[GP] News et rumeurs 2015...

Ben comme moi.... traduction google.

yves kerlo a écrit:

Et pour ceux qui ne pratiquent pas ce charmant dialecte...?

Je suis comme toi, j'ai donc fait un copier coller dans google traduction
même si cela reste un robot on y découvre l'essentiel, en attendant qu'un
Pit-Laner germanophile nous en fasse une traduction plus "conforme" ...

PLP a écrit:

yves kerlo a écrit:

Et pour ceux qui ne pratiquent pas ce charmant dialecte...?

Je suis comme toi, j'ai donc fait un copier coller dans google traduction
même si cela reste un robot on y découvre l'essentiel, en attendant qu'un
Pit-Laner germanophile nous en fasse une traduction plus "conforme" ...

Voila une trad vite fait...

Le Racing Team Germany doit de l'argent à Honda.

Le RTG change de Honda vers Peugeot mais le duo de pilotes reste
inchangé avec Masbou et McPhee. Mais maintenant Honda les menace: les
Japonais restent inflexibles au sujet de factures impayées.

Lorsque le Saxoprint RTG perdit les deux places de l'équipe lors de
la première réunion du comité de sélection fin Août, l'explication était
simple et courte. "Heidolf ne paie pas ses factures, et l'équipe a vendu
illégalement des passes de paddock."

Plus tard le propriétaire de l'équipe, le Dr. Uwe Fischer a assuré à
plusieurs reprises qu'il se chargeait de faire payer toutes les
factures. "Mais je ne peux payer que les factures, qui nous sont
parvenues", a déclaré l'ancien médecin du circuit du Sachsenring.

Après le GP de Silverstone la RTG a récupéré une place fixe le
Team Manager Dirk Heidolf ayant été destitué et remplacé par Terrell Thien
(c'était le propriétaire de l'équipe Schedl de Philipp Öttl durant la saison 2015).
Lors du GP de Valence la deuxième place de l'équipe a également été restituée,
un accord avec Peugeot /Mahindra se profilant.

Initialement l'IRTA ne voulait concéder au RTG seulement que deux "entrées
commerciales", ce qui aurait entrainé une perte de chiffre d'affaires de
220.000 euros par pilote. Dans ces conditions l'équipe n'aurait pas été
viable selon les déclarations de Thien lors de son entrée en fonction en
Octobre à Sepang.

A cette époque Thien déclara aussi qu'avant son départ il avait payé
deux factures restées ouvertes (salaire du Masbou et frais
d'hospitality).

Mais, entretemps, le Saxoprint RTG avait été rattrapé par d'anciennes
factures ouvertes supplémentaires. La dernière semaine, le HRC s'est
manifesté chez RTG au sujet de frais de matériels non payés concernant
la saison Moto3 2015.

En cas de non-paiement un procès serait intenté. Ce ne serait pas la
première fois que RTG et le HRC/Honda s'affronteraient devant un tribunal
allemand.

Heidolf: soupçons de fraude à l'assurance

Dirk Heidolf avait porté plainte pour un cambriolage dans l'atelier de
l'équipe au Sachsenring en Janvier 2010 et avait estimé sa perte à
environ 130 000 €. Entre autre, selon ses déclarations, des moteurs
de Honda RS-250 Kit de la saison 2009 auraient été volés.

Toutefois l'assurance a refusé de payer cette somme, car, entre autres
incohérences, on soupçonnait que les verrous de l'atelier n'avaient pas
été réellement forcés. De plus, selon le contrat, ces moteurs en leasing
auraient dû être retournés au HRC fin novembre 2009. Ils n'auraient
donc dû ne plus être en possession de Heidolf et du RTG.
Plus tard Heidolf aurait réduit ses exigences à 60.000 €.

Pendant près de deux ans le saxon fut soupçonné de fraude à l'assurance.
il fut finalement acquitté  en Décembre 2012 par le tribunal de district de
Hohenstein-Ernstthal pour manque de preuves. Dans un autre procès
Heidolf fut par contre condamné à payer à Honda 69.000 € pour les moteurs
manquants.

Les témoins de l'accusation, un enquêteur de la police et un expert
d'assurance, ont déposé à la Kripo qu'ils avaient trouvé de nombreux indices de
falsification durant l’enquête concernant le cambriolage de janvier 2010: certains
verrous auraient été forcés seulement en apparence, et donc finalement il n'y
aurait jamais eu de vrai cambriolage. La compagnie d'assurance a donc refusé
de payer les dommages demandés du fait d'un doute raisonnable.

Heidolf obtint néanmoins du marériel du HRC pour 2014 et 2015 pour le
Championnat du Monde Moto3 parce que Suppo et Nakamoto n'étaient
pas au fait de ces événements.

Terrell Thien, le manager de l'équipe ("J'y travaille seulement en tant
que conseiller") doit maintenant jongler avec cet héritage qui
resurgit en permanence et fragilise son budget déjà réduit.

" Heidolf ne joue maintenant plus aucun rôle dans l'équipe", assure
Thien. "Il devra également cesser d'envoyer des e-mails au nom de
RTG. Cela ne va tout simplement pas. Nous lui avons enjoint d’arrêter ses
combines par mail. Si cela ne s’arrête pas et qu'il magouille toujours
derrière mon dos, je ne peux pas faire mon travail. L'année prochaine
Dirk Heidolf n'obtiendra plus de pass permanent pour la saison. Il devra aussi
cesser de porter les tenues de l'équipe. Nous avons besoin d'un nouveau départ".

Merci pour la traduction...en tout ca j espère que la prochaine saison de Masbou n’en sera pas altérée..

Au top, merci !

Je parle de la traduction, pas des nouvelles...

Marc a écrit:

Au top, merci !

Je parle de la traduction, pas des nouvelles...

+ 1

Merci beaucoup pour la traduction!
Pour un spectateur de canapé qui n'y connait pas grand choses des rouages des GP, c'est toujours un peu bizarre de lire ce genre de news.

J'ai l'impression que ces affaires d'argent (pas forcement de fraude) sont le lot commun de tous les team ormis les quelques uns de têtes dirigés par les usines ...

McBurn a écrit:

Merci beaucoup pour la traduction!
Pour un spectateur de canapé qui n'y connait pas grand choses des rouages des GP, c'est toujours un peu bizarre de lire ce genre de news.

J'ai l'impression que ces affaires d'argent (pas forcement de fraude) sont le lot commun de tous les team ormis les quelques uns de têtes dirigés par les usines ...

Je suis dans le même cas .
Au fait, pour les ignares dont je fais partie,
combien coute une saison/moteur en Moto3 ?
Moto2 ?
Chez Honda, par exemple (Moto3, bien sûr) .
Moto2, pas le choix .

McBurn a écrit:

Merci beaucoup pour la traduction!
Pour un spectateur de canapé qui n'y connait pas grand choses des rouages des GP, c'est toujours un peu bizarre de lire ce genre de news.

J'ai l'impression que ces affaires d'argent (pas forcement de fraude) sont le lot commun de tous les team ormis les quelques uns de têtes dirigés par les usines ...

Les équipes ont un business model difficile à faire tourner. Ce sont des petites structures qui ont du mal à se professionnaliser. La recherche de sponsor est en général dévolue au patron... L'équilibre économique difficile à maintenir pousse à magouiller certains... Rien de nouveau, ça existait aussi dans les années 70-80 (trafics en tout genre)

Les teams, avec la professionnalisation des acteurs du championnat, l'augmentation du nombre de course et l'augmentation des coûts ont trouvé la solution en faisant payer les pilotes, rendant dépendant leurs résultats et leur survie aux gosses de riches qui roulent. C'est pourtant pratique car les pilotes trouvent efficacement les budgets de fonctionnement.

La solution serait d’engager des commerciaux capable de drainer les budgets depuis des sponsors non captifs (en dehors des sports mécaniques). Un team avec une bonne hospitality, qui organise bien les weekend de ses invités est un team qui peut exister en payant ses pilotes. Le cœur des prestations sponsoring ne sont pas seulement la visibilité donnée qui peut meme parfois être anecdotique. l'autre versant se passe dans les weekends que les invités passent sur les circuits, en compagnie de l'équipe.

Concernant le dernier paragraphe, est-ce que cela est réaliste pour un pays comme la France? Attirer des sponsors non-captifs en leur proposant de participer un temps soit peu à la vie de l'équipe veut dire aller chercher des gens fan de moto (comme Michel Rey par exemple, mais pas sur que ce type de personne soit vraiment à aller chercher) ou alors des gens vraiment exterieur. Pour cette deuxieme catégorie ca me parait vraiment compliqué quand on voit l'image de ce sport en France!

Est-ce que les efforts fait par des personnes comme Erwann Quellet qui, si je ne me trompe pas, possede maintenant un hospitality digne de ce nom lui permet d'attirer des gens hors du monde de la moto?

De mon petit point de vue, ca ressemble pas mal à quelque chose de particulièrement insoluble

M'enfin bon, autant j'arrive à comprendre (sans cautioner) ceux qui magouille, autant j'arrive pas à saisir comment à peut arriver à ne pas payer du matériel au patron de ce sport et toujours être la. C'est quand même surréaliste!


On commence à être hors sujet, donc si besoin je peux créer un nouveau topic.

Dalton 40 a écrit:

Au fait, pour les ignares dont je fais partie,
combien coute une saison/moteur en Moto3 ?
Moto2 ?
Chez Honda, par exemple (Moto3, bien sûr) .
Moto2, pas le choix .

Le prix des motos est limité par règlement en Moto3 et les moteurs sont fournis en Moto2.
Aujourd'hui, le prix d'une saison ne dépend qu'assez peu de celui de ces motos, contrairement à la MotoGP.
Il est principalement constitué par les déplacements et l'hospitality.
Compte un bon million pour 2 pilotes.

On est hors sujet mais cela me semble intéressant.

McBurn, ta remarque à propos des efforts que fait Erwan Quellet en matière de présentation sur les paddocks (NB : je ne les ai pas vus insitu mais les ai suivis sur plb car il a eu la sympathie de nous les fiare vivre ici) est intéressante.

Intéressante car il me semble qu'on est à un point de confusion des genres.

D'un côté, nous avons le monde professionnalisé du MotoGP, du WSBK et d'une petite poignée de quelques championnats nationaux (CEV qui baisse, BSB qui se maintient, AMA qui essaie de remonter la pente,...) et de l'autre nous avons tous les autres championnats où 95% des teams sont des teams amateurs voire même pas du tout des teams mais un pilote qui fait tout avec l'aire d'un proche.

Comme tout projet (profesionnel ou pas, cela n'a rien n'a voir), il faut commencer par fixer les objectifs, puis les moyens à mettre en oeuvre, les mettre en oeuvre tout en les contrôlant régulièrement pour améliorer la mise en oeuvre et éviter ses dérives.

Est-ce que les objectifs d'un MotoGP sont les mêmes qu'un championnat national ou d'une coupe d'un "petit" pays? Je n'ose même pas parler des compétitions comme les Promosport, O3Z au autres...

La réponse est évidemment non. Alors pourquoi utiliser la même nature de moyens avec pour seul paramètre possible la quantité?

Quel est l'intérêt, au sens premier du terme, d'avoir une base de la pyramide moto qui ressemble dans ses us et coutumes au sommet? Ne serait-ce pas un des problèmes que la compéititon moto rencontre?

Je le pense même si je sais que ce n'est pas le seul. Notre passion a deux jambes, le pilote et la moto. Au niveau amateur, la première nourrit la seconde et pas l'inverse.

A singer le monde professionnel, le monde amateur y perd bien plus qu'il y gagne. D'une part il augmente artificiellement le ticket d'entrée dans le monde amateur et d'autre part il rejoue la fable de la grenouille et du boeuf.

Il ne faut pas oublier qu'il y a deux sortes de pilotes qui arrivent chaque année sur les pistes :
- ceux qui viennent du sérail (famille ou environnement proche de la moto de compétition)
- ceux qui n'en viennent pas.

Le cas des premiers a toujours été et sera toujours le cas des privilégiés et je ne vois pas pourquoi il faudrait leur retirer ce privilège - à eux de savoir profiter de ce privilège - mais il faut bien voir qu'à chaque génération on a une "perte en ligne" et que si les arrivants n'avaient que ce profil, les circuits seraient vides depuis longtemps.

Le cas des seconds est bien plus critique car de la facilité d'accès à ce monde dépend la survie du monde lui-même.

Imaginons un monde où les pilotes d'une coupe de quartier (même si le quartier s'appelle la France), un jeune de 18 ans (age normal pour un jeune n'ayant dans son environnement aucune personne déjà "installée" dans ce milieu) qui vient voir sa première course de niveau amateur sur un circuit. Ce monde est voulu comme un mini MotGP par beaucoup quoiqu'on en dise, surtout sur plb.
Combien de fois la FFM et les organisateurs ont incité les pilotes à avoir un bel habillage de stand, des motos aux peintures dignes d'un concours de tuning? J'en entends certains dire que c'est faux au fond de l'écran... Ah? Combien y-a-t-il eu de prix du meilleur look moto ou du plus beau stand comparé au nombre de prix de la plus belle préparation technique de la moto? Le rapport est bien en faveur du plus beau machin-truc!

Que voit ce jeune ? Des camionnettes, des caravanes, des stands habillés, des motos colorées, des casques aux couleurs personnalisés, des teams (le pilote, le papa, la maman, le copain) avec des tee-shirts aux même couleurs et armoiries, etc... Ce jeune qui rêve mais est loin d'être con sait compter et il se dit que ce n'est pas pour lui car ile ne pourra jamais réunir tout ça alors il n'achète pas son ticket de pilote, il se contente (ce qui est déjà bien) de se prendre un abonnement à vie (jusqu'au premeir enfant, donc...) aux tickets de spectateur.

Heureusement, certains jeunes savent moins bien compter qu'il savent rêver et chaque année il y des nouveaux arrivants... mais de moins en moins...

Bien entendu, cela n'est pas du qu'à ce gonflement de la grenouille, les facteurs exogènes sont nombreux comme le fait d'arriver à un emploi stable à 28 ans au lieu de 20 comme au siècle dernier, le fait de craindre que demain soit pire qu'aujourd'hui ou le fait que les rêves des jeunes font de moins en moins la part belle à la vitesse.

Est-ce une raison pour s'exonérer d'une part de responsabilité? Je ne crois pas, si nous voulons que ce sport perdure autrement qu'à travers une vitrine élitiste, nous devons revenir au principe de réalité en remettant les choses à leur place, c'est à dire faire en sorte que le sport moto marche sur ces deux jambes (l'homme et le moto) sans s'appuyer sur une béquille fournie par un généreux sponsor qui ne le sera jamais assez pour nourrir tous ceux qui participent.

Je ne comprends pas comment des parties prenantes - comme les fédérations, les organisateurs, la presse,... - ont pu pousser le mouvement en ce sens car c'est un leurre. Cela l'a tellement été qu'on en est un point où se dit que c'est l'argent qui manque sans remettre en question son utilisation. On prend pour postulat que tout cela est obligatire pour continuer à attirer des sponsors alors qu'on n'en a jamais attiré plus qu'avant depuis 20 ans en appliquant cette recette.

J'en viens à me demander si le moteur de tout cela n'est pas l'ego de ceux qui le pratiquent. Je suis beau, je suis bon. Encore une fois, une bonne lecture de Jean de La Fontaine (5 heures suffisent à lire toutes ses fables et à les comprendre) serait plus utile que de passer des jours à faire un belle plaquette qui va faire plaisir à Mamie ou Tonton (c'est important aussi! mais qui ne donnera rien.

Je sais bien que ce discours est iconoclaste aujourd'hui mais s'il pouvait juste faire poser des questions à ceux qui le repoussent et surtout à permettre à tous ceux qui n'ont jamais osé acheter le ticket du pilote, j'en serais dèjà très content.


Je voudrais préciser que je ne suis pas contre la compétition professionelle, loin de là. Je dis simplement qu'au même titre que dans bien des actvités, les objectifs pro et amateurs sont différents comme les moyens associés. Croyez vous que l'aolescent qui développe son jeu perso qu'il va mettre sur Google Play utilise les mêmes méthodes et mette en oeuvre les mêmes moyens que les géants du secteur? Heureusement que non car il ne le pourrait pas car il n'y a pas accès, tout simplement. Et pourtant, est-ce que cela peut l'empêcher d'atteindre son rêve? Non, quelques jeux vedettes ont ris naissance dans entre les mains d'un ado avec les yeux sur l'écran mais la tête dans les étoiles! Les ados ont parfois des anatomies extraordinaires...

Je dis même plus, il faut qu'il y ait une différence d'esprit et de comportement entre le pro et l'amateur car à faire le boeuf la grenouille explose. Si on ne veut pas que la moto de compétition soit réduite au MotoGP il faut faire une vraie distinction entre pro et amateur... la survie du milieu amateur passe par là et peut-être même celle du pro.

J'ai la chance d'avoir osé acheter mon ticket de pilote et heureux d'avoir pris un abonnement, je ne souhaite que cela dure le plus longtemps possible pour moi ET pour les autres. J'essaye d'aider à ma façon des purs amateurs ou des moins amateurs. Des mots, une proposition de s'assoir sur ma moto à un jeune ou moins jeune la regardant dans le paddock, un partage d'expérience ou une ouverture de carnet d'adresses sont des aides souvent plus efficaces qu'un portefeuille qui s'ouvre. Le moteur du rêve est souvent un petit bout de réalité touchée du doigt.

Je vais au delà de la formule J5 brevetée Fügner, je suis convaincu qu'il faut adapter notre façon de voir les choses à une donne... qui n'a pas changé. L'argent a toujours été rare pour l'amateur, il n'est point besoin d'en demander plus en s'écartant des objectifs premiers.



PS : Je n'ai rien contre Erwan ou ceux qui font ces efforts de présentation dans le but de permettre ou améliorer leur pratique. Je pense même que cela fait partie de leur "truc" et que cela peut les aider à vivre encore plus fort leur passion. Je ne fait que penser que, répétés et déployés, ces efforts sont contre productifs pour l'avenir de notre sport dans son ensemble en posant un standard de fait qui étouffe plus qu'il supporte.

Fin du  

Je suis d'accord avec ça !

Fügner approved and extended ate ze camionnettes récentes avec remorque. Soyons... libéral
Comment le dire mieux ?

D'autres préfèrent rester dans leur bulle virtuelle aux discours robotisés, sourds a toutes les manifestations furieuses de la réalité. On est pourtant gâtés.
Quand le mur approche, qu'ils accélèrent. Bon débarras

Joli billet!

 Rose Noire ! (Amateur !!! Comme j'aime ce mot!)

Rose noire, comme souvent, les pieds sur terre.

Dans pas mal de disciplines moto, on peut en faire sans pour autant se ruiner et ce faire plaisir.
Faut juste choisir la bonne formule.
Et avoir l esprit plus sportif que compétiteur ...

Un grand  pour cette intéressante analyse .

Carrément d'accord.

Citation :

Faut juste choisir la bonne formule

Rachel Nicotte m'avait dit un jour: "j'aurai couru même avec une 125 MZ..."

Les anglais ont encore un championnat très animé avec des 250 ETZ !