| [Oldies] Honda 750 Daytona | |
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Auteur | Message |
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biger
Nombre de messages : 3099 Age : 76 Localisation : lyon Date d'inscription : 22/08/2012
| Sujet: Re: [Oldies] Honda 750 Daytona Mar 4 Fév 2020 - 19:40 | |
| Merci Pierre |
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philwood Admin
Nombre de messages : 15037 Age : 71 Localisation : Essonne Date d'inscription : 26/07/2011
| Sujet: Re: [Oldies] Honda 750 Daytona Mar 4 Fév 2020 - 20:22 | |
| _________________ (hristian Bouchet
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Ala Zorro
Nombre de messages : 3128 Localisation : SALON DE PROVENCE Date d'inscription : 22/12/2011
| Sujet: Re: [Oldies] Honda 750 Daytona Mar 18 Fév 2020 - 9:43 | |
| [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]Je ne sais pas si cette CR (Cam et Léon Replica) est une trois soupapes |
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charly7728
Nombre de messages : 1347 Localisation : chartres Date d'inscription : 24/12/2011
| Sujet: Re: [Oldies] Honda 750 Daytona Mar 18 Fév 2020 - 9:47 | |
| non...ce n'est pas une 3 soupapes.....c'est une "4 pattes"..... |
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Pierre"PhilRead"
Nombre de messages : 12760 Localisation : Avignon Date d'inscription : 17/10/2012
| Sujet: Re: [Oldies] Honda 750 Daytona Mar 18 Fév 2020 - 9:49 | |
| C'est une version de la bonne vieille 2 soupapes pilotée au Japon par Hishiki ,le coequipier habituel de Sumiya . Cette déco psychedelique était en bonne place dans le manuel de la maquette Tamiya pour ceux qui voulait la representer dans une livrée moins courante. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] |
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Pierre"PhilRead"
Nombre de messages : 12760 Localisation : Avignon Date d'inscription : 17/10/2012
| Sujet: Re: [Oldies] Honda 750 Daytona Mar 18 Fév 2020 - 10:02 | |
| J'insiste sur l'orthographe de Hishiki et non Hisiki comme écrit dans la notice Tamiya. La machine mise en ligne par Alazorro est une réplique de construction récente, pas l'originale. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] |
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philippe7
Nombre de messages : 4132 Age : 67 Localisation : Arbois, Jura Date d'inscription : 05/10/2011
| Sujet: Re: [Oldies] Honda 750 Daytona Mar 18 Fév 2020 - 10:55 | |
| Déco inspirée de la 917 LH "hippie" de 1970 ..... ou coïncidence ? [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] |
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Pierre"PhilRead"
Nombre de messages : 12760 Localisation : Avignon Date d'inscription : 17/10/2012
| Sujet: Re: [Oldies] Honda 750 Daytona Mar 18 Fév 2020 - 11:09 | |
| Tamiya a totalement extrapolé la déco de la 750 ayant remporté les 10h de Suzuka a l'eté 1969 sans doute en partant de celle de cette Porsche effectivement (beau coup d'œil,Philippe!) car la "vraie" bien qu'un peu psychedelique ne ressemble en rien a cela. La "vraie" déco de la machine de Morio Sumiya et Tetsuya Hishiki. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] |
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DidierF
Nombre de messages : 7969 Localisation : Paris 11ème Date d'inscription : 10/02/2016
| Sujet: Re: [Oldies] Honda 750 Daytona Mar 18 Fév 2020 - 11:49 | |
| Le sage l'a dit, "la peinture, c'est encore ce qu'il y a de moins cher pour améliorer une moto de course." (Eh, oh, je parle sous couvert de bubu, inattaquable je suis.) Alors peut-être y eut-il deux versions successives, la Tamiya représentant la deuxième ? (Je vois mal Tamiya qui a déjà la grosse réputation à l'époque poursuivre un petit délire personnel. Et puis, rectification générale : réservoir supplémentaire en cul de selle, ce n'est pas la même machine.) |
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Pierre"PhilRead"
Nombre de messages : 12760 Localisation : Avignon Date d'inscription : 17/10/2012
| Sujet: Re: [Oldies] Honda 750 Daytona Mar 18 Fév 2020 - 11:56 | |
| Oui,mais j'ai beau chercher ,aucune trace de cette version "psy" en course...et pourtant j'ai pas mal de docs japonaises.... C'est toujours la meme version qui ressort. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] |
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manx
Nombre de messages : 344 Localisation : villefranche sur saone Date d'inscription : 25/04/2012
| Sujet: Re: [Oldies] Honda 750 Daytona Mar 18 Fév 2020 - 12:34 | |
| Cette moto de sumiya et hishiki. Était utilisé pour quelle course??? Rampe de série. Pas de radiateur d’huile . Réservoir de d’huile de série!!!!! |
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Pierre"PhilRead"
Nombre de messages : 12760 Localisation : Avignon Date d'inscription : 17/10/2012
| Sujet: Re: [Oldies] Honda 750 Daytona Mar 18 Fév 2020 - 12:43 | |
| Les CB 750 qui roulaient en endurance au Japon ou en europe en 1969 ou 1970 etaient proches de la serie comme celle qui a remporté le bol d'or a Montlhéry...comme celles du TT en productions ou les privées comme Laprie-fremin,ect….Carbus de serie et reservoir d'huile idem. |
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Pierre"PhilRead"
Nombre de messages : 12760 Localisation : Avignon Date d'inscription : 17/10/2012
| Sujet: Re: [Oldies] Honda 750 Daytona Mar 18 Fév 2020 - 12:46 | |
| Par contre pour la "Psychedelique" ou apparentée j'ai un gros doute sur l'année. Ce serait plutôt 1971 d'après moi. Je vois mal la CB 750 arriver au Bol 1969 sans ,dans la presse de l'epoque une reference du genre "aureolée de sa victoire a Suzuka…."
Quelqu'un a t'il les résultats des endurances a Suzuka en 69 et après?
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jack177071
Nombre de messages : 2024 Localisation : Lorraine Date d'inscription : 26/06/2016
| Sujet: Re: [Oldies] Honda 750 Daytona Mar 18 Fév 2020 - 13:50 | |
| d'après la notice de la boite Tamiya il s'agit d'un modèle 1971[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]si cette notice (17 pages en grand format) vous intéresse, je l'ai en format pdf ... |
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Pierre"PhilRead"
Nombre de messages : 12760 Localisation : Avignon Date d'inscription : 17/10/2012
| Sujet: Re: [Oldies] Honda 750 Daytona Mar 18 Fév 2020 - 13:54 | |
| @Didier...Il n'y a pas de reservoir supplementaire en cul de selle..;C'est la grosse selle qui figurait déjà sur la CB 750 de Rougerie-Urdich au Bol 1969. |
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Pierre"PhilRead"
Nombre de messages : 12760 Localisation : Avignon Date d'inscription : 17/10/2012
| Sujet: Re: [Oldies] Honda 750 Daytona Mar 18 Fév 2020 - 14:05 | |
| L'anglais qui se vante d'avoir construit la replique de la 750 "victorieuse a Suzuka en 1969 aux mains de Hikishi et Sumiya" ,a une epoque ou il n'existait aucune pieces racing pour cette machine ,n'a pas du beaucoup chercher de references historiques pour sa machine,se contentant de repliquer le profil Tamiya..... [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] ...car la 750 d'Hikishi et Sumiya en 1969 c'était ca ...une 750 coursifiée ce qui est plus logique quand on se refere a la nouveauté de l'engin. En Mars 1970 a Daytona pour les 200 Miles ,les quatre engagées ne seront meme pas toutes equipées des pieces full factory,certaines en fourche d'origine et spécifications moteurs similaires a celles du Bol d'Or Montlhéry 1969. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] |
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manx
Nombre de messages : 344 Localisation : villefranche sur saone Date d'inscription : 25/04/2012
| Sujet: Re: [Oldies] Honda 750 Daytona Mar 18 Fév 2020 - 18:35 | |
| Effectivement proche de la série. Frein ar origine . Pas La Fourche 4 boulons . Les pots de série. Ça ressemble beaucoup aux motos du tt |
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DidierF
Nombre de messages : 7969 Localisation : Paris 11ème Date d'inscription : 10/02/2016
| Sujet: Re: [Oldies] Honda 750 Daytona Mar 18 Fév 2020 - 18:45 | |
| Bon.
Je n'arrive pas à trouver la psychédélique en action, dans une photo d'époque. M'enfin, la référence Tamiya doit bien venir de quelque chose qui courut quelque part. |
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J-Chris
Nombre de messages : 25 Age : 69 Localisation : Lot - France Date d'inscription : 14/12/2014
| Sujet: Re: [Oldies] Honda 750 Daytona Mer 19 Fév 2020 - 13:18 | |
| J'ai toujours trouvé dommage que Tamiya n'ait pas travaillé davantage la maquette Racing type. On dirait qu'ils ont décidé tardivement de compléter à minima la version de série. Aucune modification du cadre sous le dosseret ou les fixations du réservoir d'huile. Les bracelets fixés au ras du té. Le frein arrière au diamètre de celui d'origine, sans ventilation avant et bien d'autres détails comme les jantes de série. Vraiment pas regardant sur les détails !! Comme s'ils avaient sorti le modèle un peu par dépit après (/à cause de) la victoire de Daytona. Ils auraient pu au moins ajouter une grappe de pièces spéciales au prix des boites à l'époque. Alors je m’interroge de la même manière sur la livrée psychédélique. Mais bon... quand ils l'ont proposée, ils étaient encore dans le vécu, pas dans le souvenir... |
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Pierre"PhilRead"
Nombre de messages : 12760 Localisation : Avignon Date d'inscription : 17/10/2012
| Sujet: Re: [Oldies] Honda 750 Daytona Mer 19 Fév 2020 - 13:42 | |
| La "psychedelique" n'a jamais existée...Après des heures de recherches je peux l'affirmer,hormis la version de 1971 dans une livrée differente. Il n'existe aucune photo de cette machine en course et non plus a Motegi.J'ai plusieurs catalogues du musée et si l'anglais dit qu'elle est rarement exposée ,c'est un euphemisme car on ne l'y a jamais vue. Il n'y a que lui qui dit que c'est une replique de la machine victorieuse en 1969 a Suzuka. Son site est d'ailleurs celui d'un mytho complet . Je ne vois pas comment Honda avait pu produire une machine aussi elaborée a l'eté 69 pour faire rouler ensuite au Bol d'Or en septembre un tel bitza…. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] |
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DidierF
Nombre de messages : 7969 Localisation : Paris 11ème Date d'inscription : 10/02/2016
| Sujet: Re: [Oldies] Honda 750 Daytona Mer 19 Fév 2020 - 14:13 | |
| Oh, by the way, je n'ai rien trouvé relevant de l'endurance moto à Suzuka dans ces années-là. (Mais j'ai mis ça sur le compte de ma documentation trop parcellaire.)
Quèqun sait le palmarès (si il y a) avant celui des 8H de Suzuka tel que donné par Vincent Glon qui commence en 1978 ?
Autrement, tes accusations, Pierre, sont très graves et définitivement définitives. Pas d'appel pour ce verdict ? (Nan mais, si c'est sans appel, je me réjouis que le faisan soit débusqué, et je t'en remercie.) |
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Pierre"PhilRead"
Nombre de messages : 12760 Localisation : Avignon Date d'inscription : 17/10/2012
| Sujet: Re: [Oldies] Honda 750 Daytona Mer 19 Fév 2020 - 14:27 | |
| Les rares photos ou Sumiya et Hishiki roulerent en "endurance " en 1969 sur CB 750 c'est sur ce modèle.Une 750 coursifiée dont la version du Bol d'Or 69 est une evolution logique. Ce modele venait d'entrer en production et ce n'est qu'en Mars 1970 qu'une vraie version racing verra le jour pour les 200 Miles de Daytona . Je n'ai pas trouvé trace non plus d'epreuve a Suzuka avant 1978. Peut etre des epreuves plus courtes au Japon ,a deux pilotes puisque les photos de cette CB 750 a deux pilotes existent. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] |
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Adco
Nombre de messages : 6510 Localisation : Limoges Date d'inscription : 19/02/2016
| Sujet: Re: [Oldies] Honda 750 Daytona Mer 19 Fév 2020 - 14:35 | |
| Je ne sais pas pourquoi (en fait si!) mais j’ai envie de faire confiance à Pierre. |
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Pierre"PhilRead"
Nombre de messages : 12760 Localisation : Avignon Date d'inscription : 17/10/2012
| Sujet: Re: [Oldies] Honda 750 Daytona Mer 19 Fév 2020 - 14:53 | |
| Quand aux maquettes et a leur fidelité ,on peut ecrire un livre. Je n'ai monté qu'une dizaine de motos (Protar,Tamya ,Revell) mais des centaines d'avions. C'est un florilege de dimensions inexactes a l'echelle ,ailes trop courtes,capot moteur idem,immatriculations totalement loufoques genre avions de reconnaissance dans une unité qui n'en a jamais eu le moindre ou avions de transport immatriculé dans une unité de bombardement. il existe des dizaines de boites de "whaf if" c'est a dire d'avions n'ayant jamais existés! Alors meme si Tamiya est une firme tres serieuse on peut douter puisque la seule photo dans la notice est celle de 1971 avec les zébrures.
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J-Chris
Nombre de messages : 25 Age : 69 Localisation : Lot - France Date d'inscription : 14/12/2014
| Sujet: Re: [Oldies] Honda 750 Daytona Mer 19 Fév 2020 - 16:49 | |
| Juste pour info la question avait été posée en 2008 sur le forum sohc4.net et il y avait eu cette réponse parmi d'autres Would you believe it - the Big H confirm that they do indeed still have this bike and it's at Motegi in the Collection Hall. It isn't on display however so they won't provide a picture....shessh! So close and yet so far... they say it's "in the back" and not on display with no plans to put it on display. Bit of a shame really as it's probably THE 750 that launched the whole race programme and led to Daytona. I've asked them to see if they can sneak in the back and take a picture on a phone or something. I guess it's a big ask for our inscrutible friends in Big H to do that but hey - don't ask you don't get.
Est-ce qui a donné naissance à la (pseudo) réplique... c'est peut-être le gars qui posait la question. |
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| Sujet: Re: [Oldies] Honda 750 Daytona | |
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