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Srx56

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MessageSujet: Re: [Oldies] Angel Nieto, Mike Hailwood, etc... (Part 2)   [Oldies] Angel Nieto, Mike Hailwood, etc... (Part 2) - Page 28 Icon_minitimeMar 3 Mar 2015 - 19:15

Quand on veut claquer du blé, faut en avoir un max !
Dans le nautisme où je bossais pendant un moment, une activité de sans-dents comme chacun sait, il y avait une petite blague qui circulait :

Comment fait-on une petite fortune ?




Avec une grosse.
C'est transposable à notre milieu.
Et puis au moins ils ont vécu....
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Dukasuz

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MessageSujet: Re: [Oldies] Angel Nieto, Mike Hailwood, etc... (Part 2)   [Oldies] Angel Nieto, Mike Hailwood, etc... (Part 2) - Page 28 Icon_minitimeMar 3 Mar 2015 - 19:24

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Le paradoxe pour 1979, c'est que Mike était supposé cette fois avoir le soutien direct de Ducati, toujours via NCR, mais avec une machine préparée pour le TT F1 et une autre, réalésée à 947cm3, pour l'épreuve du Senior.

Malheureusement les choses ne déroulèrent pas comme prévues. La modification du règlement obligeait de conserver les carters carrés des 900SS de série, entre autre, du coup adieu l'avantage -des moteurs NCR- développés depuis plusieurs années, mais avec les anciens carters "ronds" . Et surtout les bureaucrates de l'EFI sabrèrent allègrement dans le budget du département corse .  
Le résultat fut calamiteux dès les pré essais d'avril 1979 à Misano. Non seulement la '79 était moins performante que la '78, mais Mike chuta, se brisant plusieurs côtes.

Plutôt dégoûté par le comportement de la "950" Senior, Mike abandonna l'idée d'un doublé F1/Senior sur Ducati, et préféra l'option RG 500 Suzuki pour le Senior. D'autant qu'avec Martyn Ogborne comme préparateur, ce fut un choix qui s'avéra judicieux, mais les retombées de la victoire furent probablement moins lucrative.(?)

On a déjà évoqué l'épisode du mélange cadre 78/moteur 79 plus haut. (N°14 en course)

Ajoutons qu'un Gull devait peut être traîner ses guêtres par là??  scratch
Pour adapter et fabriquer des pattes de fixations sur le cadre '78, l'équipe de Wynne utilisa des bouts de tubes, qu'ils prélevèrent des chaises de leur hôtel... tout ceci ayant eu lieu pendant la nuit, car bien sûr ces modifications étaient formellement interdites par le règlement du TT.  [Oldies] Angel Nieto, Mike Hailwood, etc... (Part 2) - Page 28 116295 [Oldies] Angel Nieto, Mike Hailwood, etc... (Part 2) - Page 28 809516


PS: C'est George Fogarty (père de Carl, futur champion SBK sur...Ducati!) qui se vit attribuer la "950" pour la course du Senior. Où il chuta dès le 1er tour.


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MessageSujet: Re: [Oldies] Angel Nieto, Mike Hailwood, etc... (Part 2)   [Oldies] Angel Nieto, Mike Hailwood, etc... (Part 2) - Page 28 Icon_minitimeMer 4 Mar 2015 - 7:47

Petite précision quant aux problèmes de Ducati à l'époque : je crois que c'est précisément en 78 que la marque est passée du contrôle direct par l'Efim à celui par VM, le constructeurs de moteurs diesel. Ca n'a rien dû arranger au budget course, puisque c'est à ce moment-là que Ducati a commencer à produire des moteurs marins et plein de trucs bien peu ducatistes...
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MessageSujet: Re: [Oldies] Angel Nieto, Mike Hailwood, etc... (Part 2)   [Oldies] Angel Nieto, Mike Hailwood, etc... (Part 2) - Page 28 Icon_minitimeMer 4 Mar 2015 - 7:53

Sans oublier sa victoire dans le Senior 79 avec une RG tout ce qu'il y a de standard : c'était pas du mou de veau non plus !
Maintenant, côté pognon, il est probable que les 1 000 sterlings de Wynne étaient assez secondaires par rapport aux contrats "autres" et surtout à ce que les organisateurs étaient prêts à lâcher après avoir perdu le statut de Grand Prix en 77...
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derrick973




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MessageSujet: Re: [Oldies] Angel Nieto, Mike Hailwood, etc... (Part 2)   [Oldies] Angel Nieto, Mike Hailwood, etc... (Part 2) - Page 28 Icon_minitimeMer 4 Mar 2015 - 8:21

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Pierre"PhilRead"

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MessageSujet: Re: [Oldies] Angel Nieto, Mike Hailwood, etc... (Part 2)   [Oldies] Angel Nieto, Mike Hailwood, etc... (Part 2) - Page 28 Icon_minitimeMer 4 Mar 2015 - 8:22

Les organisateurs ne s'y trompaient pas et en 1979 la com' tournait autour de la victoire de 1978 et de la presence de Mike a nouveau dans l'ile.

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Pierre"PhilRead"

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MessageSujet: Re: [Oldies] Angel Nieto, Mike Hailwood, etc... (Part 2)   [Oldies] Angel Nieto, Mike Hailwood, etc... (Part 2) - Page 28 Icon_minitimeMer 4 Mar 2015 - 10:17

Allez,encore une p'tite d'Hailwood,plus ancienne....1963,la "comedia dell arte" initiée par la fédé...Cette année là, les MV arboreront donc un écusson "Privat" qui ne trompera personne.


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Pierre"PhilRead"

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MessageSujet: Re: [Oldies] Angel Nieto, Mike Hailwood, etc... (Part 2)   [Oldies] Angel Nieto, Mike Hailwood, etc... (Part 2) - Page 28 Icon_minitimeMer 4 Mar 2015 - 10:21


Barry a du faire tomber dans l'herbe la maudite petite vis au mauvais moment....

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loupio

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MessageSujet: Re: [Oldies] Angel Nieto, Mike Hailwood, etc... (Part 2)   [Oldies] Angel Nieto, Mike Hailwood, etc... (Part 2) - Page 28 Icon_minitimeMer 4 Mar 2015 - 10:26

les 2 pieds que l'on aperçoit sous la moto m'interpellent, ils ne peuvent pas être ceux de Barry Sheene ! Donc, y aurait-il quelqu'un de positionné (voire couché ?) entre la moto et Sheene ? Ou simplement ce sont des chaussures qui se trouvaient là avant que la machine ne soit couchée ? That's the question !
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Jarno

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MessageSujet: Re: [Oldies] Angel Nieto, Mike Hailwood, etc... (Part 2)   [Oldies] Angel Nieto, Mike Hailwood, etc... (Part 2) - Page 28 Icon_minitimeMer 4 Mar 2015 - 10:38

Pourquoi ça ne peut pas être les siennes ?
Pas sa pointure ?

[Oldies] Angel Nieto, Mike Hailwood, etc... (Part 2) - Page 28 509976


Si les chaussures sont aux pieds d'un mec couché, je pronostique une vilaine fracture des deux chevilles !
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Srx56

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MessageSujet: Re: [Oldies] Angel Nieto, Mike Hailwood, etc... (Part 2)   [Oldies] Angel Nieto, Mike Hailwood, etc... (Part 2) - Page 28 Icon_minitimeMer 4 Mar 2015 - 10:51

Sans compter que ça devient une position compromettante....
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loupio

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MessageSujet: Re: [Oldies] Angel Nieto, Mike Hailwood, etc... (Part 2)   [Oldies] Angel Nieto, Mike Hailwood, etc... (Part 2) - Page 28 Icon_minitimeMer 4 Mar 2015 - 10:54

si c'étaient les siennes, on verrait son genou droit (gauche pour nous). Effectivement, si quelqu'un est dans ces chaussures, il doit être souple des chevilles d'où l'hypothèse qu'elles sont en phase d'aération ou qu'elles servent de récipient pour la vidange du liquide de refroidissement ?
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Mykeul

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MessageSujet: Re: [Oldies] Angel Nieto, Mike Hailwood, etc... (Part 2)   [Oldies] Angel Nieto, Mike Hailwood, etc... (Part 2) - Page 28 Icon_minitimeMer 4 Mar 2015 - 12:10

Et si la p'tit vis c'est dans un cylindre qu'elle était tombée, la p'tit vis ? [Oldies] Angel Nieto, Mike Hailwood, etc... (Part 2) - Page 28 55116
Pour les godasses, je vois pas. scratch
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derrick973




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MessageSujet: Re: [Oldies] Angel Nieto, Mike Hailwood, etc... (Part 2)   [Oldies] Angel Nieto, Mike Hailwood, etc... (Part 2) - Page 28 Icon_minitimeMer 4 Mar 2015 - 12:26

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derrick973




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MessageSujet: Re: [Oldies] Angel Nieto, Mike Hailwood, etc... (Part 2)   [Oldies] Angel Nieto, Mike Hailwood, etc... (Part 2) - Page 28 Icon_minitimeMer 4 Mar 2015 - 12:41

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Un p'tit TT 78 !!!!!!!!!!
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Pierre"PhilRead"

Pierre


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MessageSujet: Re: [Oldies] Angel Nieto, Mike Hailwood, etc... (Part 2)   [Oldies] Angel Nieto, Mike Hailwood, etc... (Part 2) - Page 28 Icon_minitimeMer 4 Mar 2015 - 12:52

Précisons que la photo au dessus (Hailwood sur la Mondial) ,Tommy Robb et Jim Adams se passe lors du Hutchinson 100 a Siverstone en 1959.
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cat

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MessageSujet: Re: [Oldies] Angel Nieto, Mike Hailwood, etc... (Part 2)   [Oldies] Angel Nieto, Mike Hailwood, etc... (Part 2) - Page 28 Icon_minitimeMer 4 Mar 2015 - 14:59

J'aime bien cette photo .

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MessageSujet: Re: [Oldies] Angel Nieto, Mike Hailwood, etc... (Part 2)   [Oldies] Angel Nieto, Mike Hailwood, etc... (Part 2) - Page 28 Icon_minitimeMer 4 Mar 2015 - 15:03

Paso ne donnait-il par un peu lui aussi dans les bracelets à la Saarinen ? Virginio Ferrari eut également sa période finlandaise, si je me souviens bien.
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Pierre"PhilRead"

Pierre


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MessageSujet: Re: [Oldies] Angel Nieto, Mike Hailwood, etc... (Part 2)   [Oldies] Angel Nieto, Mike Hailwood, etc... (Part 2) - Page 28 Icon_minitimeMer 4 Mar 2015 - 16:09

Beaucoup ont du tenter d'imiter ce qui marchait ,Michel Rougerie un temps a redressé ses bracelets aussi,mais aucun n'est allé au bout du concept comme l'initiateur!

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Cardamome




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MessageSujet: Re: [Oldies] Angel Nieto, Mike Hailwood, etc... (Part 2)   [Oldies] Angel Nieto, Mike Hailwood, etc... (Part 2) - Page 28 Icon_minitimeMer 4 Mar 2015 - 16:27

Juste une incise un peu hors sujet. Qu'en est-il aujourd'hui en GP ? La position est-elle codifiée par le règlement (j'avoue que ça n'est pas ma lecture de chevet) c'est à dire plus ou moins figée ou bien les pilotes ont-ils toute latitude pour régler la position comme bon leur semble au-delà des petites adaptations liées à la morphologie ?

C'était la minute "Concordance des temps"...
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MessageSujet: Re: [Oldies] Angel Nieto, Mike Hailwood, etc... (Part 2)   [Oldies] Angel Nieto, Mike Hailwood, etc... (Part 2) - Page 28 Icon_minitimeMer 4 Mar 2015 - 16:34

A priori pas de contre-indication réglementaire. Simplement, et sans même parler de l'inclinaison du maître-cylindre de frein (veiller à ne pas le faire déjauger !), une telle inclinaison ne me semble plus trop à l'ordre du jour vu le besoin actuel de bras de levier : on pilote beaucoup plus "au guidon" qu'à l'époque, et la plupart des pilotes cherche à élargir la prise.
Il est regrettable que personne n'ait eu le temps à l'époque de demander à Saarinen ce qu'apportait cette disposition. J'ai bien ma petite idée (une façon de l'obliger à faire corps avec la moto, une façon aussi de reporter du poids sur l'avant en dépit d'une géométrie alors figée, donc de soulager l'arrière pour aider à la glisse), mais ceci n'engage que moi.
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philwood
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MessageSujet: Re: [Oldies] Angel Nieto, Mike Hailwood, etc... (Part 2)   [Oldies] Angel Nieto, Mike Hailwood, etc... (Part 2) - Page 28 Icon_minitimeMer 4 Mar 2015 - 16:38

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Quelle mesure sur ce coup là ???

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(hristian Bouchet
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MessageSujet: Re: [Oldies] Angel Nieto, Mike Hailwood, etc... (Part 2)   [Oldies] Angel Nieto, Mike Hailwood, etc... (Part 2) - Page 28 Icon_minitimeMer 4 Mar 2015 - 16:41

Je parierais bien sur la vérif' de cette règle absurde de l'époque : que le nez de carénage ne dépasse pas l'aplomb de l'axe de roue avant (le mètre-ruban serait alors un fil à plomb). Mais bon, on peut en discuter !
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Pierre"PhilRead"

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MessageSujet: Re: [Oldies] Angel Nieto, Mike Hailwood, etc... (Part 2)   [Oldies] Angel Nieto, Mike Hailwood, etc... (Part 2) - Page 28 Icon_minitimeMer 4 Mar 2015 - 16:44

Il faudrait se plonger dans le reglement technique FIM 2015. Les commissaires s'assurent de la sécurité (angle de braquage gauche/droit au minimum fixé et butées de direction effectives.)

Les motos GP sont tellement définies et figées en bureau d'etudes et soufflerie que le pilote ne doit plus tellement avoir de latitudes quand a changer sa position hors de variations infinitésimales je pense.

Dans les seventies on était en plein empirisme, en essayant des "trucs",induits par des changements fondamentaux de technologies (pneus triangulaires puis pneus a profils plus ronds ,pneus a dessins puis slicks,a chambres puis tubeless,ect...)
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Dan42




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MessageSujet: Re: [Oldies] Angel Nieto, Mike Hailwood, etc... (Part 2)   [Oldies] Angel Nieto, Mike Hailwood, etc... (Part 2) - Page 28 Icon_minitimeMer 4 Mar 2015 - 17:01

Pour l'inclinaison "outrancière" des 1/2 guidons, c'est tout simplement pour faire le plus étroit possible avec la marchandise disponible et incompressible: la largeur de la fourche, les longueurs minimales des bracelets pour supporter les poignées et commandes, plus on incline vers le bas plus l'ensemble moto /pilote est étroit au moins dans le zone des mains et bras. Avec la taille des motos modernes ( largeurs de châssis, réservoirs, boîtes à air) ce n'est plus utile d'avoir les mains comme sur un volant, il faut faire le tour et une inclinaison faible ne pénalise pas la largeur totale.
A+ Dan
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