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Pierre"PhilRead"

Pierre


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MessageSujet: Re: [Oldies] Jarno Saarinen, la star qui a révolutionné le pilotage... (Part 2)   [Oldies] Jarno Saarinen, la star qui a révolutionné le pilotage... (Part 2) - Page 31 Icon_minitimeLun 16 Fév 2015 - 14:47

Désolé si doublon....

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JH42

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MessageSujet: Re: [Oldies] Jarno Saarinen, la star qui a révolutionné le pilotage... (Part 2)   [Oldies] Jarno Saarinen, la star qui a révolutionné le pilotage... (Part 2) - Page 31 Icon_minitimeLun 16 Fév 2015 - 14:51

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JH42

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MessageSujet: Re: [Oldies] Jarno Saarinen, la star qui a révolutionné le pilotage... (Part 2)   [Oldies] Jarno Saarinen, la star qui a révolutionné le pilotage... (Part 2) - Page 31 Icon_minitimeLun 16 Fév 2015 - 17:45

Il y a des gif animés étonnants qui trainent sur la toile :
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Very Happy Wink
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Dukasuz

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MessageSujet: Re: [Oldies] Jarno Saarinen, la star qui a révolutionné le pilotage... (Part 2)   [Oldies] Jarno Saarinen, la star qui a révolutionné le pilotage... (Part 2) - Page 31 Icon_minitimeLun 16 Fév 2015 - 18:45

JH42 a écrit:


Imola 73, Jarno discute avec l'ingénieur Mizouguchi (dit Mizou San, San signifiant le respect), Rodney Gould à sa G, Nobby Clark s'affairant sur la moto de Kanaya. Leur Kombi VW derrière.
Jarno et Mizouguchi s'estimaient beaucoup mutuellement, sans doute comme Jarno était ingénieur, comme lui, et comme pour un japonais la hiérarchisation sociale est quelque chose de très important ...

A propos, page 18 on voit Jarno discuter avec un Japonais qui ne portait pas un blouson "corporate", à Salzurbring'72, cf les photos d'Artur Karl Fenzlau.

Le nom de cette personne a t'il été mentionné ? scratch

http://www.pit-lane.biz/t5308p340-oldies-jarno-saarinen-la-star-qui-a-revolutionne-le-pilotage-part-2

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philwood
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MessageSujet: Re: [Oldies] Jarno Saarinen, la star qui a révolutionné le pilotage... (Part 2)   [Oldies] Jarno Saarinen, la star qui a révolutionné le pilotage... (Part 2) - Page 31 Icon_minitimeLun 16 Fév 2015 - 18:51

Tu parles de Kanaya ??

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(hristian Bouchet
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JH42

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MessageSujet: Re: [Oldies] Jarno Saarinen, la star qui a révolutionné le pilotage... (Part 2)   [Oldies] Jarno Saarinen, la star qui a révolutionné le pilotage... (Part 2) - Page 31 Icon_minitimeLun 16 Fév 2015 - 18:53

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Sur la page que tu indiques, je ne vois que Kanaya comme japonais ?
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Dukasuz

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MessageSujet: Re: [Oldies] Jarno Saarinen, la star qui a révolutionné le pilotage... (Part 2)   [Oldies] Jarno Saarinen, la star qui a révolutionné le pilotage... (Part 2) - Page 31 Icon_minitimeLun 16 Fév 2015 - 19:18

[Oldies] Jarno Saarinen, la star qui a révolutionné le pilotage... (Part 2) - Page 31 541298 vais prendre rdv chez l'ophtalmo
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Pierre"PhilRead"

Pierre


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MessageSujet: Re: [Oldies] Jarno Saarinen, la star qui a révolutionné le pilotage... (Part 2)   [Oldies] Jarno Saarinen, la star qui a révolutionné le pilotage... (Part 2) - Page 31 Icon_minitimeLun 16 Fév 2015 - 20:09

Tous ces pt'its coups de mou sont naturels en Fevrier....
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philwood
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MessageSujet: Re: [Oldies] Jarno Saarinen, la star qui a révolutionné le pilotage... (Part 2)   [Oldies] Jarno Saarinen, la star qui a révolutionné le pilotage... (Part 2) - Page 31 Icon_minitimeLun 16 Fév 2015 - 20:13

Michel, quand je pense que tu es partant pour l'apéro PL du Sud affraid affraid   [Oldies] Jarno Saarinen, la star qui a révolutionné le pilotage... (Part 2) - Page 31 980796

_________________
(hristian Bouchet
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JH42

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MessageSujet: Re: [Oldies] Jarno Saarinen, la star qui a révolutionné le pilotage... (Part 2)   [Oldies] Jarno Saarinen, la star qui a révolutionné le pilotage... (Part 2) - Page 31 Icon_minitimeLun 16 Fév 2015 - 20:16

Ou un petit verre de Koskenkorva Salmiakki pour se requinquer ?
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(digestif finlandais vodka-réglisse salée que certains pit-laneux connaissent !)
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les marluches

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MessageSujet: Re: [Oldies] Jarno Saarinen, la star qui a révolutionné le pilotage... (Part 2)   [Oldies] Jarno Saarinen, la star qui a révolutionné le pilotage... (Part 2) - Page 31 Icon_minitimeLun 16 Fév 2015 - 20:24

j'ai pas encore fini la mienne  [Oldies] Jarno Saarinen, la star qui a révolutionné le pilotage... (Part 2) - Page 31 398384

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JH42

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MessageSujet: Re: [Oldies] Jarno Saarinen, la star qui a révolutionné le pilotage... (Part 2)   [Oldies] Jarno Saarinen, la star qui a révolutionné le pilotage... (Part 2) - Page 31 Icon_minitimeLun 16 Fév 2015 - 20:38

Tu m'étonnes ! mais donner ce nectar à quelqu'un qui ne boit jamais une goutte d'alcool, c'est gâcher !
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les marluches

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MessageSujet: Re: [Oldies] Jarno Saarinen, la star qui a révolutionné le pilotage... (Part 2)   [Oldies] Jarno Saarinen, la star qui a révolutionné le pilotage... (Part 2) - Page 31 Icon_minitimeLun 16 Fév 2015 - 20:44

JH42 a écrit:
Tu m'étonnes ! mais donner ce nectar à quelqu'un qui ne boit jamais une goutte d'alcool, c'est gâcher !

quand tu passeras je saurais quoi t'offrir Wink
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Pierre"PhilRead"

Pierre


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MessageSujet: Re: [Oldies] Jarno Saarinen, la star qui a révolutionné le pilotage... (Part 2)   [Oldies] Jarno Saarinen, la star qui a révolutionné le pilotage... (Part 2) - Page 31 Icon_minitimeLun 16 Fév 2015 - 20:51

Pendant qu'ils sont tous au bar j'en profite pour illustrer les propos sur la position des bracelets.(Oui,Jean,deja postée... aussi!...)

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JH42

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MessageSujet: Re: [Oldies] Jarno Saarinen, la star qui a révolutionné le pilotage... (Part 2)   [Oldies] Jarno Saarinen, la star qui a révolutionné le pilotage... (Part 2) - Page 31 Icon_minitimeLun 16 Fév 2015 - 21:20

Celle ci c'est celle de généalogie De Tomaso / Surtees / Battisti (via Hubert)
L'autre c'est généalogie De Tomaso / Sandroni et les guidons sont peut-être même encore plus inclinés ?! :
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Mestre




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MessageSujet: Re: [Oldies] Jarno Saarinen, la star qui a révolutionné le pilotage... (Part 2)   [Oldies] Jarno Saarinen, la star qui a révolutionné le pilotage... (Part 2) - Page 31 Icon_minitimeLun 16 Fév 2015 - 22:23

Bonsoir de Normandie

En parlant de bracelets inclinés , j'ai visité un ami qui possède et va vendre une TD 2 et une TR 2 de Jarno et aussi une TD ou TR 2 de Teuvo , j'ai vu ces fameux bracelets. Je vais essayer de mettre des photos.

A bientôt Jean-Paul
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pascaltz

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MessageSujet: Re: [Oldies] Jarno Saarinen, la star qui a révolutionné le pilotage... (Part 2)   [Oldies] Jarno Saarinen, la star qui a révolutionné le pilotage... (Part 2) - Page 31 Icon_minitimeMar 17 Fév 2015 - 12:14

Mestre a écrit:
Bonsoir de Normandie

En parlant de bracelets inclinés , j'ai visité un ami qui possède et va vendre une TD 2 et une TR 2 de Jarno et aussi une TD ou TR 2 de Teuvo , j'ai vu ces fameux bracelets. Je vais essayer de mettre des photos.

A bientôt     Jean-Paul

Toujours des problémes pour mettre des photos Jean Paul ???  lol!

Pascal.
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Tonton Hub

Tonton Hub


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MessageSujet: Re: [Oldies] Jarno Saarinen, la star qui a révolutionné le pilotage... (Part 2)   [Oldies] Jarno Saarinen, la star qui a révolutionné le pilotage... (Part 2) - Page 31 Icon_minitimeMar 17 Fév 2015 - 12:31

Une TD2 et TR2 de Jarno ???????? Je veux voir .
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raspoutine




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MessageSujet: Re: [Oldies] Jarno Saarinen, la star qui a révolutionné le pilotage... (Part 2)   [Oldies] Jarno Saarinen, la star qui a révolutionné le pilotage... (Part 2) - Page 31 Icon_minitimeMar 17 Fév 2015 - 22:26

Jean Paul , monte en haut de la cote de Saint Sé ,je te ferai un petit cours...ça  je sais faire...
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Eric Lagrange




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MessageSujet: Re: [Oldies] Jarno Saarinen, la star qui a révolutionné le pilotage... (Part 2)   [Oldies] Jarno Saarinen, la star qui a révolutionné le pilotage... (Part 2) - Page 31 Icon_minitimeMar 17 Fév 2015 - 23:02

Bonsoir à tous,
je reviens sur l'aéro, avec les découpes et adaptations sur la 500 et de l'essai des carénages et petites selles de la 250 afin de gagner les derniers km/h. Le carénage d'origine était-il si mauvais ou bien l'ingénieur Jarno ne s'arrêtait-il jamais de chercher à améliorer ?
Que dire alors de l'énorme selle de la 350 à Daytona: ne devait-elle pas faire perdre de la vitesse sur l'anneau, ou était-il si certain d'y vaincre malgré tout ?
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pascaltz

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MessageSujet: Re: [Oldies] Jarno Saarinen, la star qui a révolutionné le pilotage... (Part 2)   [Oldies] Jarno Saarinen, la star qui a révolutionné le pilotage... (Part 2) - Page 31 Icon_minitimeMer 18 Fév 2015 - 15:51

Eric Lagrange a écrit:
Que dire alors de l'énorme selle de la 350 à Daytona: ne devait-elle pas faire perdre de la vitesse sur l'anneau, ou était-il si certain d'y vaincre malgré tout ?

La selle "Don Vesco" ... en principe il savait ce qu' il fallait faire pour aller vite [Oldies] Jarno Saarinen, la star qui a révolutionné le pilotage... (Part 2) - Page 31 921866

Aujourd' hui cette selle est parfaitement adaptée à la morphologie des proprios de TZ ...
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JH42

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MessageSujet: Re: [Oldies] Jarno Saarinen, la star qui a révolutionné le pilotage... (Part 2)   [Oldies] Jarno Saarinen, la star qui a révolutionné le pilotage... (Part 2) - Page 31 Icon_minitimeMer 18 Fév 2015 - 16:22

Quand Jarno arrive à Daytona, c'est l'Amérique pour lui ! Il a un mécanicien pour la première fois de sa vie, on lui prête une moto, il s'entend bien avec Kel Carruthers, c'est le Paradis et il le vit comme une récompense offerte par Yamaha pour sa fin de saison 72 éblouissante. Il n'a pas du tout la grosse tête et fait preuve de beaucoup d'humilité dans cet univers qu'il découvre. Il a juste l'exigence annoncée à l'avance des guidons qui décidément sont trop mal foutus sur ces motos de course ! Mais il n'est pas du genre à faire le pénible, ou la star, en critiquant quoi que ce soit sur les belles jaunes ! Personne n'aurait d'ailleurs parié une image verte sur sa victoire !
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Dukasuz

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MessageSujet: Re: [Oldies] Jarno Saarinen, la star qui a révolutionné le pilotage... (Part 2)   [Oldies] Jarno Saarinen, la star qui a révolutionné le pilotage... (Part 2) - Page 31 Icon_minitimeMer 18 Fév 2015 - 16:42

Eric Lagrange a écrit:
Bonsoir à tous,
je reviens sur l'aéro, avec les découpes et adaptations sur la 500 et de l'essai des carénages et petites selles de la 250 afin de gagner les derniers km/h. Le carénage d'origine était-il si mauvais ou bien l'ingénieur Jarno ne s'arrêtait-il jamais de chercher à améliorer ?
Que dire alors de l'énorme selle de la 350 à Daytona: ne devait-elle pas faire perdre de la vitesse sur l'anneau, ou était-il si certain d'y vaincre malgré tout ?

Je ne dirais pas que le dessin d’origine de la 500 était mauvais, mais perfectible. L’effacement du pilote derrière la bulle était un critère qui orientait le dessin d’une bulle haute et enveloppante.
Au début des 70’s , on commençait à tutoyer des vitesses de pointe inconnues par les décennies précédentes (notamment à Daytona). La résistance à l’air s’amplifiait, d’autres contraintes aérodynamiques  (alimentation d’air aux carbus) venaient donc interférer avec le profilage traditionnel.
On vit les carénages  BSA/Triumph usine qui s’ornèrent d’une « boîte à lettres » à Daytona ‘71 , la Norton de Peter Williams intégra les déflecteurs  etc…
L’adaptation des bracelets de Jarno à Daytona sur la Yam du team US a eu son effet . Et bien sûr que sa formation d’ingénieur favorisait la résolution d’équations pour obtenir la meilleure performance.
En revanche il n’était pas intervenu sur le choix de la selle, et elle ne devait pas faire perdre de  la vitesse.
Don Vesco avait en quelque sorte essuyé les plâtres (les polys), ayant testé déjà l’effet d’une selle plus volumineuse lors des 100 miles 1971 sur ses TD3 pilotée par Kel Carruthers (73) et Cal Rayborn (14). Essai fructueux vu qu’ils firent un doublé avec les 250 ainsi gréées, dans cet ordre.

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Le banking de Daytona imposant une contrainte inconnue par ailleurs, il est certain que l’expérience acquise fut déterminante dans le dessin de cette selle qui équipait tout le team US’73. Et pas que , le team Dinesen avait également monté une selle volumineuse sur la TR3’72  d’Emde.

J’en profite pour renvoyer au topic de Salomon97,  pour ne pas déborder  hors sujet ; http://www.pit-lane.biz/t2766-oldies-le-team-yamaha-international-de-kel-carruthers?highlight=carruthers

On sait que Jarno quitta l’anneau pour ensuite remporter les 200 miles d’Imola assis sur une selle tout ce qui est de plus standard sur ce circuit rapide mais sans anneau. (cf le GIF animé posté par JH42)

Dire qu’il était certain de vaincre à Daytona malgré tout ne tenait donc pas au choix de la selle et aurait été bien présomptueux,  mais Jarno ne l’était pas, on le sait bien. En revanche il est certain qu’il avait mis pas mal de chances de son côté.

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Le team de Mel Dinesen avait démontré l’année précédente qu’une TR3 bien préparé avait eu  son mot à dire. Son pilote Dom Emde s’était faufilé pour décrocher la timbale aux nez et à la barbe des 750! Lui-même ayant pourtant complété le podium l’année’71 sur une 750 BSA 3.

En 1973 les BSA Rocket3-Triumph Trident, HD ,Norton,  et même Honda 4, étaient maintenant à la peine face aux épouvantails, les tricylindres 2T Kawa et Suz.  Toutefois (et nez en moins) bien plus légère, la 350 Yam consommait donc moins de carburant- pneus- énergie du pilote et surtout était bien plus fiable. Avec un risque de serrage moins redouté grâce au refroidissement à eau, cela devait participer à soulager l’angoisse légitime d’un pilote à fond sur l’anneau.

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Nul doute que le champion du monde 250 avait mûrement soupesé les outils à sa disposition pour décrocher cette victoire, reste que ce n’était pas une course gagnée au départ, oh que non !  

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fatigué à l'arrivée, le vainqueur!!  [Oldies] Jarno Saarinen, la star qui a révolutionné le pilotage... (Part 2) - Page 31 921866

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Dernière édition par Dukasuz le Jeu 19 Fév 2015 - 10:50, édité 1 fois
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Pierre"PhilRead"

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Daytona 1972...Défilé de "grosses selles",que ce soit les machines preparées par Don Vesco,Mel Dinesen ou Yamaha International. A noter que meme les trois cylindres BSA/Triumph qui sur les short-circuits avaient des petites selles,arboraient d'enormes selles sur le banking de Floride.

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Pierre"PhilRead"

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GP de France 1973. Tempete sous un casque comme aurait dit Victor Hugo.Ca gamberge pour Ago. A droite la Yam de Jarno. Roberto Gallina a G.

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