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H-25

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MessageSujet: Re: [GP] Losail, Qatar, 23 mars 2014   moto - [GP] Losail, Qatar, 23 mars 2014 - Page 8 Icon_minitimeLun 24 Mar 2014 - 9:55

Gull a écrit:
Je souhaite une bonne retraite à Jéremy Burgess.

Si on regarde les choses de manière très terre à terre, Silvano Galbusera ne fait pas un meilleur résultat que Burgess l'année dernière sur ce GP du Qatar  moto - [GP] Losail, Qatar, 23 mars 2014 - Page 8 809516 

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alain cueille




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MessageSujet: Re: [GP] Losail, Qatar, 23 mars 2014   moto - [GP] Losail, Qatar, 23 mars 2014 - Page 8 Icon_minitimeLun 24 Mar 2014 - 10:33

Gull a écrit:
Je souhaite une bonne retraite à Jéremy Burgess.


Moi, je me regale, car ce que j'attendais depuis longtemps commence à pointer le bout de son nez

Fin 2013, tout un chacun annonçait la décadence de Valentino ROSSI, qu'il ne savait plus quoi faire pour raccrocher le wagon de tête, et que sa séparation d'avec J. BURGESS était vécu sinon comme une trahison, comme une grave erreur ou une manoeuvre désespérée
Qui de plus qualifié que BURGESS pour servir à VR la meilleure moto et qui d'assez inconscient ou d'assez compétent pour lui succéder
Il me semble que l'on a un début de réponse.
Vivement la suite......
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Mykeul

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MessageSujet: Re: [GP] Losail, Qatar, 23 mars 2014   moto - [GP] Losail, Qatar, 23 mars 2014 - Page 8 Icon_minitimeLun 24 Mar 2014 - 10:48

Ces réflexions sur les capacités comparées des 2 chefs mécaniciens de Rossi seraient totalement pertinentes si le "package matériel" 2014 était le même que celui de 2013. Or ce n'est pas le cas.
Est-ce le package 2014 ou le nouveau chef mécano qui re-donne la niak à VR46 en ce début de saison ?

Ou un peu des deux ?  moto - [GP] Losail, Qatar, 23 mars 2014 - Page 8 55116
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GrahamB

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MessageSujet: Re: [GP] Losail, Qatar, 23 mars 2014   moto - [GP] Losail, Qatar, 23 mars 2014 - Page 8 Icon_minitimeLun 24 Mar 2014 - 10:57

Ce qui restait évident à mes yeux était la capacité de Marquez de freiner 10m plus tard que Rossi au bout de la ligne droite et de rentrer quand même à la corde. Rossi n'a jamais réussi à profiter de l'aspi malgré d'être arrivé plusieurs fois au niveau de MM avec une vitess plus grande. Ses dépassements se faisaient plutôt dans les changements de directions avec peu de freinage, et dans presque tous les cas son entrée plus serrée obligeait une sortie plus large et re-doublement.

Cf une remarque de Damian Sapinski sur fesse-bouc: la Yamaha était meilleur une fois le gaz ouvert, mais le Honda était supérieure quand il était fermé.
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H-25

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MessageSujet: Re: [GP] Losail, Qatar, 23 mars 2014   moto - [GP] Losail, Qatar, 23 mars 2014 - Page 8 Icon_minitimeLun 24 Mar 2014 - 11:01

GrahamB a écrit:
Rossi n'a jamais réussi à profiter de l'aspi malgré d'être arrivé plusieurs fois au niveau de MM avec une vitess plus grande

Oui sauf que même quand Vale sortait mieux du dernier virage, et semblait recoller au train de MM dans la première moitié de ligne droite, l'accélération démentielle de la Honda faisait la différence et empêchait Rossi, même derrière à l'aspi, de déboiter et lui faire les freins au virage N°1.
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GrahamB

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MessageSujet: Re: [GP] Losail, Qatar, 23 mars 2014   moto - [GP] Losail, Qatar, 23 mars 2014 - Page 8 Icon_minitimeLun 24 Mar 2014 - 11:13

Il a souvent déboîté, et c'est tout ce qu'on peut espérer. Il n'a jamais pu lui faire les freins.
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commando

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MessageSujet: Re: [GP] Losail, Qatar, 23 mars 2014   moto - [GP] Losail, Qatar, 23 mars 2014 - Page 8 Icon_minitimeLun 24 Mar 2014 - 11:42

Et si c'était délibéré ? Rossi est aussi champion lorsqu'il s'agit d'énerver ses adversaires !

Il se met à la hauteur de Marquez, "coucou, je suis là", va faire un tour en tête, repasse derrière, va le taquiner dans quelques virages, pas sûr que Marquez s'attendait à ça !

Pis, n'amusaient pas le terrain, les deux, derrière, ça raccrochait pas !

Son truc a pas marché, Marquez est très fort !

Mais quel spectacle, les deux derniers tours étaient fantastiques, et la joie de Rossi à l'arrivée faisait vraiment plaisir à voir .
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Marc
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MessageSujet: Re: [GP] Losail, Qatar, 23 mars 2014   moto - [GP] Losail, Qatar, 23 mars 2014 - Page 8 Icon_minitimeLun 24 Mar 2014 - 12:15

yves kerlo a écrit:
Pendant tout le week-end nous avons entendu que les Mahindra n'avaient pas autant progressé que leurs adversaires.
Dans ce cas Oliveira doit être très, très performant (expression volée à Charpentier), et ça se voyait bien à l'écran...!

Oliveira est très performant.
Mais Mahindra a voulu commercialement reprendre la main sur Suter et est un peu débordé question logistique; pour le moment, les clients en payent les frais...
Mais ça va venir...

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Thirob

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MessageSujet: Re: [GP] Losail, Qatar, 23 mars 2014   moto - [GP] Losail, Qatar, 23 mars 2014 - Page 8 Icon_minitimeLun 24 Mar 2014 - 12:18

Oliveira est TRES TRES performant !!
Ce n'est que Grace à lui que Mahindra a pu vendre ses motos !!!
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Polux rsv




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MessageSujet: Re: [GP] Losail, Qatar, 23 mars 2014   moto - [GP] Losail, Qatar, 23 mars 2014 - Page 8 Icon_minitimeLun 24 Mar 2014 - 12:42

Je suis  moto - [GP] Losail, Qatar, 23 mars 2014 - Page 8 998726  sur les conclusions de certains: Après plus de dix ans de collaboration et 7 titres, Burgess est relégé au rang de "meilleur bricoleur à deux mains gauches". Tout ça après seulement quelques séances d'essais hivernaux avec du nouveau matériel, de nouveaux pneus, un règlement changé, la seule course de nuit, et une course où un adversaire est tombé au 2e tour et l'autre était juste derrière une bonne partie de la course.

Avec des analyses pareilles, on doit pouvoir se faire engager à Eurosport lol! 

Angelo
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alain cueille




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MessageSujet: Re: [GP] Losail, Qatar, 23 mars 2014   moto - [GP] Losail, Qatar, 23 mars 2014 - Page 8 Icon_minitimeLun 24 Mar 2014 - 12:43

Mykeul a écrit:
Ces réflexions sur les capacités comparées des 2 chefs mécaniciens de Rossi seraient totalement pertinentes si le "package matériel" 2014 était le même que celui de 2013. Or ce n'est pas le cas.
Est-ce le package 2014 ou le nouveau chef mécano qui re-donne la niak à VR46 en ce début de saison ?

Ou un peu des deux ?  moto - [GP] Losail, Qatar, 23 mars 2014 - Page 8 55116

Qui a pu douter un jour de la niak de VR46 ? Par définition, c'est un vrai combattant, jamais défaitiste.
Maintenant, effectivement, et c'est le propre aux sports mécaniques, qu'est-ce qui est comparable?
Pour chaque team le matériel est différent et évolutif, les moyens financiers sont differents, les équipes de techniciens sont différentes
Moi, je dis simplement que VR46 n'a rien perdu au change en changeant de responsable technique, car Mr BURGESS   a montré ses limites depuis le fiasco DUCATI moto - [GP] Losail, Qatar, 23 mars 2014 - Page 8 324787 , alors que son nouveau responsable technique ,lui, a tout à prouver et qu'il s'en sort plutôt bien jusqu'à présent
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Alynpier

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MessageSujet: Re: [GP] Losail, Qatar, 23 mars 2014   moto - [GP] Losail, Qatar, 23 mars 2014 - Page 8 Icon_minitimeLun 24 Mar 2014 - 13:03

Polux rsv a écrit:
Je suis  moto - [GP] Losail, Qatar, 23 mars 2014 - Page 8 998726  sur les conclusions de certains: Après plus de dix ans de collaboration et 7 titres, Burgess est relégé au rang de "meilleur bricoleur à deux mains gauches". Tout ça après seulement quelques séances d'essais hivernaux avec du nouveau matériel, de nouveaux pneus, un règlement changé, la seule course de nuit, et une course où un adversaire est tombé au 2e tour et l'autre était juste derrière une bonne partie de la course.
Avec des analyses pareilles, on doit pouvoir se faire engager à Eurosport lol! 
Angelo
Je suis d'accord avec ça.
Vale a eu la chance de pouvoir faire un coup d'éclat en profitant de circonstances très favorables (chutes de Lorenzo, Bradl, Smith...), mais n'a jamais pu s'imposer plus de quelques mètres sur MM. Faut dire que le jeunot a les dents sacrément longues, même diminué physiquement.
Sur la durée de cette course, je relève quand même que Vale n'est qu'à un poil de la tête, et plus à 30 secondes comme l'an dernier. Mais attendons de voir les autres rester sur leurs roues pour en tirer des conclusions...
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MessageSujet: Re: [GP] Losail, Qatar, 23 mars 2014   moto - [GP] Losail, Qatar, 23 mars 2014 - Page 8 Icon_minitimeLun 24 Mar 2014 - 13:12

Autre détail intéressant de ce GP, Kallio a fait la course avec un cadre prêté par le team Petronas, autour duquel ses mécanos ont reconstruit une moto dans la nuit.

Petronas se voit ainsi confirmer que Kalex lui fournit bien les mêmes cadres qu'à MarcVDS.

Kallio a indiqué qu'il allait plus vite que Nakagami en début de course, mais pas assez pour pouvoir s'échapper devant, d'où sa course d'attente pour économiser ses pneus. Mais dans les derniers tours il glissait beaucoup à droite. Il parvenait à revenir sur Rabat et Nakagami dans les virages à gauche, mais reperdait tout dans les virages à droite, et c'est pour ça qu'il a lâché l'affaire à la fin pour assurer la troisième place, qui s'est transformée en seconde suite à la bêtise du team Idemitsu.
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commando

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MessageSujet: Re: [GP] Losail, Qatar, 23 mars 2014   moto - [GP] Losail, Qatar, 23 mars 2014 - Page 8 Icon_minitimeLun 24 Mar 2014 - 13:31

Je ne suis pas d'accord, Rossi part de la 4ème ligne, et il y a du beau linge devant ! Dire qu'il a profité des chutes, c'est un peu réducteur, non ?
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Alynpier

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MessageSujet: Re: [GP] Losail, Qatar, 23 mars 2014   moto - [GP] Losail, Qatar, 23 mars 2014 - Page 8 Icon_minitimeLun 24 Mar 2014 - 13:39

commando a écrit:
Je ne suis pas d'accord, Rossi part de la 4ème ligne, et il y a du beau linge devant ! Dire qu'il a profité des chutes, c'est un peu réducteur, non ?
Non, mais c'est vrai qu'il est bien parti, contrairement à MM, et il a été constant sur la durée de la course.
Maintenant, tu prends le classement au premier tour, et tu enlèves tous ceux qui sont tombés...
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Emil'

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MessageSujet: Re: [GP] Losail, Qatar, 23 mars 2014   moto - [GP] Losail, Qatar, 23 mars 2014 - Page 8 Icon_minitimeLun 24 Mar 2014 - 13:45

Oui, mais
Avant d'arriver premier, il faut premièrement arriver ...

Donc pour moi, ceux qui ont chuté ont perdu, et auraient du rendre un peu la main ...
Peu importe leurs positions sur la grille, qui ne reflète qu'un tour chrono ...
(la preuve VR...)
De toute façon, ni Bautista, ni Smith, Ni Bradl n'auraient suivi MM et VR jusqu'au bout.



Je suis très déçu pour la chute de Bradley Smith que je soutiens depuis longtemps.

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commando

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MessageSujet: Re: [GP] Losail, Qatar, 23 mars 2014   moto - [GP] Losail, Qatar, 23 mars 2014 - Page 8 Icon_minitimeLun 24 Mar 2014 - 13:48

C'est vrai pour Lorenzo, sa chute a sûrement profité à plein de monde, et pour Bradl ! Mais Smith était derrière, il me semble, quand il est tombé, Bautista aussi ! Celle-là, de chute, a peut être profité à Pedrosa, qui lui, n'était pas vraiment saignant (est-ce son changement de mentor ?)
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GrahamB

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MessageSujet: Re: [GP] Losail, Qatar, 23 mars 2014   moto - [GP] Losail, Qatar, 23 mars 2014 - Page 8 Icon_minitimeLun 24 Mar 2014 - 13:54

On pourrait presque imaginer que, dès que Lorenzo tombe, on appuie sur une télécommande pour donner à VR une moto qui fonctionne ...
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Gull

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MessageSujet: Re: [GP] Losail, Qatar, 23 mars 2014   moto - [GP] Losail, Qatar, 23 mars 2014 - Page 8 Icon_minitimeLun 24 Mar 2014 - 14:14

Emil' a écrit:
Oui, mais
Avant d'arriver premier, il faut premièrement arriver ...


Ce qui reste un principe de base. Et donc tant pis pour les autres.
Je vois juste que VR est enterré au minimum une fois par an par la foule unanime, et que pour un macchabé il a de beaux restes. Quand il est derriere on dit qu'il est fini, quand il est devant , qu'il a du bon matos et la chance que les autres ne finissent pas.
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MessageSujet: Re: [GP] Losail, Qatar, 23 mars 2014   moto - [GP] Losail, Qatar, 23 mars 2014 - Page 8 Icon_minitimeLun 24 Mar 2014 - 14:37

janpol84 a écrit:
Plusieurs raisons au retour de Rossi :
1 il est le meilleur
2 il est le meilleur
3 il est.....
 Heu... Embarassed Shocked  moto - [GP] Losail, Qatar, 23 mars 2014 - Page 8 809516  jocolor  je reprends... Very Happy
Après deux ans de purgatoire et de frustration,il démontre que l'envie de gagner est plus forte que jamais.
La Yamaha, c'est SA machine, même si elle a évolué sans lui depuis deux ans,
Il ne fallait pas laisser d'illusions au petit nouveau.
Le scénario était quasi-idéal : quand il s'est retrouvé en embuscade derrière les deux Honda à quelques tours de l'arrivée, on savait tous ce qui risquait d'arriver, et ça n'a pas raté...

Seul Jorge a encore quelques raisons d'espérer repousser la menace....

Bon c'était le 2 Avril 2013

Finalement il revient un peu tous les ans le vieux docteur (je parle pas de celui de Pit-Lane)... Tous les ans et au même endroit. Après ? C'est Marquez qui gagne.
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GrahamB

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MessageSujet: Re: [GP] Losail, Qatar, 23 mars 2014   moto - [GP] Losail, Qatar, 23 mars 2014 - Page 8 Icon_minitimeLun 24 Mar 2014 - 15:17

Il faut au moins deux points pour designer une tendance...
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Jeannot45

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MessageSujet: Re: [GP] Losail, Qatar, 23 mars 2014   moto - [GP] Losail, Qatar, 23 mars 2014 - Page 8 Icon_minitimeLun 24 Mar 2014 - 15:32

jmdonnat a écrit:


Finalement il revient un peu tous les ans le vieux docteur (je parle pas de celui de Pit-Lane)... Tous les ans et au même endroit. Après ? C'est Marquez qui gagne.

Oui, mais l'année dernière il se battait contre un débutant de la catégorie assez loin derrière le champion du monde en titre, cette année il s'est battu avec le champion en titre, et pas un champion "à la Criville" mais un pilote d'exception comme il n'y en a pas eu beaucoup.
La chute de Lorenzo montre bien la pression qu'il s'était mise sur les épaules. Il ne chute pas souvent en course et il ne pouvait pas commencer sa saison plus mal.
Bradl n'a jamais été capable de rivaliser avec Marquez sur une course complète malgré un an de plus en catégorie reine.
Ceci dit, c'était déjà la même en moto2 ou il ne doit son titre qu'à la non participation de MM sur les dernières courses (et bien sûr à son talent puisqu'ils n'étaient pas que deux au départ)
Marquez gagnera d'autres courses cette année, c'est une évidence, mais que Rossi soit redevenu capable de rester avec lui jusqu'à la fin démontre à quel point il a bosser pour combler son retard.
Vivement la suite!
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MessageSujet: Re: [GP] Losail, Qatar, 23 mars 2014   moto - [GP] Losail, Qatar, 23 mars 2014 - Page 8 Icon_minitimeLun 24 Mar 2014 - 15:50

l'inconvénient de la chute de Lorenzo est (outre son déficit de point et le score vierge) qu'on ne saura jamais jusqu'où aurait été son escapade dominicale...

Aurait-il pu tenir ce rythme, à quelle place cela l'aurait-il mené et surtout, que vaut réellement la Yamaha en ce début de saison puisque seul Rossi termine pour la marque aux 3 diapasons (factory, bien entendu) ?

A part ça, j'ai trouvé Pedrosa constant mais pas bien tranchant. Bautista a été un peu trop "chien fou" avec de très belles attaques mais parfois un peu au-dessus de ses pompes et même un p'tit passage à vide. Tout cela fait sans doute encore trop pencher la balance pour que le podium s'offre à lui...

Belle prestation de Bradl. Dommage qu'elle se soit terminée prématurément... même si on est à peu près certain qu'il n'aurait pu résister à Marquez et Rossi..
Smith m'a vraiment impressionné tout au long du week-end. Peut-être que les Anglais de Borne les Mimosas ont besoin d'une année pour se mettre en place avant d'être d'attaque la saison suivante ? Crutchlow lui a sans doute expliqué la méthode.

A la fois les Ducati ont progressé et à la fois elles ont stagné... car sans les chutes en tête de course, elles seraient aux mêmes positions que la saison dernière...

Aleix Espargaro termine à une belle quatrième place... mais il faudra sans doute attendre encore quelques courses pour voir à quel point cette Yamaha open est un épouvantail ?

En Moto2, Rabat s'affiche clairement comme le grandissime favori... et comme Kalio est de plus en plus solide dans la catégorie, cela incite à penser que le soleil brille pour le Marc VDS Racing Team. Très très belle prestation de Vinalez qui a démontré, si besoin en était, qu'il faudrait compter sur lui dès cette saison !!!
Très dommage cette chute en début de course éliminatoire pour Siméon et Zarco...

Je n'ai pas eu l'occasion de voir le Moto3... snif snif

Tout ceci n'étant que l'avis d'un observateur en canapé doublé d'un sportif en pantoufles...
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MessageSujet: Re: [GP] Losail, Qatar, 23 mars 2014   moto - [GP] Losail, Qatar, 23 mars 2014 - Page 8 Icon_minitimeLun 24 Mar 2014 - 16:50

loupio a écrit:

A la fois les Ducati ont progressé et à la fois elles ont stagné... car sans les chutes en tête de course, elles seraient aux mêmes positions que la saison dernière...


Dovi à réduit de moitié l'écart avec le premier, c'est déjà très bien !
Sur la course, Marquez a tourné dans les temps de Lorenzo l'année dernière (Lorenzo qui avait bien dominé), et Dovi à gagner 12 secondes par rapport à son temps.
En place, c'est toujours pas ça, mais c'est bon signe  moto - [GP] Losail, Qatar, 23 mars 2014 - Page 8 241515 
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loupio

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MessageSujet: Re: [GP] Losail, Qatar, 23 mars 2014   moto - [GP] Losail, Qatar, 23 mars 2014 - Page 8 Icon_minitimeLun 24 Mar 2014 - 16:53

c'est bien pour ça que je dis qu'elles ont progressé (au chrono) mais stagné (au classement si il n'y avait pas eu tous les abandons devant : Lorenzo, Bradl, Smith et Bautista) et je suis très heureux de la progression en vue !
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MessageSujet: Re: [GP] Losail, Qatar, 23 mars 2014   moto - [GP] Losail, Qatar, 23 mars 2014 - Page 8 Icon_minitime

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