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sergaï




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MessageSujet: Re: [Oldies] L'anglomanie   [Oldies] L'anglomanie - Page 10 Icon_minitimeVen 24 Fév 2017 - 15:03

Corrigé, mon gars!
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nortumph

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MessageSujet: Re: [Oldies] L'anglomanie   [Oldies] L'anglomanie - Page 10 Icon_minitimeVen 24 Fév 2017 - 15:09

Merci [Oldies] L'anglomanie - Page 10 980796
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sergaï




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MessageSujet: Re: [Oldies] L'anglomanie   [Oldies] L'anglomanie - Page 10 Icon_minitimeVen 24 Fév 2017 - 15:18

De rien, mais il y a des 17 pouces chinois abordables...Whahaha!^^
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manx51

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MessageSujet: Re: [Oldies] L'anglomanie   [Oldies] L'anglomanie - Page 10 Icon_minitimeVen 24 Fév 2017 - 21:05

[quote="sergaï"]
Nous pouvons tous avoir un mythe fondateur commun à partir du moment où il n’est pas racialiste, où l’objectif n’est pas d’exclure, mais de fédérer la nation autour de celui-ci. Mais quand Nicolas Sarkozy évoque Vercingétorix, ce n’est pas pour nous inviter à nous inspirer des valeurs et de la philosophie du chef gaulois, mais bien de rappeler de qui il faut « idéalement » descendre. Un bon français doit être potentiellement « Gaulois »



C'est une énorme anomalie le concernant vu ses ancêtres:bad:


Dernière édition par manx51 le Sam 25 Fév 2017 - 9:15, édité 2 fois
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Srx56

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MessageSujet: Re: [Oldies] L'anglomanie   [Oldies] L'anglomanie - Page 10 Icon_minitimeVen 24 Fév 2017 - 21:59



Un anachronisme est une erreur qui consiste à placer un fait avant sa date ou à une date autre que celle à laquelle il s'est produit.
Je vois pas bien le rapport ici.
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manx51

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MessageSujet: Re: [Oldies] L'anglomanie   [Oldies] L'anglomanie - Page 10 Icon_minitimeSam 25 Fév 2017 - 9:16

Voilà c'est rectifié [Oldies] L'anglomanie - Page 10 809262
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Srx56

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MessageSujet: Re: [Oldies] L'anglomanie   [Oldies] L'anglomanie - Page 10 Icon_minitimeDim 26 Fév 2017 - 15:40

sergaï a écrit:


Clovis, pourquoi pas Charlemagne etc, non mais sans dec', ces types sont morts depuis des siècles ^^!
"Une partie de la droite et des pieds noirs n’a toujours pas accepté la fin de l’Algérie française. L’une des principales forces électorales, le FN, est né de cette fracture. Un président de la République, François Hollande, a choisi Jules Ferry comme figure tutélaire de son mandat, ce même Jules Ferry qui était le porte-parole de la politique de conquête coloniale à la fin du XIXe siècle. Depuis un demi-siècle, des gens issus de l’ancien empire colonial ont migré en France, s’y sont installés et leurs enfants en sont, en théorie, des citoyens. Et l’histoire coloniale serait à reléguer à un passé qui ne nous concerne plus aujourd’hui, qui n’aura pas d’effet dans le présent ? Ce passé est une des clés de compréhension du présent, au même titre que les enjeux sociaux ou les effets de la mondialisation. Pour autant, cette compréhension du passé a été marginalisée depuis près d’un demi-siècle en France !

Dans la même tirade tu nous sers qu'il ne faut pas se retourner vers le passé, les personnages historiques étant morts depuis des siècles et quelques lignes plus tard on y lit que le passé est une des clés de compréhension du présent.
J'ai du mal à saisir la cohérence du propos !


En 2016, il semble encore bien difficile d’évoquer sereinement ce passé colonial...

La France est le pays des musées. Mais quel musée allez-vous visiter demain pour en apprendre davantage sur l’histoire coloniale ? Il n’y en a pas en France. Nous sommes incapable d’assumer cette histoire, et donc incapable de la faire entrer au musée. Nous avons un grave problème avec cette mémoire et nous nous réfugions dans le silence, dans l’amnésie, dans la marginalisation et pour certain dans la nostalgie. Cette mémoire est encore en conflit aujourd’hui et, sur le fond, nous continuons d’avoir des pratiques coloniales sans même nous en rendre compte. Nous sommes le dernier pays à posséder encore des territoires ultramarins et un ministère pour les gérer : celui de l’Outre-mer.

Parce que les États-Unis ou le Royaume Uni n'ont aucune possession territoriale isolée, peut-être ?



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manx51

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MessageSujet: Re: [Oldies] L'anglomanie   [Oldies] L'anglomanie - Page 10 Icon_minitimeDim 26 Fév 2017 - 21:00

sergaï a écrit:


En 2016, il semble encore bien difficile d’évoquer sereinement ce passé colonial...




Rien d'étonnant, pour la très grande majorité des français,ce passé c'est tellement mal passé,mais on s'éloigne de l'anglomanie là.
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sergaï




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MessageSujet: Re: [Oldies] L'anglomanie   [Oldies] L'anglomanie - Page 10 Icon_minitimeDim 26 Fév 2017 - 23:53

Srx56 a écrit:
sergaï a écrit:


Clovis, pourquoi pas Charlemagne etc, non mais sans dec', ces types sont morts depuis des siècles ^^!
"Une partie de la droite et des pieds noirs n’a toujours pas accepté la fin de l’Algérie française. L’une des principales forces électorales, le FN, est né de cette fracture. Un président de la République, François Hollande, a choisi Jules Ferry comme figure tutélaire de son mandat, ce même Jules Ferry qui était le porte-parole de la politique de conquête coloniale à la fin du XIXe siècle. Depuis un demi-siècle, des gens issus de l’ancien empire colonial ont migré en France, s’y sont installés et leurs enfants en sont, en théorie, des citoyens. Et l’histoire coloniale serait à reléguer à un passé qui ne nous concerne plus aujourd’hui, qui n’aura pas d’effet dans le présent ? Ce passé est une des clés de compréhension du présent, au même titre que les enjeux sociaux ou les effets de la mondialisation. Pour autant, cette compréhension du passé a été marginalisée depuis près d’un demi-siècle en France !

Dans la même tirade tu nous sers qu'il ne faut pas se retourner vers le passé, les personnages historiques étant morts depuis des siècles et quelques lignes plus tard on y lit que le passé est une des clés de compréhension du présent.
J'ai du mal à saisir la cohérence du propos !


En 2016, il semble encore bien difficile d’évoquer sereinement ce passé colonial...

La France est le pays des musées. Mais quel musée allez-vous visiter demain pour en apprendre davantage sur l’histoire coloniale ? Il n’y en a pas en France. Nous sommes incapable d’assumer cette histoire, et donc incapable de la faire entrer au musée. Nous avons un grave problème avec cette mémoire et nous nous réfugions dans le silence, dans l’amnésie, dans la marginalisation et pour certain dans la nostalgie. Cette mémoire est encore en conflit aujourd’hui et, sur le fond, nous continuons d’avoir des pratiques coloniales sans même nous en rendre compte. Nous sommes le dernier pays à posséder encore des territoires ultramarins et un ministère pour les gérer : celui de l’Outre-mer.

Parce que les États-Unis ou le Royaume Uni n'ont aucune possession territoriale isolée, peut-être ?



OK, éclaircissements complémentaires:

Les politiques ne se privent pas d'utiliser le passé, l'instrumentalisent, voilà surtout pourquoi il est d'actualité !^^
L'angleterre ou les us, eux, n'ont pas, et n'affichent pas a tous bouts de champ, les droits de l'homme qui font ,prétendument,partie d'une certaine conception de la france tout a fait hypocritement mise en avant (encore de l'autocritique et de la dévalorisation française? Haha, il faudrait que les droits de l'homme soient déjà respectés dans le cadre du pays!^^).
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mauto

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MessageSujet: Re: [Oldies] L'anglomanie   [Oldies] L'anglomanie - Page 10 Icon_minitimeLun 27 Fév 2017 - 7:20

Heu, sauf vot' respect, vous trouvez pas que ce topic dérape un peu ? Est-ce qu'on pourrait revenir au sujet initial ?
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EDOUARD Jean

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MessageSujet: Re: [Oldies] L'anglomanie   [Oldies] L'anglomanie - Page 10 Icon_minitimeLun 27 Fév 2017 - 8:20

Toi tu penses que nous sommes nous Français " anglomaniaques " moi je ne le crois pas on a la vie du moment .
Définition : Mode qui consiste à admirer et à imiter d'une façon exagérée et systématique tout ce qui appartient à l'Angleterre ou qui la rappelle .
Les français s' adaptent en continu avec le moment , qui est vachement influer par nos dirigeants qui sont des politiques qui gérent avec leurs lois , avantages fiscaux sur le diésel tout le monde vers le diésel aujourd' hui l' inverse et l' on fait le balancier et ansi de suite , c' est pour que ça dérive vers la politique .
On aurait pu dire aussi que nous étions " Japomaniaques " dans les années 60/70 quand les motos Japonaises sont arrivée sur le marché Français et aujourd' hui encore avec le marché Japonais en tout genre .
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EDOUARD Jean

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MessageSujet: Re: [Oldies] L'anglomanie   [Oldies] L'anglomanie - Page 10 Icon_minitimeLun 27 Fév 2017 - 8:32

La vidéo de Sergaï a pollué la mise en page de ce post .

C'est corrigé
signé: le modo
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mauto

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MessageSujet: Re: [Oldies] L'anglomanie   [Oldies] L'anglomanie - Page 10 Icon_minitimeLun 27 Fév 2017 - 9:11

@ EDOUARD Jean : je n'ai pas dit que les français étaient anglomaniaques, j'ai juste soumis à vos commentaires l'article de Marc Defour qui évoquait l'anglomanie d'une certaine époque en matière de moto. Le propos est bien évidemment daté, mais je trouvais intéressant de le relier à l'autoflagellation que s'infligent encore aujourd'hui beaucoup de français (et non "LES" français), pour tenter d'expliquer ce masochisme national. Après, revenir systématiquement à la politique en la rendant responsable de cet état de fait, je trouve ça un peu lourd, c'est tout.
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Srx56

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MessageSujet: Re: [Oldies] L'anglomanie   [Oldies] L'anglomanie - Page 10 Icon_minitimeLun 27 Fév 2017 - 11:26

Tout est politique si l'on considère que la politique consiste à organiser la vie de la cité et des citoyens.
Mais on peut facilement éviter, ici tout au moins, de ramener la moindre discussion à des considérations politiciennes selon la connotation péjorative que cela sous-entend.
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manx51

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MessageSujet: Re: [Oldies] L'anglomanie   [Oldies] L'anglomanie - Page 10 Icon_minitimeLun 27 Fév 2017 - 11:57

EDOUARD Jean a écrit:
Toi tu penses que nous sommes nous Français " anglomaniaques " moi je ne le crois pas on a la vie du moment .
Définition : Mode qui consiste à admirer et à imiter d'une façon exagérée et systématique tout ce qui appartient à l'Angleterre ou qui la rappelle .
Les français s' adaptent en continu avec le moment
,
On aurait pu dire aussi que nous étions " Japomaniaques " dans les années 60/70 quand les motos Japonaises sont arrivée sur le marché Français et aujourd' hui encore avec le marché Japonais  en tout genre .


Pour revenir à l'anglomanie.

Ben oui depuis une douzaine d'années on peut dire qu'il y a vraiment beaucoup beaucoup d'anglomaniaques en France au vue de ce grand phénomène d'engouement pour les motos anglaises des années 60-70 pourtant tant diabolisées par la presse motos de l'époque il est vrai au service de la japonomanie.

C'est vrai que depuis plusieurs décennies on peut construire entièrement une commando avec 95% de pièces neuves DE QUALITE (pas made in china ou india qui existe aussi malheureusement)conforme aux cahiers des charges de l'usine et bien souvent amélioré et ce sans se ruiner. [Oldies] L'anglomanie - Page 10 771973
Connait-on d'autres exemples ?
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commando

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MessageSujet: Re: [Oldies] L'anglomanie   [Oldies] L'anglomanie - Page 10 Icon_minitimeLun 27 Fév 2017 - 12:02

En ce qui concerne l'article de Marc Defour, un truc me turluchose, il date de l'hiver 81 /82 si j'ai bien compris, à cette époque, la production moto anglaise, c'était quoi ? les Triumph Harris ? Z'ont pas fait rêver beaucoup de monde, pour les bagnoles, je sais pas mais il me semble qu'il n'y avait pas grand chose non plus.
Je roule en anglaise pour de simples raisons économiques, la Commando n'intéressait personne, j'ai aussi une Triumph moderne (l'a 15 ans) là aussi, je l'ai acheté parce qu'elle ne coutait pas grand chose . La superbe 500 motobec, vaut 10 fois plus cher que ma Commando, malheureusement, j'ai pas les moyens.
En 2004 s'il y avait eu une française sympa et pas chère, je l'aurais acheté, à l'époque, j'ai payé ma Triumph RS, 2 ans et moins de 20000 bornes, moins de 3000 ros, à ce prix là, il n'y avait rien d'équivalent, ni japonaises ni européennes,
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jeannin




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MessageSujet: Re: [Oldies] L'anglomanie   [Oldies] L'anglomanie - Page 10 Icon_minitimeLun 27 Fév 2017 - 14:50

Bonjour,

Marc Defour ecrivait exclusivement pour la revue Le Motocyclettiste, organe imprime du Club du Motocyclettiste.

Donc, et ca se voit dans le texte, l'anglomanie au point de vue de la collection de moto...

Si vous doutez un instant que l'anglomanie ne soit plus omnipresente en collection moto, allez visiter le blog du Vintagent qui repertorie les sommes indecentes de certains produits de GB et des USA, realises a des ventes aux encheres:

http://thevintagent.blogspot.co.uk/2010/11/top-20-at-auction-updated.html

Les 20 plus cheres, 850.000 euros pour la numero 1, une Cyclone 1000 ACT de 1915

9 Brough Superiors
3 Vincent-HRDs
2 Harley-Davidsons
2 Cyclones
1 Flying Merkel
1 Crocker
1 BMW
1 Henderson

La liste finit au numero 67, une Guzzi 500 en Ve des annees 50, pratiquement donnee a 160.000 euros:

Et sur ces 67, il n'y a pas 10 italiennes...

Ca ne reflete pas, et de loin... la diversite et l'interet des diverses motos du monde entier ; O )

Et, vu la dificulte de recycler son argent douteux par d'autres methodes ces jours ci, j'ai bien peur que nos motos en fassent les frais...

Patrick
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Srx56

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MessageSujet: Re: [Oldies] L'anglomanie   [Oldies] L'anglomanie - Page 10 Icon_minitimeLun 27 Fév 2017 - 15:19

L'anglomanie dans cette perspective ne serait donc plus spécifiquement française alors ?
Parce que les acheteurs français de Brough, Cyclones et autres Crocker, semblent assez discrets.

D'un autre point de vue, pourquoi pourquoi ne pas presser un citron au maximum quand il est si juteux ?
La finance reprend le dessus à un moment ou un autre.
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jeannin




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MessageSujet: Re: [Oldies] L'anglomanie   [Oldies] L'anglomanie - Page 10 Icon_minitimeLun 27 Fév 2017 - 16:30

Oui, l'anglomanie est bonne pour ceux qui n'ont pas d'oeuilleres!!! Et evidement n'est pas specifiquement francaise...

Elle a permit aux gusses non argentes comme moi d'acquerir de beaux et rares trucs a des prix corrects pendants que les zozos qui connaissent que dalle a part certains noms, ne savant pas suivre ou trouver des pistes, se ruent chez Bonhams ou ailleurs par feneantise et payent plein pots vu qu'ils sont en competition avec des malfrats, cote vendeurs ET encherisseurs!!!

Patrick
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popoffe

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MessageSujet: Re: [Oldies] L'anglomanie   [Oldies] L'anglomanie - Page 10 Icon_minitimeLun 27 Fév 2017 - 16:57

Tout a fait . Et une motobec a 10 fois le prix d'une commando t'as pas du bien chercher. Ma s5c certainement plutot deliquescente et pas irreprochable sur l'origine me revient a 120 euros. Avant d'atteindre le prix d'une commando restauree y a de la marge. C'est d'ailleurs valable pour toutes ces histoites de mode et de paraitre. Tout le monde se rue sur la derniere nouveaute toute neuve payee plein pot pour ensuite se trainer a 90 alors qu'avec une skoda felicia a 1000 euros j'ai deja fait 100000 bornes et il y en avait une il y a peu a 800 euros avec 80000. J'ai meme double une mustang. Bon d'accord c'etait un belge!!! N'empeche. Avec tout ce que j'ai economise la aussi j'ai de quoi investir dans ma tobec. Pourvu que les anglomanes et americanomanes continuent a s'aveugler . Ca laisse tout le reste largement abordable pour se faire plaisir. Comme par ex les terrot!... Arf!Arf! Et la politique politique et la politique politicienne dans tout ca? Mmmh???!!!
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bentou

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MessageSujet: Re: [Oldies] L'anglomanie   [Oldies] L'anglomanie - Page 10 Icon_minitimeLun 27 Fév 2017 - 19:27

Une R55 Super Club valait 4800F en mars 1938, ce qui nous ramène à 2696€
Une R5C Grand Sport valait 6000F ce qui nous fait 3370€
Les tarifs des années suivantes étaient à la gueule du client remplacés par des pointillés et remplis à la main par le concessionnaire.


Dernière édition par bentou le Lun 27 Fév 2017 - 19:39, édité 1 fois (Raison : erreur d'année)
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MessageSujet: Re: [Oldies] L'anglomanie   [Oldies] L'anglomanie - Page 10 Icon_minitimeLun 27 Fév 2017 - 19:30

Puree, pas beaucoup d'inflation entre 1936 et aujourd'hui!!!
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bentou

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MessageSujet: Re: [Oldies] L'anglomanie   [Oldies] L'anglomanie - Page 10 Icon_minitimeLun 27 Fév 2017 - 19:37

Non, juste 36750%... une paille...

edit: erreur, c'est mars 1936, pas 1938...
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