[GP] Catalunya, 15 juin 2014

Jarno a écrit:

Fügner a écrit:

Page pipaule / comptoir : Rabat est un fils illégitime du père des 2 frères Marquez (qui sont de fait trois)   
Ne le dites pas au bavard de la télé, il a déjà un nouvel avocat en criminologie...
C'est donc un nouveau record pour le livre Kronembourg   
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250 (Moto3, j'aime pas les dénominations des épiciers) :
Un constat, Fenati est mal récompensé malgré une course fabuleuse avec une remontée des profondeurs suite à sa mauvaise qualification, ce n'est pas la 1ere fois, une constance dans le brio malgré le moteur écœurant de la Honda du pâle Vasquez qui ne mérite vraiment pas son podium.
Miller semble en déficit de puissance y compris face à Fenati et fini sa course à la manière de 2013, du très grand art.
Bastianini confirme brillamment ce qu'on a vu en Italie. La valeur n'attend pas etc, 1 de plus au sommet, on fini par s'habituer aux nouveaux arrivants.

600 (celle des camelots non plus) :
Belle course dans l'ombre des 2 autres épreuves mais pas inintéressantes avec la belle résistance de Vinalès et celle de Zarco qui ne cède pas au moral, bien au contraire.  

1000 (les 3 courses sont des-grand-prix-de-moto, ha ce conformisme à réciter la leçon des usurpateurs...   ) :
Chapeau bas aux 3 premiers qui nous ont fait la course la plus intense depuis longtemps.
Çà faisait très peur mais c'était superbe.
Pedro était plus facile que MM et a joué jusqu'au bout.
MM était très limite et a eut le talent de ne pas la dépasser mais la marge est étroite qui transforme en âne.
J'ai pris mes pilules...
Avec sa belle qualification, VR a put enfin réaliser la bagarre dont il rêvait, avec toute sa classe.
Bien que participant à quelques échanges de haut vol, JL fut un feu de paille ne recollant en fin de course qu'à l'occasion d'un incident. Il croyait avoir enterré l'ancien avec arrogance, c'est sa cote qui descend en flèche.
Pas volé.

Tout d'accord avec Monsieur Füfü    

Dommage quand même que Pedrosa n'ait pas emmené Marquez quand il lui a tamponné le pneu arrière, j'aurais bien aimé une victoire de Rossi, après la course magnifique qu'il a faite. Z'avez vu comme il sortait bien des virages ? C'était impressionnant face à Marquez notamment. Ils ont trouvé un truc chez Yam, ou bien c'est Rossi, mais les Honda ne faisaient plus la différence au moteur, en tout cas pas à l'accélération (un chouia en vmax).

Rossi ... Que se passait-il ces dernières saisons ?

Il a toujours la gagne et le talent, la preuve sur cette saison

Relâché, mordant, efficace (plusieurs fois meilleurs temps durant la course), à l'attaque

Un vrai bonheur   

Jarno a écrit:

Dommage quand même que Pedrosa n'ait pas emmené Marquez quand il lui a tamponné le pneu arrière,

Je n'y irais pas... d'abord parce que Marquez méritait la victoire, il était nettement au dessus des autres... sa manière de doubler Lorenzo en tournant la moto avec une vitesse impensable aux autres, les deux pneus en glisse... et surtout sa capacité de laisser Rossi filer après l'histoire de drapeau jaune, puis de le reprendre, limite humiliant.

Mais aussi parce que je doute que Rossi apprécie de gagner avec ses deux concurrents par terre.

Jarno a écrit:

Dommage quand même que Pedrosa n'ait pas emmené Marquez quand il lui a tamponné le pneu arrière, j'aurais bien aimé une victoire de Rossi, après la course magnifique qu'il a faite. Z'avez vu comme il sortait bien des virages ? C'était impressionnant face à Marquez notamment. Ils ont trouvé un truc chez Yam, ou bien c'est Rossi, mais les Honda ne faisaient plus la différence au moteur, en tout cas pas à l'accélération (un chouia en vmax).

Tu es dur   
Les 3 méritaient la victoire et au fond, ils ont tous gagné face à eux mêmes quand l'autre... a mordu la poussière tout seul dans son coin !
L’enthousiasme juvénile de VR après les années perdues, l'intelligence mise au service de sa remontée ou l'attaque de Pedro toujours en recherche de plus de perfection impressionnent.
MM en difficulté comme jamais cette année nous rappelle des saisons précédentes non sans appréhension... mais c'est passé fort heureusement !
J'ai vraiment craint un incident tant les 3 ont repoussé très loin les limites toujours aléatoires par nature, d'autant plus que la pluie pouvait brouiller les cartes.
Les 3 sont en bonne santé avec un podium digne (sans perturbateur arrogant   ) illustrant l'estime mutuelle des protagonistes. C'est beau à voir et la victoire secondaire dans ce cas.

Le pneu avant et le monde entier s'étaient à nouveau ligués contre le maître légitime de l'univers et son joyeux drapeau noir.
Cé pa just  

En tout cas je ne comprend pas ce qui se passe chez Lorenzo,il a perdu toute sa hargne et sa détermination,et montre de l' impuissance et de la resignation..ou il a du en refiler au surprenant pedrosa,qui n' a rien lâcher et ne s' est pas dégonflé malgré les attaques limites de son coéquipier..la touchette du dernier tour est inévitable,car marquez est malin car il se rate mais revient immédiatement sur la traj,ce qui a dû surprendre Dani!!
Belle course de ces 3 lascars!!  

Renaud#27 a écrit:

En tout cas je ne comprend pas ce qui se passe chez Lorenzo,il a perdu toute sa hargne 

Si je peux me permettre, je crois que c'est précisément cette caractéristique là poussée à la pathologie qu'il a gardé et qui vient de loin, avec les résultats qui vont avec, au contraire des 3 autres.
Durer suppose d'autres motivations et de la distanciation, VR en est un bel exemple.

Marc a écrit:

Quand Rossi prend des risques, cela donne généralement des petites gouttes d'eau qui permettent à ses adversaires de repasser. Aucun risque pour ses adversaires.
Quand Marquez prend des risques, c'est toujours en phase de freinage et très risqué pour ses adversaires.

Marc a tout résumé,
Le bestiau Marquez est une bête de course par ses capacités aux freins et capacités à conserver la corde. Couplé à son agressivité, il est impossible à prendre pour ses 3 adversaires aux 3 endroits stratégiques du circuit :
-Virage 1 : bout de ligne droite,
-Virage 5 : le p'tit gauche serré avec pas mal de chutes
- VIrage 10 : entrée du stadium

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Suis pas d'accord. Marquez est un redoutable freineur mais sa Honda comme celle de Pedrosa est capable de reprendre le point de corde et pas les Yamaha. D'après Rossi, le HRC a encore trouvé quelque chose qui le leur permet. Le frein moteur leur octroie aussi la possibilité de freiner jusqu'au milieu du virage et pas possible avec les Yam'.
Source:http://www.gp-inside.com/8271/15-juin-2014/valentino-rossi-l-electronique-honda-fait-la-difference

Marquez domine cette année parce que la Honda est devant.

Ce qui me fait sourire, c'est de voir Rossi qui marche du feu de dieu et Lorenzo qui ne s'en sort pas. Il est explosif en qualifs mais en course il a besoin de grip et de vitesse de passage en courbe. En gros Lorenzo se retrouve dans la position de Rossi l'an passé mais il a beaucoup moins de classe puisqu'il râle après les pneus et le monde entier. Et on peut voir qu'il est le seul très embêté par sa Yamaha alors même que l'an passé il était le seul à savoir la faire marcher...

Et l'an passé tous les médias disaient Rossi en fin de carrière. Or on peut constater cette année que ce mec peut piloter jusqu'à 40 ans au moins. Piloter une moto ne nécessite en aucune façon la condition physique requise pour faire ne serait-ce que 20 km en course à pied.

Rossi est toujours aussi bon techniquement et il a sans doute encore amélioré sa technique quand on voit l'évolution bénéfique de son style. Chose qui ne doit pas être évidente du tout après tant d'années passées avec son ancien style.

Il freine toujours aussi fort que sa Yam' le lui permet et elle ne semble pas encore lui permettre de le faire comme il le voudrait. On voit à chaque GP qu'il tient à peine l'aspi de la Honda. Cette dernière est un vaisseau spatial que le HRC cache. Pourquoi donc?
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Marquez freine fort mais sa Honda est plus stable que la Yamaha. A voir l'an prochain car Iwata va réagir. Et vivement l'ECU unique!

pacou1 a écrit:

Piloter une moto ne nécessite en aucune façon la condition physique requise pour faire ne serait-ce que 20 km en course à pied.

  

Là tu aurais mieux fait de te taire, ou en tout cas de tourner ta langue sept fois dans ta bouche avant de l'ouvrir : je crois que tu es très très loin de te rendre compte de ce que c'est que piloter une motoGP pendant les 40 minutes d'une course...

Jarno , voyons c'est logique , vu que c'est la Honda qui fait tout......  

très belles courses Moto2 et MotoGP. C'est certain que ça fait plaisir à voir.

Sans vouloir polémiquer absolument, je pense que les commissaires de la direction de course font une erreur en ne prenant pas de décision (avertissement ou sanction) quant au dépassement sous drapeau jaune de Marquez et Pedrosa. Le but du drapeau jaune n'est pas à priori d'interdir de dépasser mais bien de prévenir d'un danger et donc d'obliger à ralentir pour faire prendre le moins de risques possible aux commissaires et au(x) pilote(s) à terre ou ceux qui continuent leur course. Il paraît évident ici que les 3 gars en bagarre en tête n'ont pas pris en considération cette prise de risques et n'ont pas ralenti... et que les pilotes du HRC aient rendu leur place à Rossi ne change rien à l'affaire. Ne pas sanctionner crée un précédent qui pourrait devenir ingérable à terme puisque Dupont et Durand vont s'en donner à coeur joie. Il leur suffira de laisser repasser l'autre pour avoir l'esprit tranquille et se donner bonne conscience... jusqu'au moment où cela se terminera en strike (pas nécessairement lucky !).

Bien entendu, je me moque bien de savoir qui était sur la moto durant cette action. L'important n'est pas là...

Autre bien entendu... il est possible qu'un remontage de bretelles ait eu lieu sans que nous le sachions...

pacou1 a écrit:

Suis pas d'accord. Marquez est un redoutable freineur mais sa Honda comme celle de Pedrosa est capable  de reprendre le point de corde et pas les Yamaha.

  as tu lu ce que j'ai écris avant de dire direct "suis pas d'accord" ?

On dit exactement la même chose^^, enfin bref...

Jarno a écrit:

pacou1 a écrit:

Piloter une moto ne nécessite en aucune façon la condition physique requise pour faire ne serait-ce que 20 km en course à pied.

  

Là tu aurais mieux fait de te taire, ou en tout cas de tourner ta langue sept fois dans ta bouche avant de l'ouvrir : je crois que tu es très très loin de te rendre compte de ce que c'est que piloter une motoGP pendant les 40 minutes d'une course...

pacou1 a écrit:

Zarco il ne fera rien. Il l'aurait déjà fait... Sa place c'est entre 5 et 10.

pacou1, tu revois ta copie   .

C'est possible que courir 40 mins en moto ne demande pas le même niveau physique qu'arriver en tête d'un demi-marathon. Mais de toute façon, si Evans a pu gagner le TdF à 34 ans, la résistance ne va pas forcément manquer à Valentino cette année. C'est plutôt les sports de force explosive qui sont dominés par les jeunes.
Il reste qu'il est plutôt grand et que les motos sont drôlement limitées en essence ...

Mais qu'est-ce qui se passe avec Crutchlow ? Toujours l'histoire de pilote non-italien qui attire la malchance dans cet équipe bizarre ? Gigi doit s'arracher les cheveux.

Jarno a écrit:

Ils ont trouvé un truc chez Yam, ou bien c'est Rossi, mais les Honda ne faisaient plus la différence au moteur, en tout cas pas à l'accélération (un chouia en vmax).

T'es sur il me semblait avoir lu le contraire de la part des Yam boys mais je sais plus qui et où   

Emmanuel Laurentz a écrit:

Zarco il ne fera rien. Il l'aurait déjà fait... Sa place c'est entre 5 et 10.

C'est de qui ça?   

pacou1 a écrit:

Marquez domine cette année parce que la Honda est devant.

Et si Pedrosa et Bradl ne sont pas devant, c'est parce qu'ils se sont fait refourguer des copies chinoises! Ca leurs apprendra à mal lire les contrats!
  

Zarco il ne fera rien. Il l'aurait déjà fait... Sa place c'est entre 5 et 10.


C'est de qui ça?   [/quote]

Relis le post Adrien   

J'en déduis que ce n'est pas de toi   

Alors là tu as raisons   .

Jarno a écrit:

pacou1 a écrit:

Piloter une moto ne nécessite en aucune façon la condition physique requise pour faire ne serait-ce que 20 km en course à pied.

  

Là tu aurais mieux fait de te taire, ou en tout cas de tourner ta langue sept fois dans ta bouche avant de l'ouvrir : je crois que tu es très très loin de te rendre compte de ce que c'est que piloter une motoGP pendant les 40 minutes d'une course...

Ah parce que toi tu sais hein, tu en pilotes tous les jours pas vrai?  

Piloter même un "monstre" de cet acabit ne demande pas une force physique terrible mais bien de la concentration. Le coeur doit battre assez vite du fait du stress et en ce sens c'est pas terrible pour lui. Mais au niveau force et endurance, y a pas photo avec la course à pied ou un match de tennis de deux heures...

Revois ta copie ou va courir...

Emmanuel Laurentz a écrit:

pacou1 a écrit:
Zarco il ne fera rien. Il l'aurait déjà fait... Sa place c'est entre 5 et 10.

pacou1, tu revois ta copie   .

Il s'est battu pour la troisième place. Puis je ne dis pas que Zarco ne vaut rien. Je dis que dans le format hyper élitiste de la compète il vaut 5 et je le maintiens. D'ailleurs je suis sympa parce qu'il est 9è... Bautista aussi a fait podium mais c'est de temps en temps...

Jeannot45 a écrit:

pacou1 a écrit:

Marquez domine cette année parce que la Honda est devant.

Et si Pedrosa et Bradl ne sont pas devant, c'est parce qu'ils se sont fait refourguer des copies chinoises! Ca leurs apprendra à mal lire les contrats!
  

C'est navrant de confirmer mais oui les Honda de Bautista et de Bradl sont des seconds couteaux pas tout à fait au niveau des usines. Quand tu vois que Pedrosa ne bénéficie pas des mêmes avantages que Marquez... Penser que les Honda sont toutes identiques...

Salut ,
pas encore vu les GP, mais ce sera fait ce soir ...



Si je puis me permettre Pacou
Je n'aime pas trop le ton que tu emploie, on a l'impression que tu cherche à clasher tout ce qui bouge, et forcément tu en prends en retour - et donc tu va remettre de l'huile sur le feu etc ...; (troll inside)

On est ici pour discuter des courses, des actions et du contexte, pas pour savoir qui a plus raison que l'autre ...



Et quand à la forme physique nécessaire pour faire un sport,
Il n'y a pas à savoir qu'est ce qui est plus physique que quoi.
Un joueur d'échec peut prendre 3kg en 1 match alors qu'il a peine lever le bras...

Un coureur de semi-fond peut courir 10km en Xmin et que c'est 2 fois plus vite que ce que tu peux faire quand tu t'arrache et que tu t'évanoui à l'arrivée,
mais tous reviens à l'entrainement.
Enchainer 40min à fond sur circuit peut aussi bien se faire sans souci physique particulier qu'être la pire des épreuve physique que tu puisse endurer...

Au FSBK ce week-end,
Mahias est sorti de la course2 avec à peine une goutte de sueur au front,
alors que Bulle et Debise sont sorti rouges et très marqués par l'effort, en ayant roulé quelques dixièmes moins vite au tour ...

L'autre problème pour le physique, c'est que personne ici n'est en mesure de mesurer l'effort physique en MotoGP puisque nous n'avons pas de pilote MotoGP sur le forum.

Ce que je veux dire, c'est que je connais tout à fait l'effort physique que représente le fait de rouler à ma vitesse (niveau amateur habitué des trackdays), mais je suis incapable de mesurer l'effort physique que représente le fait de taper la pole en RCV.
De la même manière, Emil' connait l'effort physique d'un rythme FSBK mais ne peut que supposer, imaginer, l'effort en MotoGP (avec sûrement une idée plus précise que moi, mais ce n'est toujours pas du vécu).

Maintenant, pour ce qui est des différences entre motos d'usine, motos satellites, motos clients et j'en passe, ça fait presque 50 ans (depuis Ago) que c'est la même histoire. Raaah, c'est pas juste, le champion du monde il a une supériorité matérielle. C'est grâce à la moto qu'il enchaîne les titres.

C'est usant. Comme dit Jacky Germain sur les différences motos d'usines/ compé clients, "ce qu'il y a aussi, c'est qu'on met pas les moins bons pilotes sur les motos d'usine!".
Donc oui, peut-être (et sûrement) que Honda donne à Marquez et Pedrosa du meilleur matériel qu'à Bradl, mais c'est surtout parce qu'ils jugent qu'il est meilleur pilote. Les pilotes d'usine, par définition, les usines considèrent que ce sont les meilleurs pilotes du monde et c'est bien pour ça qu'ils leur donnent tout.

Donc oui, les motos ne sont pas les mêmes, et c'est normal. C'est inhérent à la compétition.

 le problème avec le physique en moto c'est que les gens confondent être assis sur sa selle dans une promenade en moto et faire de la compétition moto... qui s'apparente à faire du cheval en compétition c'est à dire à être de longue en appui sur ses cale pieds jambes fléchies, les avant bras en sollicitation permanente avec un truc dessous qui bouge dans tous les sens et ne vous obéit pas toujours.

C'est un peu comme la patrouille de France assis sur leur c... toute la journée   

Sans pause, sans ramasseur de balle, sans fauteuil, sans cannette de boisson rafraîchissante le tout dans une combi par plus de 30°

Je préfère de loin le ... tennis   

Et puis ça ne choque personne que ma rate, mon, foie, mes reins et mes poumons se prennent des accélérations et des freinages à tout va pendant 1h, les organes internes aussi en prennent pour leur grade et cela se répercute sur tout le reste, y a pas que mes petits muscles.   

De toutes façons le jeu le plus violent a été cité ce sont les échecs... destruction assurée   mais bref

Mon ton..

Bon quelqu'un dit que Zarco n'est pas un top rider et a y est, c'est un troll. Je dis que Zarco n'a rien fait qui puisse légitimement faire qu'on va miser sur lui pour un titre. Et là ça y est tu te prends 3 gars du forum dans les dents.  Tous s'agitent en disant que c'est félon ou je ne sais quoi mais personne ne sait. Peut-être que je me trompe aussi d'ailleurs. Mais ça, seul l'avenir le dira... Et pour 2014 c'est cuit.

Ensuite sur la forme physique j'appuie le fait que Rossi, TOUT LE MONDE A DIT qu'il était trop vieux... à34ans! Je rêve... On constate que TOUT ce monde s'est fourré le doigt dans le fion et il me semble que piloter une machine n'est pas grimper l'Everest. C'est tout. Et là on vient te dire sans tousser que "il me semble que tu ne sais pas ce que c'est que piloter ces machines" d'un mec qui n'en a jamais piloté non plus... Allons, y a pas écrit branquignol sur mon front.

Ensuite on me chante que toutes les Honda et Yamaha sont les mêmes. Non, non, non. Bautista déjà a des Showa. Tech3 n'a pas la seamless. Et ça c'est que la partie cachée...

Alors mon ton ne plait pas à certains dans ce monde où chacun doit être lisse. Mais sur ce forum on a des infos trèèèèssss intéressantes et parfois même de bon niveau comme on n'en a pas ailleurs. Alors ne laissons pas dire des inepties.

Je termine et je m'arrêterai là, les 50 cyclistes pro en tête du tour de France ont tous une longue ordonnance médicale. Je sais pas vous mais chaque fois que je fais du sport je marche à l'eau et aux fruits secs. Et donc je ne serai jamais un tricheur du tour de France. Quand tu vois que l'UCI a couvert ce porc de Lance Amstrong... Hein, la liste est longue, Jean Malléjac (amphétamines), Simpson, Eddy Merckx (échange d'urine), Bernard Thévenet (cortisone), Jean-Luc Vandenbroucke (anabolisants), Pollentier (refuse de pisser sa pisse), Pedro Delgado (diurétique), Bjarne Riis (EPO),
Lance Armstrong en 1999 (corticoïdes) et couvert par l'UCI car il souffrait d'un problème de peau!, Alberto Contador (viande dopée, sic!), Floyd Landis  (testostérone), Patrik Sinkewitz, Cristian Moreni, Iban Mayo (testostérone), Michael Rasmussen (EPO Dynepo faite à partir de cellules humaines), et je passe tous les autres connus, sans compter ceux qui sont passés au travers...

Alors Evans et tous ces mecs, il faut avoir de sacrées œillères pour les croire. Comme le disait Coluche, s'ils n'étaient pas dopés, faudrait qu'ils partent à Noël pour arriver en Juillet!

Fin du HS.