me chante pas la fable du Marquez qui sort plus fort, on voyait bien sur les images par hélico que ce n'est pas vrai.

C'est vrai que c'est plus facile de rabaisser Marquez et de croire qu'il a un meilleur moteur (qui je rapelle sont tous a +/- 3%, et que luthi a un moteur plus neuf que celui de marquez)

J'attends encore une explication plausible au fait que Marquez double tout le monde en ligne droite et que personne ne peut ne serait-ce que prendre son aspi

Il n'en reste pas moins que c'est un fabuleux pilote, mais je constate une différence de performance en ligne droite que personne à ce jour n'a pu expliquer, la plupart, comme toi, se contentant de la nier.

Je ne nie pas, j'en ai juste ras le bol qu'on dénigre un pilote très facilement...

C'est si difficile d'admettre qu'il accélère mieux et plus fort que les autres ? Si on regarde, il a une façon de redresser la moto proche de celle de stoner, luthi la redresse moins.

Alors, excuse moi, mais toujours dire qu'il gagne grace a ça...

Tu continues d'affirmer que Marquez sort mieux, ce qui est la version officielle, mais regarde les images des deux derniers tours et tu verras que, notamment au bas de la montée, Lüthi sort mieux que lui et se fait larguer quand même. Marquez ne sort pas mieux, c'est juste faux !

Personne ne le dénigre, au contraire, j'écris que c'est un pilote fabuleux.

Alors regarde les images et lis ce qu'on écrit.

Oui, enfin une course "normale" pour Randy!
Ça doit lui faire du bien au moral!

Putain ! Quelle belle course, entre deux magnifiques CHAMPIONS ! Quelle pureté de pilotage ! BRAVO DANY ! BRAVO JORGE !

Marc a écrit:

Un peu dégoutté pour Lorenzo...
La différence de puissance de la Honda est tellement flagrante dans la dernière partie du circuit en montée.
Ceci-dit, Pedrosa n'a rien lâché malgré la bravoure de Lorenzo et a su l'exploiter jusqu'à la ligne finale.

Oui mais en MotoGP ça fait partie du jeu, contrairement aux Moto2 censées avoir les mêmes moteurs.
Honda fait de meilleurs moteurs, ça fait 50 ans que ça dure en GP, et Yamaha est passée maître dans l'art de faire des motos homogènes, dont la tenue de route permet aux pilotes de tenter des dépassements comme celui de Lorenzo sur Pedrosa tout à l'heure.

On a bien vu que Lorenzo entrait beaucoup plus fort que Pedrosa dans les virages, et sans doute qu'il bénéficiait là d'un avantage de sa moto

C'était déjà la même chose entre Hailwood (Honda) et Ago (MV) en 66-67.


Mais je me demande s'il n'y avait pas moyen pour Lorenzo de bloquer Pedrosa dans le droite avant la ligne d'arrivée, comme Rossi l'avait bloqué en son temps..
A mon avis Rossi n'aurait pas laissé passer une telle occasion de gagner...

Fabuleuse bagarre de fin de course en MotoGP. Bravo à Pedrosa et Lorenzo.
(Je suis bien incapable d'analyser la différence de matériel à l'image, par contre les actions des deux pilotes étaient indéniablement très belles).
Je suis aussi très content pour Randy.

Mais je me demande s'il n'y avait pas moyen pour Lorenzo de bloquer Pedrosa dans le droite avant la ligne d'arrivée, comme Rossi l'avait bloqué en son temps..
A mon avis Rossi n'aurait pas laissé passer une telle occasion de gagner...


_____________________________

On verra en 2013 quand Rossi ne pilotera plus une locomotive a vapeur ( d'huile )

Je n'ai jamais dit trop de bien de Pedro, que je considère comme un très-très bon, mais qui s'inclinait souvent (jusqu'à présent tout au moins) devant un encore très-très bon meilleur, ou qui se brisait sur chute avant la fin de la saison ...

Je fais donc amende honorable en saluant les progrès faits semble t'il cette année lorsqu'il y a baston direct avec un de ses adversaires.

Et particulièrement pour sa victoire d'aujourdhui. Lorenzo, bravo à lui aussi, n'est donc pas dans un fauteuil pour la conquête du titre. Ca risque de charcler jusquà la fin, enfin, je l'espère.

Bien joué pour Crutch, Bradl et Randy, qui comme il le dit " a fait le boulot ".

Sinon, Zarco s'est bien battu et Terol progresse nettement, c'est bien pour tous les deux. Luthi et Espargaro, trèss forts et pugnaces. Marquez, ok, je n'y reviens pas, chacun a déjà son idée.

Ah, oui, faut dire à Pedro de sourire plus souvent, ça lui va bien.

La moto de Machin est plus puissante que celle de Truc. La moto de Duchmoll rentre mieux dans les virages que celle de Tartempion.

Et alors? C'est un sport mécanique. Je ne comprends pas les remarques en forme de reproche en enfonçant celui qui est "supposé" avoir tel ou tel avantage, d'autant que ces remarques parfois dénigrantes viennent souvent le ceux qui ne veulent pas du moteur unique ou des pneumatiques uniques.
Si on supprime le facteur technique, c'est de l'athlétisme pied nus!

Rappelons nous un temps pas si lointain où les écarts entre les motos étaient encore bien plus importants, ce qui ne nous empêchent pas de porter aux nues les pilotes qui disposaient des meilleures motos (souvent, c'étaient les meilleurs pilotes aussi... comme aujourd'hui en somme...): Agostini, Hailwood, Roberts, Spencer, Lawson ou Dohan pour ne pas remonter plus loin encore.

Chacun aime la moto comme il veut mais vouloir aplanir les différences entres les motos de compétition n'est pas la mienne. Ce serait bien ennuyeux et ce serait la mort des forums actuels et futurs comme Pit-Lane.Biz, non?

Et puis, surtout bravo à ces champions comme Lorenzo ou Pedrosa!!

Pas grand chose à rajouter à l'ensemble des commentaires, en particulier à Jarno.

Juste le rappel d'une citation historique :
"Folger, Folger outragé ! Folger brisé ! Folger martyrisé ! mais Folger libéré !... "

Mention spéciale à Popov, extraordinaire !

Ben voila que Fügner se prend pour le grand Charles maintenant, la course moto est une drogue dure !

Des depassements dans le dernier tour en Moto gp, c'est pas arrivé depuis combien de temps?