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michel guichard




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MessageSujet: Re: [Oldies] Jarno Saarinen, la star qui a révolutionné le pilotage... (Part 2)   [Oldies] Jarno Saarinen, la star qui a révolutionné le pilotage... (Part 2) - Page 30 Icon_minitimeMar 3 Fév 2015 - 0:06

JH42 a écrit:
Admirez le Cx : (page précédente)
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Mouais [Oldies] Jarno Saarinen, la star qui a révolutionné le pilotage... (Part 2) - Page 30 55116  Pas mal...

Mais, dans ce domaine, difficile de faire mieux (ou même aussi bien) que Tarquinio Provini :
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Srx56

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MessageSujet: Re: [Oldies] Jarno Saarinen, la star qui a révolutionné le pilotage... (Part 2)   [Oldies] Jarno Saarinen, la star qui a révolutionné le pilotage... (Part 2) - Page 30 Icon_minitimeMar 3 Fév 2015 - 0:46

Michel Rougerie n'était pas mal non plus :

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Photo extraite du site de Moto Journal.
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Dukasuz

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MessageSujet: Re: [Oldies] Jarno Saarinen, la star qui a révolutionné le pilotage... (Part 2)   [Oldies] Jarno Saarinen, la star qui a révolutionné le pilotage... (Part 2) - Page 30 Icon_minitimeMar 3 Fév 2015 - 19:48

Pour ce qui est du plat ventre, revenons au sujet. Jarno avait été confronté dès le GP de France a des problèmes d’aérodynamisme lié au –trop- volumineux carènage de la 500/4, plutôt haut.

On voit d’ailleurs dans cette capture vidéo* le mécano (Vince French il me semble) charcuter allègrement le flanc du carènage de l’0W20 avec une scie pour en enlever la partie qui devait visiblement gêner les jambes du pilote lors de son positionnement en limande dans la longue ligne droite du Mistral (1.8 km. Le GP ayant eu lieu sur le grand tracé de 5,8 kms.)

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Jarno aux essais GP France ; on devine l’endroit où le charcutage était nécessaire, au niveau du genou.

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*la vidéo ;  capture d’écran à 1’45’’
: lien posté page 3 par François Gomis/Bike70 dans topic PLB GP France 1973
http://www.pit-lane.biz/t3330p40-oldies-grand-prix-de-france-au-castellet-22-avril-1973


Jarno avait constaté à Hockenheim que la Yam souffrait d’une trop grande surface frontale (maître couple) comparée à la MV de Read.

Jarno et Read à Hockenheim, avant la casse de la chaîne de la Yam.

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Sur cette photo de C.lacombe/MJ on le voit aux essais 500 du funeste GP de Monza. Je reprends -de mémoire- les commentaires de Bubu à propos de cette photo dans un MJ spécial GP. Il voudra bien me corriger s’il le faut. [Oldies] Jarno Saarinen, la star qui a révolutionné le pilotage... (Part 2) - Page 30 980796

Rappelons que Jarno avait une formation d’ingénieur. C'est ainsi qu'il eut l’idée d’adapter le carénage de l’0W17 pendant les essais. Pour voir s’il pouvait constater une amélioration notable sur ses temps. Car le tracé de Monza (en 1973) était aussi très rapide. D’autant qu’avec Spa en perspective, la bagarre pour le titre 500 avec la MV4 risquait de se jouer à ces « détails ». Hélas on connaît la suite… Sad

On distingue le bricolage du dessous… à grands coup de scotch US!  affraid  pour adapter au forceps  la partie basse de la 500 sur partie haute de la 250.(je vous laisse imaginer un instant la tête du staff MotoGP si Vale se mettait à bricoler sur sa M1  [Oldies] Jarno Saarinen, la star qui a révolutionné le pilotage... (Part 2) - Page 30 438659 )

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Jarno sur l'0W17. Le bas du carénage de la 250 n'était pas fermé.

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JH42

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MessageSujet: Re: [Oldies] Jarno Saarinen, la star qui a révolutionné le pilotage... (Part 2)   [Oldies] Jarno Saarinen, la star qui a révolutionné le pilotage... (Part 2) - Page 30 Icon_minitimeMar 3 Fév 2015 - 19:53

C'est Ferry Brouwer qui a passé une partie de la nuit à marteler l'alu pour parvenir à cette adaptation 500/250. C'est bien la seule fois qu'il a été "mécano de Jarno". Ce qui parfois irrite certain(e) quand il raconte qu'il était "LE mécano de Jarno" ! (Cf sa chaîne youtube !)
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Jarno

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MessageSujet: Re: [Oldies] Jarno Saarinen, la star qui a révolutionné le pilotage... (Part 2)   [Oldies] Jarno Saarinen, la star qui a révolutionné le pilotage... (Part 2) - Page 30 Icon_minitimeMer 4 Fév 2015 - 8:54

Dukasuz a écrit:


On distingue le bricolage du dessous… à grands coup de scotch US!  affraid  pour adapter au forceps  la partie basse de la 500 sur partie haute de la 250.(je vous laisse imaginer un instant la tête du staff MotoGP si Vale se mettait à bricoler sur sa M1  [Oldies] Jarno Saarinen, la star qui a révolutionné le pilotage... (Part 2) - Page 30 438659 )

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C'est marrant le dosseret est également différent de celui de la 0W20 du début de saison.
Ce nouveau dosseret ne sera d'ailleurs pas conservé sur la 0W20 qu'on reverra en fin de saison, puis en 1974.
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Dialmax

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MessageSujet: Re: [Oldies] Jarno Saarinen, la star qui a révolutionné le pilotage... (Part 2)   [Oldies] Jarno Saarinen, la star qui a révolutionné le pilotage... (Part 2) - Page 30 Icon_minitimeMer 4 Fév 2015 - 9:34

Dukasuz a écrit:
Pour ce qui est du plat ventre, revenons au sujet. Jarno avait été confronté dès le GP de France a des problèmes d’aérodynamisme lié au –trop- volumineux carènage de la 500/4, plutôt haut.

On voit d’ailleurs dans cette capture vidéo* le mécano (Vince French il me semble) charcuter allègrement le flanc du carènage de l’0W20 avec une scie pour en enlever la partie qui devait visiblement gêner les jambes du pilote lors de son positionnement en limande dans la longue ligne droite du Mistral (1.8 km. Le GP ayant eu lieu sur le grand tracé de 5,8 kms.)

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Si c'est au Ricard 73 avec mon cousin nous sommes intrigué par le N°4 et l'inclinaison des bracelets pour être la YAM de Jarno, 2 photos un de
www2.yamaha-motor.fr

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L'autre est signée

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Dukasuz

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MessageSujet: Re: [Oldies] Jarno Saarinen, la star qui a révolutionné le pilotage... (Part 2)   [Oldies] Jarno Saarinen, la star qui a révolutionné le pilotage... (Part 2) - Page 30 Icon_minitimeMer 4 Fév 2015 - 9:57

@ Dialmax: [Oldies] Jarno Saarinen, la star qui a révolutionné le pilotage... (Part 2) - Page 30 980796 oui la n°4 est bien celle d'Hideo Kanaya. Mais le charcutage s'est appliqué aux deux 500, dont les pilotes souffraient du même problème d'encombrement. Et JH42 nous montre Ferry B. bricoler sur la N°2, aucune n'y échappera  Wink

@ Jarno :[Oldies] Jarno Saarinen, la star qui a révolutionné le pilotage... (Part 2) - Page 30 980796  j'ai remis la main sur ma source -le N°2 de MJ GP plus été 2012- et Bubu y mentionnait bien que Jarno avait demandé à tester une autre selle. Et que le résultat de ces tests lui avait permis de gagner 1 sec 1/2 au tour à Monza!
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Jarno

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MessageSujet: Re: [Oldies] Jarno Saarinen, la star qui a révolutionné le pilotage... (Part 2)   [Oldies] Jarno Saarinen, la star qui a révolutionné le pilotage... (Part 2) - Page 30 Icon_minitimeMer 4 Fév 2015 - 10:17

Ce qui est vraiment incroyable dans ce cas, c'est qu'on ait retrouvé sur la 0W20 de 1974 le gros carénage et l'ancienne selle, inchangés sauf erreur de ma part ! Seule la suspension arrière avait été modifiée, pour adopter le cantilever dont le brevet avait été acheté un an plus tôt à Tilkens, à la place des deux amortisseurs alors classiques.

Mais c'est vrai que Yamaha travaillait alors sur une nouvelle 500, la 0W23 qui allait être confiée à Agostini à partir de Spa 1974, donc il est assez logique qu'ils n'aient pas fait de développement sur la vieille 0W20.
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Pierre"PhilRead"

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MessageSujet: Re: [Oldies] Jarno Saarinen, la star qui a révolutionné le pilotage... (Part 2)   [Oldies] Jarno Saarinen, la star qui a révolutionné le pilotage... (Part 2) - Page 30 Icon_minitimeMer 4 Fév 2015 - 11:31

Puisque l'on parle d'aerodynamique de la Yam 500,de la chaine cassée a Hockenheim,....en faisant hier des recherches sur des sites allemands,j'ai trouvé une petite serie de photos de la saison 1973.
 En faisant le tri pour celles relatives a Jarno,les voici. Certaines ont déjà eté postées ici,désolé.

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Pierre"PhilRead"

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MessageSujet: Re: [Oldies] Jarno Saarinen, la star qui a révolutionné le pilotage... (Part 2)   [Oldies] Jarno Saarinen, la star qui a révolutionné le pilotage... (Part 2) - Page 30 Icon_minitimeMer 4 Fév 2015 - 11:34

Hockenheim ...

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La celebre photo avec la trace de la chaine cassée...

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Pierre"PhilRead"

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MessageSujet: Re: [Oldies] Jarno Saarinen, la star qui a révolutionné le pilotage... (Part 2)   [Oldies] Jarno Saarinen, la star qui a révolutionné le pilotage... (Part 2) - Page 30 Icon_minitimeMer 4 Fév 2015 - 11:39

Salzburg 1972

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Déjà postée ..Malgré les problèmes de carenage le plat-ventre n'était pas mal du tout!

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Ceremonie a Monza en 2003.

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Pierre"PhilRead"

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MessageSujet: Re: [Oldies] Jarno Saarinen, la star qui a révolutionné le pilotage... (Part 2)   [Oldies] Jarno Saarinen, la star qui a révolutionné le pilotage... (Part 2) - Page 30 Icon_minitimeMer 4 Fév 2015 - 11:43

Nurburgring 1974...La tragedie de Monza aura au moins contribué a une prise de conscience. Feuille des signataires pour la grève compte tenu des carences de l'organisation du GP dans le domaine de la securité....

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Dukasuz

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MessageSujet: Re: [Oldies] Jarno Saarinen, la star qui a révolutionné le pilotage... (Part 2)   [Oldies] Jarno Saarinen, la star qui a révolutionné le pilotage... (Part 2) - Page 30 Icon_minitimeMer 11 Fév 2015 - 13:07

Jarno a écrit:
Dukasuz a écrit:


On distingue le bricolage du dessous… à grands coup de scotch US!  affraid  pour adapter au forceps  la partie basse de la 500 sur partie haute de la 250.(je vous laisse imaginer un instant la tête du staff MotoGP si Vale se mettait à bricoler sur sa M1  [Oldies] Jarno Saarinen, la star qui a révolutionné le pilotage... (Part 2) - Page 30 438659 )

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C'est marrant le dosseret est également différent de celui de la 0W20 du début de saison.
Ce nouveau dosseret ne sera d'ailleurs pas conservé sur la 0W20 qu'on reverra en fin de saison, puis en 1974.

Une autre vue du dosseret sur cette photo, extraite du bel ouvrage de Jan & Hetty Burgers; Continental Circus, the races and the places, the people and the faces

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Dukasuz

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MessageSujet: Re: [Oldies] Jarno Saarinen, la star qui a révolutionné le pilotage... (Part 2)   [Oldies] Jarno Saarinen, la star qui a révolutionné le pilotage... (Part 2) - Page 30 Icon_minitimeMer 11 Fév 2015 - 18:27

Retour sur l’épisode d’ajustage des flancs du carénage. Avec photos du topic GP France ’73.
Hideo avait conservé l’habillage d’origine pour la course. En revanche Jarno avait fait le choix de celui biseauté, là ou il manque les filets de déco.

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JH42

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MessageSujet: Re: [Oldies] Jarno Saarinen, la star qui a révolutionné le pilotage... (Part 2)   [Oldies] Jarno Saarinen, la star qui a révolutionné le pilotage... (Part 2) - Page 30 Icon_minitimeMer 11 Fév 2015 - 19:33

Oui, pour avoir essayé tout récemment d'incliner des guidons façon Jarno sur une TZ 4cyl Embarassed, on n'y parvient pas si on n'accepte pas de découper le carénage !
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MessageSujet: Re: [Oldies] Jarno Saarinen, la star qui a révolutionné le pilotage... (Part 2)   [Oldies] Jarno Saarinen, la star qui a révolutionné le pilotage... (Part 2) - Page 30 Icon_minitimeMer 11 Fév 2015 - 19:59

Cette photo de l'hommage 2003 à Monza dans la Curva Grande mérite que je raconte à la famille pit-lane une très jolie histoire à ce sujet.
C'est le Dr Claudio Costa qui en a eu l'idée, Mario Lega s'y est joint, et tous 2 ont invité Soili pour commémorer les 30 ans de la disparition de Jarno et Renzo ... pour Soili la seule évocation du nom de Monza fait surgir dans son esprit de sombres réminiscences, des sons d'ambulance ... tout ce qu'elle s'efforce d'oublier depuis 73, mais quand même, ça fait aussi partie de la démarche de deuil, ça en finit la construction mentale, elle y réfléchit longtemps. Et finalement, puisque le livre est en préparation, qui est aussi pour elle une thérapie rédemptive, elle accepte, mais à condition que sa fille Kati puisse l'accompagner. Elle a besoin d'une main rassurante dans la sienne, elle ne sait pas si elle "tiendra le coup" sur les lieux ... on ne la comprend que trop bien.
Quand Tepi apprend que Soili vient avec Kati, il dit que lui aussi veut bien venir, mais avec son fils Jari-Pekka ... (il n'est pas sur la photo, tout le monde l'a attendu, en vain, il était au bar avec Giovanni Fantazzini ... c'est Tepi !)
Et donc les 2 ados Kati et Jari-Pekka se rencontrent pour la première fois là dans la Curva Grande, là où la Vie s'en est allée jadis ... et 10 ans plus tard, ils vivent ensemble et vont prochainement se marier ... la Vie qui redémarre depuis la Curva Grande ...
Kati est derrière Soili là :
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C'est comme un conte de Fée non ?
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mister D

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MessageSujet: Re: [Oldies] Jarno Saarinen, la star qui a révolutionné le pilotage... (Part 2)   [Oldies] Jarno Saarinen, la star qui a révolutionné le pilotage... (Part 2) - Page 30 Icon_minitimeMer 11 Fév 2015 - 20:59

Très belle histoire !
Merci Jean ! [Oldies] Jarno Saarinen, la star qui a révolutionné le pilotage... (Part 2) - Page 30 727249
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singleton560

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MessageSujet: Re: [Oldies] Jarno Saarinen, la star qui a révolutionné le pilotage... (Part 2)   [Oldies] Jarno Saarinen, la star qui a révolutionné le pilotage... (Part 2) - Page 30 Icon_minitimeMer 11 Fév 2015 - 21:25

Séquence émotion Embarassed
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husk510




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Formidable pied de nez au destin !
Merci.
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tepi

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MessageSujet: Re: [Oldies] Jarno Saarinen, la star qui a révolutionné le pilotage... (Part 2)   [Oldies] Jarno Saarinen, la star qui a révolutionné le pilotage... (Part 2) - Page 30 Icon_minitimeVen 13 Fév 2015 - 19:50

Merci de nous révéler ces informations, c'est clair que le destin fait parfois de bien belles choses [Oldies] Jarno Saarinen, la star qui a révolutionné le pilotage... (Part 2) - Page 30 241515
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MessageSujet: Re: [Oldies] Jarno Saarinen, la star qui a révolutionné le pilotage... (Part 2)   [Oldies] Jarno Saarinen, la star qui a révolutionné le pilotage... (Part 2) - Page 30 Icon_minitimeLun 16 Fév 2015 - 8:43

A propos de Tepi, il a été en mauvaise forme à l'automne, mais là il va mieux.
Ceux qui l'ont vu à Imatra cet hiver, parlant et se déplaçant difficilement, vont considérer qu'il s'agit d'une résurrection !
Il vient de faire une démo classique en Afrique du sud où il a épaté tout le monde par sa vitesse et sa forme ...
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]" />
source :
http://www.iol.co.za/motoring/bikes-quads-karts/classic-tt-bikes-deliver-epic-racing-1.1814981#.VOGcwlOBZEs
http://www.mpmaailma.fi/uutinen/tepi-lansivuori-suzukin-classic-tiimin-ykkoskuljettajaksi-kaudelle-2015
Merci Tepi d'être encore là !
Ah le Sisu !
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Jarno

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MessageSujet: Re: [Oldies] Jarno Saarinen, la star qui a révolutionné le pilotage... (Part 2)   [Oldies] Jarno Saarinen, la star qui a révolutionné le pilotage... (Part 2) - Page 30 Icon_minitimeLun 16 Fév 2015 - 8:55

Merci Jean pour ces bonnes nouvelles de Tepi !
Le journaliste Sud-Africain décrit la TR750 comme une machine de GP 500 portée à 750cc.
Il aurait dû lire les topics TR500, RG500 et TR750 de PLB et il aurait évité d'écrire cette grosse bourde.
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MessageSujet: Re: [Oldies] Jarno Saarinen, la star qui a révolutionné le pilotage... (Part 2)   [Oldies] Jarno Saarinen, la star qui a révolutionné le pilotage... (Part 2) - Page 30 Icon_minitimeLun 16 Fév 2015 - 13:25

JH42 a écrit:
A propos de Tepi, il a été en mauvaise forme à l'automne, mais là il va mieux.
Ceux qui l'ont vu à Imatra cet hiver, parlant et se déplaçant difficilement, vont considérer qu'il s'agit d'une résurrection !
Il vient de faire une démo classique en Afrique du sud où il a épaté tout le monde par sa vitesse et sa forme ...
Merci Tepi d'être encore là !
bonne nouvelle  [Oldies] Jarno Saarinen, la star qui a révolutionné le pilotage... (Part 2) - Page 30 771973  Tepi a retrouvé aussi une déco de casque plus adéquate aux démos (cf SRC 2014 ), ça doit jouer aussi [Oldies] Jarno Saarinen, la star qui a révolutionné le pilotage... (Part 2) - Page 30 998726

JH42 a écrit:
Oui, pour avoir essayé tout récemment d'incliner des guidons façon Jarno sur une TZ 4cyl Embarassed, on n'y parvient pas si on n'accepte pas de découper le carénage !
CQFD    [Oldies] Jarno Saarinen, la star qui a révolutionné le pilotage... (Part 2) - Page 30 980796   photo MJ/C.L
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MessageSujet: Re: [Oldies] Jarno Saarinen, la star qui a révolutionné le pilotage... (Part 2)   [Oldies] Jarno Saarinen, la star qui a révolutionné le pilotage... (Part 2) - Page 30 Icon_minitimeLun 16 Fév 2015 - 13:59

Quand Jarno était privé, ses carénages étaient faits sur mesure à Turku par un artisan, à partir d'une base Yamaha mais discrètement modifiée pour être compatible avec ses clip-ons si inclinés.
D'ailleurs quand il part pour Daytona, il emporte ses guidons, rien d'autre, mais aux essais on lui fait conduire une Yam standard :
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Vince French lui monte rapidement ses guidons et scie le carénage :
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Ah ça va mieux !


Dernière édition par JH42 le Lun 16 Fév 2015 - 15:48, édité 1 fois
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Je ne sais pas si on l'a déjà postée :
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Imola 73, Jarno discute avec l'ingénieur Mizouguchi (dit Mizou San, San signifiant le respect), Rodney Gould à sa G, Nobby Clark s'affairant sur la moto de Kanaya. Leur Kombi VW derrière.
Jarno et Mizouguchi s'estimaient beaucoup mutuellement, sans doute comme Jarno était ingénieur, comme lui, et comme pour un japonais la hiérarchisation sociale est quelque chose de très important ...
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