MotoGP : Fait de course pour le moins original. Cependant je trouve que l'important n'est pas là mais bien dans la domination des Honda malgré l'incroyable et le parfait Lorenzo (   ) auteur, une nouvelle fois, d'un départ extraordinaire malgré le fait que tout le monde soit prévenu.
Sans l'incident de course, les deux Honda remontaient sur Jorge... et le passaient.
Bref, si Marquez ne se met pas par terre, il est champion du monde.
Il le mérite, mais Lorenzo aussi!

MotoGP Résultats de la course 2013

Pos. Le système de points Num. Pilote Pays Team Moto Km/h Date/Ecart
1 25 93 Marc MARQUEZ SPA Repsol Honda Team Honda 166.6 42'03.459
2 20 99 Jorge LORENZO SPA Yamaha Factory Racing Yamaha 166.5 +1.356
3 16 46 Valentino ROSSI ITA Yamaha Factory Racing Yamaha 165.7 +12.927
4 13 19 Alvaro BAUTISTA SPA GO&FUN Honda Gresini Honda 165.7 +13.787
5 11 6 Stefan BRADL GER LCR Honda MotoGP Honda 165.7 +13.973
6 10 35 Cal CRUTCHLOW GBR Monster Yamaha Tech 3 Yamaha 165.6 +14.662
7 9 38 Bradley SMITH GBR Monster Yamaha Tech 3 Yamaha 164.5 +31.220
8 8 4 Andrea DOVIZIOSO ITA Ducati Team Ducati 163.9 +40.671
9 7 69 Nicky HAYDEN USA Ducati Team Ducati 163.1 +53.413
10 6 29 Andrea IANNONE ITA Energy T.I. Pramac Racing Ducati 163.0 +55.067
11 5 41 Aleix ESPARGARO SPA Power Electronics Aspar ART 162.8 +58.001
12 4 68 Yonny HERNANDEZ COL Ignite Pramac Racing Ducati 162.4 +1'05.513
13 3 14 Randy DE PUNIET FRA Power Electronics Aspar ART 162.3 +1'06.589
14 2 7 Hiroshi AOYAMA JPN Avintia Blusens FTR 162.2 +1'08.674
15 1 71 Claudio CORTI ITA NGM Mobile Forward Racing FTR Kawasaki 162.1 +1'09.130
16 5 Colin EDWARDS USA NGM Mobile Forward Racing FTR Kawasaki 161.9 +1'12.041
17 23 Luca SCASSA ITA Cardion AB Motoracing ART 159.9 +1'45.152
18 67 Bryan STARING AUS GO&FUN Honda Gresini FTR Honda 159.9 +1'45.228
19 52 Lukas PESEK CZE Came IodaRacing Project Ioda-Suter 159.9 +1'45.583
Non classé
8 Hector BARBERA SPA Avintia Blusens FTR 157.8 15 Tours
26 Dani PEDROSA SPA Repsol Honda Team Honda 166.7 18 Tours
50 Damian CUDLIN AUS Paul Bird Motorsport PBM 152.2 20 Tours
9 Danilo PETRUCCI ITA Came IodaRacing Project Ioda-Suter 0 Tour
70 Michael LAVERTY GBR Paul Bird Motorsport ART 0 Tour

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La course Moto2 fut bien plus palpitante avec les somptueux départs de Nakamgami et Redding.
Tiens, à propos de Redding, ça fait mal au coeur de le voir se faire dépasser systématiquement par les motos du team Pons en ligne droite.
Pour une fois, j'ai regardé la course vu de l'hélicoptère et la différence de vitesse et d'accélération est manifeste; sans doute les 6 kilos de trop!
Vu de haut, on se rend bien compte que rabat a des trajectoires très pures et que Espargaro commet vraiment beaucoup d'erreurs... La pression?
Et puis, bien sûr, il y a cette victoire et cette domination de Terol très surprenante...
Le gars n'a pas eu un déclic de pilotage depuis Misano, au point de larguer tout le monde de cette façon.
Il faut donc évidemment rapprocher ce bond en avant des derniers essais effectués à Alcarras pour Suter.
Didier Langouet nous a affirmé qu'il n'existait qu'un cadre 2014 et qu'il était dans le camion.
On peut sincèrement le croire.
Mais quid des nouveaux réglages distillés aux pilotes Aspar?
Terol au sujet des tests à Alcarras :“After lots of tests with the new chassis we went back to our standard frame and the feeling of grip was different, but at the end of the day we managed to find a very positive set-up which allowed me to set the circuit record. We also set a consistently fast pace so I am really happy.”

Moto2 Résultats de la course 2013

Pos. Le système de points Num. Pilote Pays Team Moto Km/h Date/Ecart
1 25 18 Nicolas TEROL SPA Aspar Team Moto2 Suter 158.9 40'15.232
2 20 80 Esteve RABAT SPA Tuenti HP 40 Kalex 158.8 +1.736
3 16 40 Pol ESPARGARO SPA Tuenti HP 40 Kalex 158.7 +3.530
4 13 45 Scott REDDING GBR Marc VDS Racing Team Kalex 158.6 +3.783
5 11 36 Mika KALLIO FIN Marc VDS Racing Team Kalex 158.6 +4.049
6 10 81 Jordi TORRES SPA Aspar Team Moto2 Suter 158.1 +11.602
7 9 5 Johann ZARCO FRA Came Iodaracing Project Suter 157.8 +16.298
8 8 60 Julian SIMON SPA Italtrans Racing Team Kalex 157.7 +18.765
9 7 54 Mattia PASINI ITA NGM Mobile Racing Speed Up 157.4 +22.266
10 6 11 Sandro CORTESE GER Dynavolt Intact GP Kalex 157.3 +23.757
11 5 30 Takaaki NAKAGAMI JPN Italtrans Racing Team Kalex 157.3 +23.924
12 4 23 Marcel SCHROTTER GER Maptaq SAG Zelos Team Kalex 157.3 +24.487
13 3 77 Dominique AEGERTER SWI Technomag carXpert Suter 157.1 +28.011
14 2 92 Alex MARIÑELARENA SPA Blusens Avintia Kalex 156.7 +33.120
15 1 52 Danny KENT GBR Tech 3 Tech 3 156.1 +43.909
16 49 Axel PONS SPA Tuenti HP 40 Kalex 156.0 +44.230
17 8 Gino REA GBR Gino Rea Montaze Broz Racing FTR 156.0 +44.293
18 96 Louis ROSSI        FRA Tech 3 Tech 3 155.8 +47.587
19 88 Ricard CARDUS SPA NGM Mobile Forward Racing Speed Up 155.8 +47.678
20 28 Roman RAMOS SPA JiR Moto2 Motobi 155.5 +52.153
21 17 Alberto MONCAYO SPA Argiñano & Gines Racing Speed Up 155.4 +53.848
22 7 Doni Tata PRADITA INA Federal Oil Gresini Moto2 Suter 153.5 +1'24.099
23 70 Robin MULHAUSER SWI Technomag carXpert Suter 153.4 +1'26.887
24 10 Thitipong WAROKORN THA Thai Honda PTT Gresini Moto2 Suter 152.7 +1'37.241
25 97 Rafid Topan SUCIPTO INA QMMF Racing Team Speed Up 147.1 1 Tour
Non classé
15 Alex DE ANGELIS RSM NGM Mobile Forward Racing Speed Up 157.5 1 Tour
95 Anthony WEST AUS QMMF Racing Team Speed Up 156.4 7 Tours
3 Simone CORSI ITA NGM Mobile Racing Speed Up 156.6 14 Tours
25 Azlan SHAH MAL IDEMITSU Honda Team Asia Moriwaki 152.7 16 Tours
34 Ezequiel ITURRIOZ ARG Blusens Avintia Kalex 94.8 20 Tours
12 Thomas LUTHI SWI Interwetten Paddock Moto2 Racing Suter 0 Tour
19 Xavier SIMEON BEL Maptaq SAG Zelos Team Kalex 0 Tour
44 Steven ODENDAAL RSA Argiñano & Gines Racing Speed Up 0 Tour

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Pas encore vu les Moto3...

PS: Gilles > Très drôle!

Que va décider la Direction de course?

Pour rappel, Marquez a déjà deux points de pénalité.
Je verrais bien encore deux points pour assurer le spectacle...

Pour rappel, voici le barème en vigueur:

- 4 points – départ de la prochaine course de la dernière position sur la grille
- 7 points – départ de la prochaine course de la voie des stands
- 10 points – disqualification de la participation à la prochaine manifestation (ou des résultats de la course si cela arrive lors de la dernière course de la saison).

:gpinside: 

Pedrosa : « la limite doit être la même pour tout le monde »

29/09/2013 22:02 Grégory Hellinx [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Grégory Hellinx

Je pense que sans électronique, la hiérarchie serait sensiblement la même.. après pour le mode PlayStation, il ne faut pas oublier que le tcs et l'électronique sont quasiment de série sur toutes les hypersports, pourtant il y a que 20 motos en superbike! Ça vaudrait dire que n'importe qui achète un ZX10, met 3 gadgets et devient Tom Sykes !!
Pour le moto2, même si Terol est le roi de l'irrégularité, j'espère que l' évolution de la Suter est à l'origine de son écrasante victoire, et que Zarco pourra en profiter.

Que le câble du TC de la moto de Pedrosa ait été sectionné à l'occasion du contact entre lui et Marquez semble un fait acquis, encore que les éléments disponibles me semblent un peu courts pour être sûr qu'il ne peut pas s'agir d'autre chose. Mais, bon... admettons...
Que ce contact soit lié à la manœuvre de Marquez, tout le monde l'a vu, revu, et re-revu, de face, de dos, de profil, de dessus, de loin, de près, en caméra embarquée, en vitesse normale et en "slow motion" (c'est mieux que "au ralenti', non??), et personne ne semble avoir de doute là-dessus.
Que cette manœuvre soit litigieuse est une autre question, et le débat reste plutôt ouvert.... Quant à savoir si les instances sportives la jugeront punissable, je ne me hasarderai pas à un pronostic... On verra bien...
Reste alors la limite de la responsabilité de Marquez : on a du mal à l'imaginer en train de se dire qu'il va aller au contact en ayant pour seul et unique objectif de sectionner ce minuscule petit câble, et celui-là seulement, car il sait que c'est précisément celui-là qui est le seul et unique "talon d'Achille" de cette machine. Donc il décide de le faire, et ça marche du premier coup...

Si c'est çà, alors il est vraiment fort, très fort, très très fort, ce petit...   

allez ! pour rendre le prochain GP plus fun , punissons Marquez et faisons le partir en dernière position  
Je l'imagine déjà avec une pince coupante et d'autres stratagèmes pour finir premier  

Difficile de blamer la mauvaise foi de Pedrosa, c'est justement ce manque d'agressivité qui participe de son manque de réussite pour obtenir le titre.
Punir Marquez sur ce fait de course? Ce serait injuste.
Je partage l'avis de certains sur les aides, ça ne fait pas un cheval d'un ane et ça ne modifierait pas la hiérarchie actuelle ou passée.
Par contre, une assistance à l'écriture qui empêche de débiter des grosses c...... au 1er degré, je vote pour!

Je reste persuadé qu'avec ou sans électronique, le nombre de high-side sera strictement le même...
Le high-side n'est pas provoqué par une surdose de chevaux, mais par un moteur qui est trop brutal à l'accel et/ou une poignée de gaz avec un tirage trop court ... (genre un 500cc 2T archi-creux en bas...)


L'antipatinage n'est pas fait pour éviter les high-side, mais pour contrôler le patinage à l'accélération et rester le plus proche des capacités maximales d'accélération, notifié par Honda étant quand le pneu arrière atteint 10% de plus que la vitesse de la moto...

Pedrosa s'envole pile au moment où il n'a plus de contrôle de traction. Tu n'y vois pas un lien avec la prévention des "high sides" ?

Alors, je crois que l'anti-patinage et l'auto-corrigeur de texte fonctionnent sur les mêmes principes avec les mêmes limitations

Pas forcement. Dans ce cas précis, il croit qu'il a encore son TC donc il  ne se méfie pas. S'il sait qu'il n'a pas de TC, il accélère différemment, relève d'avantage la moto.
Quand tu améliores les freins de ta moto, ça ne veut pas dire que tu vas moins te louper aux freinages, ça veut dire que ton repère de freinage va être décalé, tu t'adaptes à ton matériel.

Bah oui, vu que ça se conduit en on-off avec le TC, si tu le perds et que tu n'es pas au courant, forcément il a eu des problêmes...
Par contre tu pars sans dès le début, tu t'adapte très bien ...

La comparaison est peut-être limite,
mais au promosport, on roule avec des D211, sur des machines de 180ch, sans traction control, (et ce n'est pas l'ersatz de TC proposé sur certaine machine qui change quelque chose)
Il y a très peu de high-side...
Pourtant les machines patinent à l'accel ...

ça se dose très bien au poignet, je suis 100% d'accord avec Stoner

J'ai souvenir de la bagarre Pedrosa Stoner l'an passé, à Assen il me semble..ou on pouvait voir les jauges accélération et frein, la différence sur les jauges était flagrante, mais de l'exterieur à l'oeil nu impossible de voir qu Stoner n'avait pas le TCS..
J'aurais bien aimé que Pedrosa ai le temps de s'en apercevoir pour voir ce que ça donne un Pedrosa qui conduit à la Stoner!

Les pilotes sont joueur !
Je me souviens du jeu dans les années 70 qui consistait a prendre les clé et les jeter (en roulant....) sur les moto genre promosport.
La dernière fois que j'ai vu ça c'était dans les 80' (85 ?), Gilles Husson avait actionné le coupe circuit, au guidon, de Thierry Crine dans la ligne droite après Golf à Carole.
Thierry avait moyennement apprécié cette forme d'humour potache....

Marquez est joueur aussi, mais il s'est raté : en fait, il voulait arracher la durite du frein arrière de Pedrosa avec ses dents.

Salut

Je ne suis pas fan de Pedrosa ,mais force est d’admettre que le gars est poissard .Marquez se loupe ne le percute pas (lui est veinard par contre ),mais il fini quand même par terre a cause d un câble arraché  le truc sur lequel tu paris pas 1 kopeck que ce soit possible  

Si un jour un hélico se loupe sur un gp ,ça sera sur les pompes de Pedrosa qu il se crashera

Marc a écrit:

Pedrosa : "Si j'accepte les excuses de Marc? Bien sûr, mais elles sont inutiles. Ça marche  toujours de cette façon : quelqu'un commet une erreur et ensuite il s'excuse. Les paroles arrivent toujours trop tard. "

A ceci près que lorsque Pedrosa fait la même chose, en bien pire, sur Hayden, Pedrosa ne prend même pas la peine de s'excuser. Il faudra tout de même rappeler ce point à Suppo s'il ne désire pas être taxé de Satan (ceci une blague ;-) ....)

Bon, trèfle, on a l'habitude de tout ceci. Malheureusement, dirai-je, car ça ne grandit pas le "numéro 1" de chez Honda (qui en aurait bien besoin, pourtant, apparemment).

Ce qui est sur, c'est que Pedrosa a vraiment la "scoumoune" comme on dit par chez nous.
Certainement les apparences sont trompeuses et le choc a du être plus important qu'il n'y semble mais il a fallu que l'on puisse voir l'incident sous plusieurs angles pour que le choc soit évident. Et l'origine de la chute de Pedrosa évidente. Je ne vais pas le critiquer en disant qu'il ne sait pas piloter sans TC puisque le problème provient du changement de comportement soudain de la machine. N'importe quel piloter serait tombé.
La question que je me pose, c'est : "Comment la machine de Marquez a t-elle pu aller sectionner ce petit fil sur la moto de Pedrosa alors que ce fil se trouve tout de même naturellement protégé par l'échappement ?". Sincèrement, je n'arrive pas à comprendre comment ça a pu se produire.

Quoi qu'il en soit : Incident de course. Ce n'est pas parce que la victime est toujours la même que l'on doit sanctionner qui que ce soit.

Est-ce qu'il est au delà de toute possibilité que le fameux câble s'est fait couper après le contact, pendant par exemple l'évacuation de l'épave de la piste en urgence, et que le high-side s'est produit de la manière traditionnelle ? J'ai du mal à croire enfin que la faillite d'un seule sonde puisse mettre la RCV dans un état si dangereux... si les ingénieurs Honda ont des faiblesses, c'est normalement d'être trop conservateur avec la sécurité...

general-nemesis a écrit:

Si un jour un hélico se loupe sur un gp ,ça sera sur les pompes de Pedrosa qu il se crashera :

 

Ou de Randy...

Marc a écrit:

[Pedrosa dixit :
Marc était trop agressif, j'ai senti le coup venir. J'ai remarqué que le contrôle de traction ne fonctionnait pas quand j'étais en l'air. Je ne pouvais plus rien faire pour éviter la chute.

Il y a donc un voyant TC en panne et Pedrosa a une bonne vue  
quand à la redondance, le capteur de sortie de boite pourrait jouer ce rôle,

Marc a écrit:

Précision: ce "capteur" n'est pas nouveau. Je crois qu'il est apparu en 2011 mais peut-être plus vieux. Je dois vérifier avec mes photos...

2011:

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mais avec moins de finesse à cause de la chaine et de l'amortisseur de transmission comme dit par Cristrogrr

cristogrr a écrit:

Ce capteur tourne au moins deux fois plus vite que la couronne(cause de la démul), et de ce fait est plus précis, mais il contient un système de déphasage qui réagit aux accélérations giratoires, et permet de prévenir les chocs dus aux changement de rapports de boite quoique limités avec la seemless, mais ne permet pas de capter les décrochages -racrochages du pneu arrière , car les amortisseurs caoutchouc et la chaîne lissent le retour d'info sur la CPU; d'où encore quelques high-side à venir   

Et il faut corriger le software chaque fois qu'on change de démul. C'est donc possible qu'il n'y ai pas cette redondance, sollicitée quand le capteur ou la chaine casse, et le TC est mis à zéro

Quand au régime moteur, il y a l'embrayage entre les deux, donc non utilisable...

Humoristiquement parlant, on pourrait dire :

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]" />[/img]

Pedrosa saute en l'air de joie en voyant Marquez faire un tout droit !

Jarno a écrit:

Pacou, Pedrosa est parti en highside parce qu'il a ouvert les gaz en fonction d'un traction control censé fonctionner, pas parce qu'il ne sait pas piloter sans les aides.

Mais si un jour on supprime le traction control, ce surdoué, comme les autres, contrôlera la puissance de son moteur avec le poignet droit.

En revanche, nous aurons de nouveau beaucoup plus de highsides, parce que la limite sera plus difficile à trouver, donc plus de pilotes blessés, comme à l'époque des 500 brutales, et ce n'est pas ce que nous voulons.

Si tout le monde pouvait piloter ces MotoGP, ils arriveraient tous ensemble, au lieu que Rossi ne puisse pas suivre son coéquipier, par exemple.

Je n'en doute pas une seule seconde. Mais sans le TC, la différence se ferait sentir entre celui qui met le bon filet de gaz et les autres qui le mettraient un poil moins bien. Ca se joue à pas grand chose mais ça fait la différence entre un Pedrosa et un Rossi qui a 9 titres.

J'ai lu dans une interview, (surement Sport-Bikes)

Que la meileur accèl s'obtenait avec 10% de patinage du pneu arrière,
que la limite maxi avant le high-side était  à 20 %

Et que Stoner arrivait toujours à rester au plus proche des 10% sans le TC ...

ça devient un vrai casse-tête de gérer la motricité sans TC, mais c'est ce qui fait le charme di pilotage...


D'ailleurs en automobile, sans assistance électronique, les meilleurs pilotes sont ceux qui gère le mieux ce paramètre, qui se mettent le moins longtemps en glisse ou patinage... (d'ailleurs une polémique enfle en ce moment, à propos de la F1 Benetton 1994 pilotée par Schumacher ... )


- Sinon, quid de l'affluence au GP ? IL y avait combien de spectateurs ?

61 000 spectateurs

Gilles_a_paris a écrit:

Et il faut corriger le software chaque fois qu'on change de démul. C'est donc possible qu'il n'y ai pas cette redondance, sollicitée quand le capteur ou la chaine casse, et le TC est mis à zéro

Quand au régime moteur, il y a l'embrayage entre les deux, donc non utilisable...

La correction pour la démul peut se faire tout seule, dès qu'on roule 2m avec : au moyen, la ratio pdsb / roue est précise.

Il existe des anti-patinage de base qui fonctionnent uniquement avec le régime moteur (Bazzaz). C'est loin d'idéal, mais ça fonctionne :
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

A priori, pas de décision avant Sepang:

"Nous ne pouvons pas recueillir suffisamment de preuves, le dimanche soir, il se faisait tard de sorte que la décision a été reportée", a déclaré le Directeur de Course Mike Webb tard dimanche soir dans une conversation avec SPEEDWEEK.com.
"Nous allons également recevoir un rapport technique de HRC pour le Grand Prix de Malaisie."

Il sera alors possible de déterminer si le câble du traction control s'est rompu dans l'impact de Marquez contre Pedrosa.

Est ce que le HRC va être impartial ou protéger Marquez et le titre par la même occasion ?