Nombre de messages : 2746 Localisation : marseille Date d'inscription : 10/07/2014
Sujet: Re: [Technique] La JBB-Metiss de A à Z... Mer 2 Sep 2020 - 13:49
Alors , je vais peut-être dire une connerie, mais ma réputation sur ce forum étant déjà détestable, je n'en souffrirai pas. Donc je me lance : il me semblais que la Metiss a été développée avec un moulin Yam crossplane a l'origine (ce qui, temporellement, se situe vers 2008...) Donc il y a déjà eu changement de moteur, non? Donc, dire que Metiss travaille avec Suz' depuis 20 berges, ne va pas , non? Quand au moulbif Suz, c'est un longue course poussé a bloc(comparé aux derniers Yam R1, aux BMW, aux derniers Honda CBR qui tournent autour de 80mm d'alésage, et qui ont moins de vibrations...) Bref, me trompé-je ?
RenNa
Nombre de messages : 146 Age : 53 Localisation : Le Mans Date d'inscription : 04/06/2011
Sujet: Re: [Technique] La JBB-Metiss de A à Z... Mer 2 Sep 2020 - 14:39
sergaï a écrit:
Alors , je vais peut etre dire une connerie, ... Donc je me lance : il me semblais que la Metiss a été développée avec un moulin yam crossplane a l'origine (ce qui, temporellement ,se situe vers 2008...) Donc il y a déjà eu changement de moteur , non? Donc , dire que Metiss travaille avec suz' depuis 20 berges ne va pas , non? ... Bref, me trompe-je ?
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sergaï
Nombre de messages : 2746 Localisation : marseille Date d'inscription : 10/07/2014
Sujet: Re: [Technique] La JBB-Metiss de A à Z... Mer 2 Sep 2020 - 15:29
Bha, j'ai confondu métiss/fior? Mais ce que j'ai dit sur les moulins reste d'actualité apparement? (sur des longues courses , le point d'allumage reste générateur de vibrations...) Merci pour ta réponse.
Dan42
Nombre de messages : 8935 Localisation : Margerie-Chantagret 42 Date d'inscription : 06/04/2014
Sujet: Re: [Technique] La JBB-Metiss de A à Z... Mer 2 Sep 2020 - 16:09
Moi, je vais faire plus fort: le Suzuki délivre sa patate maxi à 13200 tours, soit 26400 explosions /mn pour un 4 cylindres 4T, ce qui nous donne une fréquence de 440 Hz, exactement la fréquence de référence du LA en note musicale. Dan
sergaï
Nombre de messages : 2746 Localisation : marseille Date d'inscription : 10/07/2014
Sujet: Re: [Technique] La JBB-Metiss de A à Z... Mer 2 Sep 2020 - 19:41
Haha!^^
Dan42
Nombre de messages : 8935 Localisation : Margerie-Chantagret 42 Date d'inscription : 06/04/2014
Sujet: Re: [Technique] La JBB-Metiss de A à Z... Jeu 3 Sep 2020 - 9:43
sergaï +1 Dan
Charly
Nombre de messages : 4040 Localisation : IdF Date d'inscription : 21/04/2010
Sujet: Re: [Technique] La JBB-Metiss de A à Z... Jeu 3 Sep 2020 - 18:08
sergaï a écrit:
.. ce que j'ai dit sur les moulins reste d'actualité apparement? (sur des longues courses , le point d'allumage reste générateur de vibrations...)
Fiche Technique - GSX-R1000 R mod. 2019 Alésage x Course : 76.0 x 55.1 mm
Dan42
Nombre de messages : 8935 Localisation : Margerie-Chantagret 42 Date d'inscription : 06/04/2014
Sujet: Re: [Technique] La JBB-Metiss de A à Z... Jeu 3 Sep 2020 - 18:36
MotoGP: dia 81x48 mm ( dia 81 est le maxi imposé). Dan
Adco
Nombre de messages : 6505 Localisation : Limoges Date d'inscription : 19/02/2016
Sujet: Re: [Technique] La JBB-Metiss de A à Z... Jeu 3 Sep 2020 - 23:53
"Longue course" signifie course supérieure à l’alésage, il me semble qu’actuellement, il n’y a que Royal Enfield qui fabrique encore des moteurs de moto "longue course".
MANETON
Nombre de messages : 2288 Localisation : * Date d'inscription : 26/09/2010
Sujet: Re: [Technique] La JBB-Metiss de A à Z... Ven 4 Sep 2020 - 6:00
Pas mal de scooters sont équipés de moteurs réellement longue course tout comme la NC700 et ses déclinaisons ultérieures.
Adco
Nombre de messages : 6505 Localisation : Limoges Date d'inscription : 19/02/2016
Sujet: Re: [Technique] La JBB-Metiss de A à Z... Ven 4 Sep 2020 - 8:11
Intéressant,je ne savais pas qu’il y avait un usage moderne (hors néo retros) du longue course. Pour des questions de pollution /combustion ou pour favoriser le couple à bas régime ?
MANETON
Nombre de messages : 2288 Localisation : * Date d'inscription : 26/09/2010
Sujet: Re: [Technique] La JBB-Metiss de A à Z... Ven 4 Sep 2020 - 8:30
Probablement. Pour en posséder un dans cette configuration d’AxC (plus quelques autres subtilités automobilesques), c’est redoutablement efficace et sobre malgré la transmission énergivore avec au final une conso de 2,7l/100 pour un 292cc de 28cv.
dga
Nombre de messages : 2568 Localisation : 78 Date d'inscription : 12/01/2018
Sujet: Re: [Technique] La JBB-Metiss de A à Z... Ven 4 Sep 2020 - 8:33
Dans le cas du T-Max et des scooters à moteur central (donc de la NC 750, dont le moteur est identique à celui de l'Integra et du X-ADV et n'est jamais qu'un demi-Jazz), il s'agit aussi de gagner en largeur car le bloc-cylindres est entre les pieds. La CB 750 de 1969 était en longue course pour la même raison : on craignait à l'époque qu'une trop grande largeur de bloc ne soit pas recevable.
Adco
Nombre de messages : 6505 Localisation : Limoges Date d'inscription : 19/02/2016
Sujet: Re: [Technique] La JBB-Metiss de A à Z... Ven 4 Sep 2020 - 8:57
MANETON a écrit:
Probablement. Pour en posséder un dans cette configuration d’AxC (plus quelques autres subtilités automobilesques), c’est redoutablement efficace et sobre malgré la transmission énergivore avec au final une conso de 2,7l/100 pour un 292cc de 28cv.
J’ai dans l’idée,avec la retraite qui approche de me concocter un véhicule aussi ecolo que possible pour naviguer autour de chez moi sur les départementales dans un rayon de 20kms . Je ne suis pas convaincu par l’electrique et préfère encore une moto à boîte à un scoot ,et par dessus tout un truc modifié à du neuf,voilà une piste à explorer !(mais si on continue là dessus,il va falloir changer de post je pense...).
Dan42
Nombre de messages : 8935 Localisation : Margerie-Chantagret 42 Date d'inscription : 06/04/2014
Sujet: Re: [Technique] La JBB-Metiss de A à Z... Ven 4 Sep 2020 - 8:57
Un vrai exemple de moteur longue course, sur le Wärtsilä marine 14 cylindres,2T diesel qui a, à ce jour le meilleur rendement énergétique ( + de 50%) dia : 960X 2500 mm. Dan
Adco
Nombre de messages : 6505 Localisation : Limoges Date d'inscription : 19/02/2016
Sujet: Re: [Technique] La JBB-Metiss de A à Z... Ven 4 Sep 2020 - 10:09
J’ai écrit naviguer,mais même en mono cylindre,2500,ça va pas le faire,je vais devoir me contenter d’un rendement un peu mois bon.... Je propose un post: Société de moindre consommation,pour continuer.
Dan42
Nombre de messages : 8935 Localisation : Margerie-Chantagret 42 Date d'inscription : 06/04/2014
Sujet: Re: [Technique] La JBB-Metiss de A à Z... Ven 4 Sep 2020 - 10:21
On peut se demander ce que vient faire le "Wärtsilä marine dans ce post! les roues des JBB n'étaient elles pas usinées chez un usineur de pistons de moteurs marins,de mémoire? Dan
yves kerlo
Nombre de messages : 11349 Age : 72 Localisation : Vallabrègues 30 Date d'inscription : 22/09/2010
Sujet: Re: [Technique] La JBB-Metiss de A à Z... Ven 4 Sep 2020 - 15:23
Bon là vous sortez un peu trop du cadre JBB MetissS, pour continuer vos échanges ouvrez un sujet spécifique...
sdvs
Nombre de messages : 485 Age : 38 Localisation : normandie Date d'inscription : 12/11/2010
Sujet: Re: [Technique] La JBB-Metiss de A à Z... Sam 9 Jan 2021 - 16:34
Bonjour à tous,
Quelques news du Team Metiss et de nos travaux d’hiver :
D'abords, merci encore à Marc d’avoir relayer via Paddock-gp, la transformation de notre traditionnelle Choucroute annuelle en plats à emportés. Crise Covid oblige... Voir article Pit-lane: ici Nous espérons que ce nouveau format rencontrera au moins autant de succès. L'année 2021 sera, comme pour beaucoup, difficile financièrement....
Malgré la mort soudaine de Jean Bertrand, nous continuons à travailler au développement de la moto. Heureusement, maître JBB nous avaient solidement formé de son vivant. Cela n'en reste pas moins une perte immense pour le team et une deco hommage est en préparation pour les 24h du Mans.
Cet hiver encore, nous avons du pain sur la planche. Avec en priorité, solutionner nos problèmes de vibrations. Nous avons initié les actions suivantes : -> Contrôle de l'équilibrage des vilebrequins, un neuf et un vieux : Le vieux est hors tolérance et le neuf, limite... -> Contrôle de l'équilibrage des cloches d'embrayage, une neuve et une vieille : la neuve ok, la vieille.... Voyez plutôt :
En parallèle, nous avons fait appel au CTTM au Mans, un laboratoire capable d'étudier les phénomènes vibratoires (http://www.cttm-lemans.com/fr/acoustique-vibrations.html). Concrètement, la moto est passée au banc munie d'une tripoté de capteurs dans le but d'identifier la source d’excitation de la vibration. Nous sommes en attente de leur retour d'analyse.
Le second gros chantier en cours concerne les réservoirs d’essence, avec les points de travail suivants : - Réduction du temps de remplissage en « apaisant » l’écoulement de l’essence - Optimisation de la consommation des fonds de réservoir et du voyant d’essence - Réduction de poids des réservoirs.
Troisième gros chantier : redesign du couple triangle supérieur et basculeur. Jusqu’alors, le triangle supérieur était en une seule pièce. Il est prévu de rendre démontable les chapes de fixation biellettes (en rouge) afin de pouvoir faire varier la courbe de progressivité de suspension facilement.
Nous envisageons de vendre une moto avec livraison après le bol d’or 2021. S’il y a de potentiels acquéreurs sur le forum, qu’ils prennent contact avec nous. Auprès de moi en MP ou bien via notre site web : ici
Ed
Nombre de messages : 2560 Age : 61 Localisation : CHALETTE Date d'inscription : 06/10/2010
Sujet: Re: [Technique] La JBB-Metiss de A à Z... Sam 9 Jan 2021 - 17:15
Merci Thomas pour ces nouvelles. Impressionnants les défauts qui pourrissent l'équilibrage ! Bon courage pour tous ces travaux.
Vous allez bientôt avoir un super afficheur de conso !
yves kerlo
Nombre de messages : 11349 Age : 72 Localisation : Vallabrègues 30 Date d'inscription : 22/09/2010
Sujet: Re: [Technique] La JBB-Metiss de A à Z... Sam 9 Jan 2021 - 17:40
Salut Thomas, Il y avait aussi un début de fabrication de pièces mécaniques en impression 3D, qu'en est-il?
sdvs
Nombre de messages : 485 Age : 38 Localisation : normandie Date d'inscription : 12/11/2010
Sujet: Re: [Technique] La JBB-Metiss de A à Z... Sam 9 Jan 2021 - 18:01
@ Ed: Oui en effet! Un collègue a toi s'est penché sur le sujet parait-il?
@Yves: Oui, c'est dans les tuyaux. Les 2 arches avant aujourd'hui usinées en 7075, devraient bientôt avoir un équivalent en fabrication additive titane. C'est la société Mecastyle qui est sur l'étude de cette pièce dont voici une ébauche non définitive:
sdvs
Nombre de messages : 485 Age : 38 Localisation : normandie Date d'inscription : 12/11/2010
Sujet: Re: [Technique] La JBB-Metiss de A à Z... Ven 19 Fév 2021 - 18:45
Petite révolution chez Metiss: Nous avons enfin passé un cap en matière de fabrication de carénage. Jusqu'à aujourd'hui, nous produisions en Polyester / mat de verre. Cet hiver, nous avons fabriqué nos premiers carénages epoxy / taffetas et bordures en UD de carbone.
Un grand merci à Joël (tictac pour les pit-laners), pour: - Ses conseils! Grâce à cela, nous gagnons 20% de masse par rapport aux précédents carénages. - Et ses contacts! Sicomin s'est spontanément proposé de nous fournir matériel et conseils.
Ed
Nombre de messages : 2560 Age : 61 Localisation : CHALETTE Date d'inscription : 06/10/2010
Sujet: Re: [Technique] La JBB-Metiss de A à Z... Ven 19 Fév 2021 - 19:10
Excellent ! Bravo ! Belle échange.
yves kerlo
Nombre de messages : 11349 Age : 72 Localisation : Vallabrègues 30 Date d'inscription : 22/09/2010
Sujet: Re: [Technique] La JBB-Metiss de A à Z... Ven 19 Fév 2021 - 19:15
Bah oui, ça a du bon parfois les "réseaux", quand il ne sont pas sociaux!