| [MotoGP] Ducati Desmosedici GP 7, 9, 10, 11, 12... et 0! (deuxième partie) | |
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Auteur | Message |
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Marc Admin
Nombre de messages : 28161 Age : 66 Localisation : Villiers sur Marne (94) Date d'inscription : 27/05/2008
| Sujet: Re: [MotoGP] Ducati Desmosedici GP 7, 9, 10, 11, 12... et 0! (deuxième partie) Sam 10 Oct 2015 - 10:30 | |
| Et hop, un step de plus... [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]_________________ Un p'tit clik vaut mieux qu'une grande claque; c'est Harry qui l'a dit! [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image][Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] |
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Dan42
Nombre de messages : 8933 Localisation : Margerie-Chantagret 42 Date d'inscription : 06/04/2014
| Sujet: Re: [MotoGP] Ducati Desmosedici GP 7, 9, 10, 11, 12... et 0! (deuxième partie) Sam 10 Oct 2015 - 11:01 | |
| Elles ne vont pas tarder à décoller, il ne manque plus que l'aile tournante; Dan |
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Nono7
Nombre de messages : 4 Age : 62 Localisation : Seine et Marne Date d'inscription : 23/04/2012
| Sujet: Re: [MotoGP] Ducati Desmosedici GP 7, 9, 10, 11, 12... et 0! (deuxième partie) Sam 10 Oct 2015 - 11:51 | |
| On peut se poser la question de l'efficacité mais aussi des inconvénients que ces systèmes peuvent engendrer. Tout d'abord pour mieux évaluer l'efficacité il faut utiliser la formule de la portance qui est P= 1/2 ρ S V2 Cz P= portance ρ = Rho = masse volumique du fluide S = surface du profil V2 = carré de la vitesse Cz = Coeff de portance
Mais qui dit portance dit trainée... Selon Gigi Dall'igna les winglets sont censés apporter de l'appui aérodynamique favorisant le comportement en phase de freinage mais aussi en phase d'accélération en limitant les wheeling. C'est pourquoi on distingue clairement que les profils sont déporteurs. Le problème est que contrairement à une voiture qui reste sensiblement sur une même assiette,une moto à une assiette qui varie considérablement selon les phases de pilotage. Pour pouvoir générer une force intéressante,un profil aussi petit doit soit évoluer à haute vitesse,soit avoir un calage largement déporteur et donc générateur de beaucoup de trainée. |
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gilles27
Nombre de messages : 1616 Age : 61 Localisation : vendome Date d'inscription : 12/01/2009
| Sujet: Re: [MotoGP] Ducati Desmosedici GP 7, 9, 10, 11, 12... et 0! (deuxième partie) Sam 10 Oct 2015 - 19:55 | |
| Il faut absolument que l'anti wheelling soit bien réglé ! |
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chaffafa
Nombre de messages : 73 Age : 47 Localisation : toulouse Date d'inscription : 03/09/2013
| Sujet: Re: [MotoGP] Ducati Desmosedici GP 7, 9, 10, 11, 12... et 0! (deuxième partie) Sam 10 Oct 2015 - 20:21 | |
| Ils ont plus qu'à se faire sponsoriser par Gillette. |
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Blackphc
Nombre de messages : 49 Age : 60 Localisation : Mathay Date d'inscription : 15/02/2012
| Sujet: Re: [MotoGP] Ducati Desmosedici GP 7, 9, 10, 11, 12... et 0! (deuxième partie) Sam 10 Oct 2015 - 20:28 | |
| Rien de constructif ni pour faire avancer le débat, mais elles deviennent moches les Ducat avis perso |
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Toop
Nombre de messages : 3925 Age : 17 Localisation : Tours Date d'inscription : 02/01/2010
| Sujet: Re: [MotoGP] Ducati Desmosedici GP 7, 9, 10, 11, 12... et 0! (deuxième partie) Sam 10 Oct 2015 - 20:36 | |
| L'efficacité ou le paraitre ... il faut choisir son camp |
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scrat56
Nombre de messages : 315 Localisation : bzh Date d'inscription : 03/09/2011
| Sujet: Re: [MotoGP] Ducati Desmosedici GP 7, 9, 10, 11, 12... et 0! (deuxième partie) Sam 10 Oct 2015 - 20:38 | |
| Ca va pas être beau à voir si un jour il y a contact avec un autre pilote . Le réglement dit quoi à propos des excroissance sur les carénages ? |
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Marc Admin
Nombre de messages : 28161 Age : 66 Localisation : Villiers sur Marne (94) Date d'inscription : 27/05/2008
| Sujet: Re: [MotoGP] Ducati Desmosedici GP 7, 9, 10, 11, 12... et 0! (deuxième partie) Sam 10 Oct 2015 - 21:24 | |
| Rien, tant que ça ne dépasse pas... _________________ Un p'tit clik vaut mieux qu'une grande claque; c'est Harry qui l'a dit! [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image][Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] |
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scrat56
Nombre de messages : 315 Localisation : bzh Date d'inscription : 03/09/2011
| Sujet: Re: [MotoGP] Ducati Desmosedici GP 7, 9, 10, 11, 12... et 0! (deuxième partie) Sam 10 Oct 2015 - 21:58 | |
| Hum là ça depasse ? Ou j'ai pas la même notion de dépassement ? |
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Polux rsv
Nombre de messages : 728 Localisation : Par ici Date d'inscription : 29/09/2012
| Sujet: Re: [MotoGP] Ducati Desmosedici GP 7, 9, 10, 11, 12... et 0! (deuxième partie) Sam 10 Oct 2015 - 23:01 | |
| [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]page 98, point no 8. 8. Des ailerons peuvent être fixés, pour autant qu’ils fassent partie intégrante du carénage ou de la selle et qu’ils ne dépassent pas la largeur du carénage ou de la selle ou la hauteur du guidon. Tout bord pointu doit être arrondi. Des dispositifs mobiles aérodynamiques sont interdits Angelo |
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Marc Admin
Nombre de messages : 28161 Age : 66 Localisation : Villiers sur Marne (94) Date d'inscription : 27/05/2008
| Sujet: Re: [MotoGP] Ducati Desmosedici GP 7, 9, 10, 11, 12... et 0! (deuxième partie) Dim 11 Oct 2015 - 0:25 | |
| C'est pour ça qu'ils ont élargi le carénage au niveau des bracelets. _________________ Un p'tit clik vaut mieux qu'une grande claque; c'est Harry qui l'a dit! [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image][Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] |
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Encierro
Nombre de messages : 39 Localisation : Gironde Date d'inscription : 22/07/2014
| Sujet: Re: [MotoGP] Ducati Desmosedici GP 7, 9, 10, 11, 12... et 0! (deuxième partie) Dim 11 Oct 2015 - 11:00 | |
| Si c'était si "gadget" que certains le pensent, Yam les auraient pas utilisés à ce GP.
J'ai l'impression justement que les angles des ces nouveaux ailerons ont étés modifiés pour laisser un minimum de trainée.
J'ai surtout du mal à imaginer la façon dont ces efforts sont transmis à la roue. Ça passe par le carénage ou une pièce se cache derrière ? |
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Dan42
Nombre de messages : 8933 Localisation : Margerie-Chantagret 42 Date d'inscription : 06/04/2014
| Sujet: Re: [MotoGP] Ducati Desmosedici GP 7, 9, 10, 11, 12... et 0! (deuxième partie) Dim 11 Oct 2015 - 11:19 | |
| Logiquement les efforts passent par le carénage ( dont ils ne sont qu'un complément), via "l'araignée" et les divers points de fixation au châssis. Dan |
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Marc Admin
Nombre de messages : 28161 Age : 66 Localisation : Villiers sur Marne (94) Date d'inscription : 27/05/2008
| Sujet: Re: [MotoGP] Ducati Desmosedici GP 7, 9, 10, 11, 12... et 0! (deuxième partie) Lun 12 Oct 2015 - 3:57 | |
| Je regarderai de plus près quand j'en aurai l'occasion. Ce qui m'inquiète, ce sont les rivets pop sur les ailerons de tête de fourche (Ducati et Yamaha)... Impressionnant, le profil! Photos: crash.net [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]_________________ Un p'tit clik vaut mieux qu'une grande claque; c'est Harry qui l'a dit! [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image][Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] |
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Athily
Nombre de messages : 250 Localisation : Carcassonne Date d'inscription : 12/06/2012
| Sujet: Re: [MotoGP] Ducati Desmosedici GP 7, 9, 10, 11, 12... et 0! (deuxième partie) Lun 12 Oct 2015 - 6:50 | |
| Totalement subjectif, mais bon, elle a déjà pas une plastique avantageuse cette machine, on dirai que c'est un concours au bureau chaque jour pour la rendre plus laide |
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Encierro
Nombre de messages : 39 Localisation : Gironde Date d'inscription : 22/07/2014
| Sujet: Re: [MotoGP] Ducati Desmosedici GP 7, 9, 10, 11, 12... et 0! (deuxième partie) Lun 12 Oct 2015 - 11:02 | |
| Justement c'est aussi les rivets qui m'intrigue. Soit dit en passant je n'avais pas pensé à l'araignée :) (modifiée du coup) Merci pour les photos Marc |
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erwan#26
Nombre de messages : 592 Age : 35 Localisation : Clermont-Ferrand Date d'inscription : 26/07/2011
| Sujet: Re: [MotoGP] Ducati Desmosedici GP 7, 9, 10, 11, 12... et 0! (deuxième partie) Lun 12 Oct 2015 - 11:06 | |
| Le LCR, moqueur ? [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] |
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Dan42
Nombre de messages : 8933 Localisation : Margerie-Chantagret 42 Date d'inscription : 06/04/2014
| Sujet: Re: [MotoGP] Ducati Desmosedici GP 7, 9, 10, 11, 12... et 0! (deuxième partie) Lun 12 Oct 2015 - 11:54 | |
| - Athily a écrit:
- Totalement subjectif, mais bon, elle a déjà pas une plastique avantageuse cette machine, on dirai que c'est un concours au bureau chaque jour pour la rendre plus laide
C'est vrai elle me rappelle les moustaches d'Hercule Poireau alors que les modèles 2007/8 étaient beaux et performants, semblant avoir une aérodynamique efficace. Dan |
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Dan42
Nombre de messages : 8933 Localisation : Margerie-Chantagret 42 Date d'inscription : 06/04/2014
| Sujet: Re: [MotoGP] Ducati Desmosedici GP 7, 9, 10, 11, 12... et 0! (deuxième partie) Lun 12 Oct 2015 - 11:59 | |
| Extra les bacs à outils de la Honda LCR, c'est qui le 43? du Cruch tout craché ce genre de blague. Dan |
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Invité Invité
| Sujet: Re: [MotoGP] Ducati Desmosedici GP 7, 9, 10, 11, 12... et 0! (deuxième partie) Lun 12 Oct 2015 - 18:34 | |
| Ça vous fait rigoler, mais je ne pense pas que cela soit très enrichissant pour comprendre ce que les ingénieurs tentent de faire. Je ne peux pas penser que le développement de chez DUCATI fasse cela pour passer le temps. Il y a bons nombre d’année, les F1 n’avaient pas d’ailerons. Aujourd’hui, elles ne sauraient faire autrement.
Je ne dis pas qu’il faut aller forcément dans ce sens, mais à partir du moment où le règlement le permet !!!!!!!!!!!
Excusez-moi de parler encore une fois de moi ! Mais en 1993, j’ai présenté au départ de la saison OPEN un side car qui sortait de l’ordinaire. Nous avions beaucoup travaillé sur l’aéro et les moqueries et sarcasmes de tous genres sont tombés. L’airerons : bouaff ça ne sert à rien. Le fond plat : ça non plus ca ne sert à rien. La jupe avant : c’est du pipeau.
En 2015 (20 ans après) je ne peux que remarquer que les side car LCR (pas n’importe quelle marque) ont adopté un fond plat intégral et une jupe avant. S’ils l’ont fait ? C’est que ça fonctionne !
Alors prenons plutôt le temps d’observer et de tenter de comprendre. Si avant, on n’avait pas mis d’aileron sur les motos solo ! Je vous rappelle quand même qu’il y a eu beaucoup de recherche de faite, sur les faces avant des carénages et les élargissements et angles d’attaques des protubérances de protections des mains.
Discuter sur ce sujet d’une manière plus approfondie, me serait difficile, car je n’ai pas le niveau ! Je laisse la place aux connaisseurs
Bonne soirée |
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Toop
Nombre de messages : 3925 Age : 17 Localisation : Tours Date d'inscription : 02/01/2010
| Sujet: Re: [MotoGP] Ducati Desmosedici GP 7, 9, 10, 11, 12... et 0! (deuxième partie) Lun 12 Oct 2015 - 20:04 | |
| Ce n'est que du second degrés Joel, rien d'autre Malheureusement je pense que seul ceux ayant "pondu" la protubérance savent ce qu'ils voulaient obtenir comme effet. Ont-ils obtenu ce qu'ils cherchaient ? Ont-ils découverts un effet non prévu intéressant et exploitable ? La liste des questions est longue
Dernière édition par Toop le Lun 12 Oct 2015 - 20:08, édité 1 fois |
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Invité Invité
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Didier LEBRUN
Nombre de messages : 944 Age : 65 Localisation : 19 Neuvic Date d'inscription : 29/10/2012
| Sujet: Re: [MotoGP] Ducati Desmosedici GP 7, 9, 10, 11, 12... et 0! (deuxième partie) Lun 12 Oct 2015 - 20:32 | |
| - Marc a écrit:
- Je regarderai de plus près quand j'en aurai l'occasion.
Ce qui m'inquiète, ce sont les rivets pop sur les ailerons de tête de fourche (Ducati et Yamaha)...
Pourquoi ? Facile à monter et démonter et efficace pour plaquer l'aileron contre le carénage... Mais à coup sur un insert la dessous pour transmettre la force Quand même... |
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luclmf
Nombre de messages : 70 Localisation : Nevers Date d'inscription : 02/05/2012
| Sujet: Re: [MotoGP] Ducati Desmosedici GP 7, 9, 10, 11, 12... et 0! (deuxième partie) Lun 12 Oct 2015 - 20:57 | |
| C'est vrai elle me rappelle les moustaches d'Hercule Poireau alors que les modèles 2007/8 étaient beaux et performants, semblant avoir une aérodynamique efficace. Dan [/quote] "Un bel avion est un avion qui vole bien" Marcel Dassault . |
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