| [Oldies] Vieilles Oldies | |
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Auteur | Message |
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philwood Admin
Nombre de messages : 15033 Age : 71 Localisation : Essonne Date d'inscription : 26/07/2011
| Sujet: Re: [Oldies] Vieilles Oldies Jeu 13 Sep 2012 - 17:51 | |
| Harry Martin, 2, 3/4 h.p Excelsior à Canning Town en 1903 [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]Le même Martin sur moto Martin et F Daynell ( la 2èm machine n'a pas d'échappement?? ) [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]Je vous laisse les légendes pour ces deux pages ( source Motor Cycle Racing /Peter Carrick 1969) [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]La photo n°19 est particulièrement impressionnante coté moteur!!! [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] _________________ (hristian Bouchet
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santi
Nombre de messages : 1232 Age : 62 Localisation : berk en brousse Date d'inscription : 29/10/2011
| Sujet: Re: [Oldies] Vieilles Oldies Jeu 13 Sep 2012 - 18:12 | |
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herve
Nombre de messages : 1963 Age : 73 Localisation : St Brevin/Nantes Date d'inscription : 31/10/2010
| Sujet: Re: [Oldies] Vieilles Oldies Jeu 13 Sep 2012 - 18:20 | |
| C'est superbe, mais quel dommage qu'on n'ait pas le son de ces usines à gaz !! |
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OlivierSRX
Nombre de messages : 137 Age : 62 Localisation : LYON Date d'inscription : 09/11/2011
| Sujet: Re: [Oldies] Vieilles Oldies Jeu 13 Sep 2012 - 18:39 | |
| - fmd a écrit:
- celle de Jean-Pierre Beltoise exposée au musée Henri Malartre à côté de Lyon (à ne manquer sous aucun prétexte pour motos comme pour les autos 2386 route de Graves 69480 Anse)
C'est pas plutôt à Rochetaillée, le musée Henri Malartre (645 rue du musée) ? |
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mickie
Nombre de messages : 1931 Age : 72 Localisation : Frontignan 34, les pieds dans l'eau! Date d'inscription : 13/06/2010
| Sujet: Re: [Oldies] Vieilles Oldies Jeu 13 Sep 2012 - 18:50 | |
| Oui, mais Rochetaillée, c'est pas loin de Lyon! En fait, je crois que le musée a déménagé! La 19 et son monstrueux moteur est un stayer, une moto de course de vélo sur piste. il me semble que le moteur est un Buchet. _________________ Volem rien foutre al païs! Gardarem lou hamac!
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philwood Admin
Nombre de messages : 15033 Age : 71 Localisation : Essonne Date d'inscription : 26/07/2011
| Sujet: Re: [Oldies] Vieilles Oldies Jeu 13 Sep 2012 - 19:41 | |
| Mickie quand tu dis " stayer" c'est la même chose qu'un Derny non? Voilà Fournier avec sa V4 Clément au Parc des Princes en Juillet 1903, et la légende de la photo dit " Just before the match in witch he beat RIGAL (Griffon)..................... [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]Une autre photo de Maurice Fournier, 1903 et là aussi avec un moteur Buchet de 2 litres!!! Surnommé ""The Monstrosity" avec la réputation qu'ancuns pilotes ne pouvaient survivre à la piloter [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] _________________ (hristian Bouchet
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biger
Nombre de messages : 3097 Age : 76 Localisation : lyon Date d'inscription : 22/08/2012
| Sujet: Re: [Oldies] Vieilles Oldies Jeu 13 Sep 2012 - 20:56 | |
| - mickie a écrit:
- Oui, mais Rochetaillée, c'est pas loin de Lyon! En fait, je crois que le musée a déménagé!
La 19 et son monstrueux moteur est un stayer, une moto de course de vélo sur piste. il me semble que le moteur est un Buchet. L'adresse donnée doit être celle de "l'entrepot".......ou réserves du musée. Désolé de vous reprendre mais le stayer est quand même le pôv mec qui pédale derrière son entraineur Le mot étant tiré du vocabulaire "hippique, et désignant les chevaux qui participaient aux épreuves de longue distance. La Buchet doit être un 2,3 litres.............ou plus peut-être |
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Invité Invité
| Sujet: Re: [Oldies] Vieilles Oldies Jeu 13 Sep 2012 - 21:03 | |
| Derny et stayer sont deux choses différentes même si le principe est le même : un 2 roues a moteur précède un vélo qui "est à l'aspi".
Mais l'équipage stayer (on dit vélo de stayer et moto de stayer) se produisait uniquement sur piste (ovale aux virages très relevés) et ce dès les années 20. La moto était une très grosse cylindrée en échappement libre, surtout pour l'époque (parfois plus d'un litre), elle était équipée d'un rouleau fixé sur l'extrême arrière et que le cycliste devait toucher en permanence pour pouvoir suivre la moto ua plus près. Le pilote de la moto était taillé comme une armoire à glace et était assis très en arrière (au niveaiu de l'axe de roue arrière voire plus...) pour bien couper le vent au cycliste. Le vélo avait une petite roue avvant et une fourche retournée. Mais c'est surtout sa démultiplication qui le distinguait avec souvent un plateau (le "pignon" avant de la transmission) de plus de 80 dents (aujourd'hui, pour un contre la montre du Tour de France on a souvent un 56 dents) qui obligeait de lancer le cycliste en le tirant car il ne pouvait partir arrêté. Les vitesses atteintes étaient proches de 100 km/h sur une heure durant. Ces courses étaient ultra prisées des spectateurs (bruit, vitesse, odeurs, chutes violentes). L'équipage était perçu comme un monstre mi-humain, mi-mécanique. Il y eu des tetnatives de records qui étaient très populaires. Je crois (ma mémoire n'est pas sûre) que les 200 km/h ont presque été atteints en stayer (bien plus derrière voiture!).
Le derny (c'est une marque devenue un nom commun, la marque Burdin utilisée ces dernières années est appelé derny par extension populaire) est un 2 roues léger (de 75 à 90 cm3 selon les années) qui dispose aussi d'un petit rouleau à l'arrière ou d'un garde-boue enveloppant que doit presque touché le cycliste. Le derny dispose en plus d'un pédalier de vélo a gros développement et le pilote,a ssis droit mais à la place traditionnelle et non en arrière) doit pédaler en permanence à une fréquence plus faible que celui du cycliste. Le vélo qui suit le derny est un vélo "normal" équipé d'un fort développement mais sans plus. Le cycliste derrière derny se produit sur piste et sur route (mais c e type de courses tend à disparaître). La course sur route la plus célèbre derrière derny a été Bordeaux-Paris (470 km d'une traite sans temps de repos au début, de jour et de nuit). Il faut noter que les derniers Bordeaux-Paris se sont courus non pas avec des Derny ou des Burdin mais avec des Kawasaki 100cm3 2 temps spécialement aménagés mais les cyclistes n'aimaient pas (à-coups de transmission, le pilote ne pédalit pas et coupait moins le vent). Les vitesses atteintes sont proches des 60-65km/h.
Je chercherai des photos et en mettrais ici. |
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Invité Invité
| Sujet: Re: [Oldies] Vieilles Oldies Jeu 13 Sep 2012 - 21:13 | |
| D'ailleurs, si quelqu'un connait une moto de stayer à vendre, je suis acheteur!
biger a raison : le stayer est le cycliste! |
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santi
Nombre de messages : 1232 Age : 62 Localisation : berk en brousse Date d'inscription : 29/10/2011
| Sujet: Re: [Oldies] Vieilles Oldies Jeu 13 Sep 2012 - 21:40 | |
| Hurtu avec moteur DE DION [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] |
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biger
Nombre de messages : 3097 Age : 76 Localisation : lyon Date d'inscription : 22/08/2012
| Sujet: Re: [Oldies] Vieilles Oldies Ven 14 Sep 2012 - 0:41 | |
| Pour compléter le post de rosenoir.............et continuer dans le HS vélo...........
154,5 derrière moto, en 1950, par Karl Heinz Kramer .
Le record de France est toujours à 204,8 derrière voiture. José Meiffret "tiré" par une Mercedes 300SL en 1962. Vélo simple démultiplication 130/15
Actuellement le record du monde est à 268,8. Fred Rompelberg "tiré" par un dragster à Bonneville en 1995. Vélo à double démultiplication 70/13 qui emmène un 60/15 |
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francois gomis
Nombre de messages : 898 Localisation : paris Date d'inscription : 07/02/2011
| Sujet: Re: [Oldies] Vieilles Oldies Ven 14 Sep 2012 - 8:40 | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: [Oldies] Vieilles Oldies Ven 14 Sep 2012 - 10:30 | |
| Extra cette photo. On constate : moustache pour les pilotes motos et pas pour le cycliste. |
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Gilles_a_paris
Nombre de messages : 738 Age : 70 Localisation : region parisienne Date d'inscription : 23/08/2010
| Sujet: Dijon Ven 14 Sep 2012 - 11:40 | |
| J'avais aperçu dans un livre anglo-saxon une photo du vélodrome de Dijon comme lieu d'une des premières courses de motos au début du 20ème siècle en France et peut être plus Y-a-t-il un sachant ? |
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Invité Invité
| Sujet: Re: [Oldies] Vieilles Oldies Ven 14 Sep 2012 - 15:55 | |
| Dès les débuts de la moto il y a eu des course de motos sur les vélodromes. En 1997 au cours de la journée inaugurale du vélodrome du Parc des Princes, il y a eu des courses de motos (on disait motocycles à l'époque). Jusque dans les années 20, le Parc des Princes a accueilli des course de motos, d'abord répartis en catégories de poids puis de cylindrées. Les cyclistes et les pilotes de motos étaient souvent les mêmes. Autre époque même si les pilotes actuels aiment le vélo et le pratiquent pour certains très assidûment.
Il faudrait que je puise dans mes archives pour raviver ma mémoire de façon plus détaillée. |
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philwood Admin
Nombre de messages : 15033 Age : 71 Localisation : Essonne Date d'inscription : 26/07/2011
| Sujet: Re: [Oldies] Vieilles Oldies Ven 14 Sep 2012 - 16:46 | |
| http://fr.wikipedia.org/wiki/Derny Voilà quelques précisions sur le Derny _________________ (hristian Bouchet
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Samson74
Nombre de messages : 254 Age : 68 Localisation : Annecy Date d'inscription : 05/02/2012
| Sujet: Re: [Oldies] Vieilles Oldies Sam 15 Sep 2012 - 12:33 | |
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philwood Admin
Nombre de messages : 15033 Age : 71 Localisation : Essonne Date d'inscription : 26/07/2011
| Sujet: Re: [Oldies] Vieilles Oldies Sam 15 Sep 2012 - 17:08 | |
| Superbe Quelle année ? Autour de 1905 non? _________________ (hristian Bouchet
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philwood Admin
Nombre de messages : 15033 Age : 71 Localisation : Essonne Date d'inscription : 26/07/2011
| Sujet: Re: [Oldies] Vieilles Oldies Sam 15 Sep 2012 - 17:47 | |
| Allez, retour aux petites vieilles à vocation vitesse... 1907, Rem Fowler au TT avec sa Norton à moteur Peugeot, photo prise au même endroit que celle parue dans l'excellent bouquin d'Alain Daigne " Manxman" [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]Et une autre [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]Le Français Genty à Nice en 1903 sur sa Griffon, le mile en 1'16,95"" ( jai quand même un doute quand à la précision du chrono!! ) [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]Harry Collier sur Matchless en 1912 [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] _________________ (hristian Bouchet
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general-nemesis
Nombre de messages : 580 Age : 53 Localisation : ales Date d'inscription : 13/09/2012
| Sujet: Re: [Oldies] Vieilles Oldies Sam 15 Sep 2012 - 18:01 | |
| salut je suis impressionné par tant de savoir alors j ai un copain qui pose avec son père sur une moto dont on ignore marque et modèle si quelqu'un d ici a une idée [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] |
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philwood Admin
Nombre de messages : 15033 Age : 71 Localisation : Essonne Date d'inscription : 26/07/2011
| Sujet: Re: [Oldies] Vieilles Oldies Sam 15 Sep 2012 - 18:03 | |
| L'Autrichien Wondrick sur Laurin-Klément à l'arrivée à Dourdan lors de la seconde Cup Race International [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]Demester était le favori avec sa Griffon bi cylindre, ici en plein rodage [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]4 Américains avec leurs Indian à Daytona Beach en 1909 [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] _________________ (hristian Bouchet
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philwood Admin
Nombre de messages : 15033 Age : 71 Localisation : Essonne Date d'inscription : 26/07/2011
| Sujet: Re: [Oldies] Vieilles Oldies Sam 15 Sep 2012 - 18:21 | |
| Avec le graphisme des feuillage nous voilà dans l'art déco, perso j'aime beaucoup...Deux peintures sur céramique de Gilardoni fils, 1910.....C'est déjà de la pub pour Michelin... [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]Brooklands en 1924, j'ai toujours trouvé cette photo extraordinaire, la piste, les hangars sont gigantesques, les hommes minuscules...........Superbe.... [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]Worters sur son Excelsior à Brooklands bien sûr [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] _________________ (hristian Bouchet
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janpol84
Nombre de messages : 6605 Age : 72 Localisation : 84 Date d'inscription : 09/08/2009
| Sujet: Re: [Oldies] Vieilles Oldies Sam 15 Sep 2012 - 19:31 | |
| Brooklands est à environ 12km au sud des piste de l'aéroport de Londres Heathrow. Sur GoogleEarth, on voit encore très bien l'anneau ou ce qu'il en reste, avec le grand virage ouest de plus de 950m de diamètre (contre à peine 540 à Montlhéry). GPS : 50°21'N - 000°28'W |
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philwood Admin
Nombre de messages : 15033 Age : 71 Localisation : Essonne Date d'inscription : 26/07/2011
| Sujet: Re: [Oldies] Vieilles Oldies Sam 15 Sep 2012 - 20:23 | |
| _________________ (hristian Bouchet
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francois gomis
Nombre de messages : 898 Localisation : paris Date d'inscription : 07/02/2011
| Sujet: Re: [Oldies] Vieilles Oldies Sam 15 Sep 2012 - 22:19 | |
| Superbe. Merci les gars. http://fr.wikipedia.org/wiki/Circuit_de_Brooklands [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] |
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