[GP] Johann Zarco

Interview d'Eric De Seynes :

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On n'est pas obligé de le croire ! Après tout c'est un vendeur de moto, et qui ment plus qu'un vendeur ?

... 2 vendeurs ?

Il me vient à l' esprit qu' il y a quelque temps la grande mode était quand les pilotes n' étaient pas bien classés " c' était impossible à piloter j' ai eu du chattering de suite ...... " c' est une façon comme une autre de noyer le poisson comme le font les patrons de Teams , les pilotes , les représentant des marques et toutes les personnes responsables qui gravitent autour .

Je comprends très bien que tout ce qui se passe autour de Zarco, ça fait mal au patron de chez Yamaha.

Une petite anecdote : A coté de moi, au camping du garage vert, il y avait tout un groupe de motards. Sympathiques et bruyants, enfin des motards quoi.

Eh bien, ils sont tous repartis habillés aux couleurs de KTM en prévision de l'année prochaine

Si comme le dit E. de Seyne Yamaha fait le maximum pour que Johann gagne ( par défaut) ils n'ont qu'à lui libérer ces fameux 500 rpm pour voir, mais je pense que c'est impossible car il n'a pas le dernier moteur mais le précédant comme déjà indiqué précédemment. Il ne s'étend pas sur le refus de Yamaha concernant l'allocation d'une vraie moto usine à Johann, refus qui n'indique pas une vraie volonté de victoire de la firme par n'importe qui, car cela mettrait un peu trop en évidence le facteur humain: pilotage, et maîtrise technique par Tech3, trop risqué! Il vaut mieux continuer dans la voie choisie certainement en hauts lieux: se concentrer sur l'électronique quitte à passer à côté de l'essentiel, peut être un problème de châssis et répartition des masses, va savoir?
Dan

xav25 a écrit:

Non c'est bien ça, il y a toujours un ou deux japonais de chez Yam qui leur sont dédiés donc aucun espionnage...

Pas besoin d'espion, puisque Yamaha dispose de 100% du setting des motos Tech3.

EDOUARD Jean a écrit:

Il me vient à l' esprit qu' il y a quelque temps la grande mode était quand les pilotes n' étaient pas bien classés " c' était impossible à piloter j' ai eu du chattering de suite ...... " c' est une façon comme une autre de noyer le poisson

Tu as raison, mas ça c'était "avant", car aujourd'hui, les dats permettent de vérifier ce que dit le pilote. Et il faut bien comprendre que l’électronique mesurera le dribble, bien avant que le pilote ne le sente et à forsiori s'en plaigne.

Faudrait analyser les relevés de télémétrie d'Eric de Seynes

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Alors là, pour le coup, le vendeur de moto semble parler vrai :

"il y a beaucoup de variables qui rentrent en compte, y compris des variables financières. On ne peut pas ignorer que Movistar est un sponsor espagnol et qu’avoir un pilote espagnol, pour un sponsor c’est important. Et au niveau international et mondial, pour un Monster, avoir un Valentino Rossi est une audience que Johann n’a pas encore aujourd’hui. Il l’aura peut-être demain mais il ne l’a pas encore. "

C'est quand même fort de café ! Que les sponsors fassent la loi dans les équipes satellites, c'est le jeu, mais qu'ils fassent la loi dans une équipe d'usine, j'ai plus de mal à comprendre

L'intérêt premier de Yamaha n'est pas de gagner des courses, en ayant les meilleurs pilotes ??

Il semble que non

Pedrosa est bien resté au HRC pendant si longtemps car Repsol exigeait un pilote espagnol (je parle de l'avant Marquez bien sur)

BM1150R a écrit:

L'intérêt premier de Yamaha n'est pas de gagner des courses, en ayant les meilleurs pilotes ??

C'est plus complexe que ça... Certes, l'intérêt de Yamaha est de gagner des courses pour "prouver" qu'ils sont les meilleurs. C'est du marketing pur jus... mais avoir dans ses rangs le pilote dont on parle est aussi du marketing. Je me rappelle avoir lu quelque part qu'à une certaine époque, le magazine Auto Hebdo se vendait plus quand Ayrton Senna apparaissait en couverture. A un point tel que parfois, on avait l'impression qu'il n'était que sur la couverture.

Pour un sponsor qui joue dans cette catégorie, ce qui compte c'est d'être vu à la télévision et de pouvoir mettre en place du VIP. Un spécialiste des opérations sponsoring m'a dit un jour : "Quand tu mets 1 euro sur la voiture, il faut mettre 1 euro dans la communication" (Réceptif/VIP/Presse...).
Au milieu des années 90, j'ai eu l'honneur et le privilège de travailler pour Rothmans en F1. J'ai dû leur proposer des idées de décoration pour les voitures. Le briefing tenait en 3 lignes : respecter les couleurs et le logo Rothmans, respecter la surface et les emplacements des co-sponsors et, le principal, que ce soit très lisible à la télévision. D'autre part, leur service presse était impressionnant d'efficacité. Ils faisaient clairement le boulot des journalistes et leur offraient du contenu (textes et photos) sur un plateau d'argent. Tout ça, c'est beaucoup de visibilité à travers le monde pour des sommes raisonnables par rapport à des achats de pages de pub dans les journaux ou à la télévision à l'échelle planétaire.

Par ailleurs, je ne sais pas si on peut dire que c'est le sponsor qui choisit les pilotes, mais par contre, il est fort probable que pour le satisfaire (ou l'amadouer), le team puisse privilégier tel ou tel champion à cause de sa nationalité ou de son succès populaire. C'est sans doute vrai pour des équipes secondaires mais je doute que ce soit une priorité absolue chez Honda ou Yamaha. A ce que je sache, Doohan et Rossi ne sont pas Espagnol, ils ont pourtant roulé sous les couleurs Repsol avec un certain succès. Par exemple.

L'inverse est aussi vrai. On peut imaginer qu'en recrutant Syahrin, Tech3 pourrait intéresser quelques partenaires malaisien... Par exemple.

Principe du 1€ sponsoring + 1 € communication vu aussi dans mon ancienne Direction Compétition.

Il y avait également une société de consulting qui analysait (automatiquement) toutes les images diffusées par les télévisions, pays par pays, discipline par discipline, des différentes courses où les couleurs du sponsor étaient portées. Chaque image du sponsor(auto, moto, pilotes, stands, Trucks ...) vue plus d'une seconde à l'écran était comptabilisée et un total annuel global (sous-totaux calculables à volonté) était réalisé. Un calcul "équivalent publicité payante" était réalisé et montré en Comité de Direction pour justifier (ou non, mais généralement c'était positif) les dépenses de parraînage.

J'ai été un peu sceptique la première fois que j'ai vu les résultats de ces études, mais les directeurs adoraient ...

Donc, le talent seul récompensé/sponsoré ... seulement dans nos rêves. Ce n'est qu'un des critères, pas toujours celui qui enlève la décision. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Mykeul a écrit:

Chaque image du sponsor(auto, moto, pilotes, stands, Trucks ...) vue plus d'une seconde à l'écran était comptabilisée et un total annuel global (sous-totaux calculables à volonté) était réalisé. Un calcul "équivalent publicité payante" était réalisé et montré en Comité de Direction pour justifier (ou non, mais généralement c'était positif) les dépenses de parraînage.

C'est exactement ça ! Mais voilà, il y a un paramètres peut être pas assez pris en compte.
Le sponsor qui apparaît sur le capot d'une voiture pour un total de 3 mn sur une course, sera vu par le nombre d'abonnés à la chaîne qui retransmet. Alors que ces 3mn de visibilité, transformées en 12 spots de 15 secondes sera vu par des millions de téléspectateurs...
Toutes les entreprises font ce calcul, mais je ne suis pas convaincu du bien fondé. Est ce que Pirelli en équipant le WSBK depuis..... 2003 (?) La F1 depuis... (je ne sais pas) a tenté de convertir la visibilité en courses, en minutes (heures, voire jours) de spots de pub ? Pas certain que cela soit rentable.
Et Michelin en récupérant le motoGP, fait-il le même calcul ? Combien coûte le championnat au Bib ? Et combien de spectateurs/téléspectateurs , par rapport à une campagne de pub ?
Ne pas oublier que Bridgestone est parti en disant que l'investissement n'était pas rentable.

Il y a aussi l'image de marque et là c'est du qualitatif donc plus difficile à valoriser. Je pense particulièrement à "Raides Boules" qui paie beaucoup, pourvu que la discipline ait un côté extrême : courses d'avions, plongeon de très haut vol, parachutiste qui passe le mur du son, X games divers et bien sûr nos chers sports mécaniques.

Je ne sais pas si la méthode d'évaluation que j'ai mentionnée un peu plus haut est toujours utilisée, ni si c'est la seule.

Si la méthode peut avoir un sens sur le plan comptable, je ne suis pas sûr du tout que ça ait un impact quantifiable, sur les ventes par exemple. Je ne suis pas sûr (mais je peux me tromper) que de voir écrit Raides Boules ou Yamada m'incite à en acheter. Et encore, ce sont des choses qu'on ne remarque même plus tellement les véhicules en sont couverts. Si quelqu'un a des éléments montrant le contraire, ça m'intéresse.

Peut-être que ce n'est pas une bonne idée de faire savoir aux spones-saurs que leurs dépenses ne servent à rien, ou presque ...


Je crois d'avantage, pour les "gros" annonceurs à la notion de valorisation de l'image, image positive, sportive, jeune, technologique, performante, etc ...

Pour en revenir à Johann Zarco, il faut espérer qu'il deviendra suffisamment bankable pour que les constructeurs n'aient plus à l'avenir à choisir entre son talent, sa notoriété, son âge ou ... sa nationalité


PS : une précision quant à la remarque de Pasky sur le nombre de vues. Ne pas oublier que sur des épreuves internationales type MotoGP, F1, la course est retransmise dans plusieurs dizaines de pays, donc l'audience commence à être substancielle.

Mykeul a écrit:

PS : une précision quant à la remarque de Pasky sur le nombre de vues. Ne pas oublier que sur des épreuves internationales type MotoGP, F1, la course est retransmise dans plusieurs dizaines de pays, donc l'audience commence à être substantielle.

Substantielle sans doute, mais qui se cantonne à ceux qui payent pour regarder, donc, une minorité. Alors que la pub sur une chaîne généraliste à forte écoute, touche même ceux qui ne sont là que par hasard. C'est peut être le calcul que font des marques célébrissimes, qui ne sponsorisent quasi rien, comme Sony, Coca Cola, Pepsi, Apple, IBM, 7 Up , Accord, etc...

Mais il y a encore beaucoup de pays où les sports mécaniques sont retransmis sur des chaines publiques. La France n'est pas une généralité.

Une société sérieuse qui investi dans le sponsoring le fait aussi pour l'image de marque. Il doit y avoir un choix raisonné à la base. Par exemple le golf, le tennis, le cyclisme, le football ou le sport automobile ne devraient pas attirer les mêmes partenaires puisque leur audience devrait être sensiblement différente. Difficile d'imaginer un parfum haut de gamme dans le football, ou une marque telle que Quick Step dans le golf.

Voici quelques années, la banque ING a investi en F1. C'était un choix raisonné entre le tennis, le cyclisme et la F1. En dehors des stickers sur les voitures et les opérations VIP sur les circuits, il y a eu beaucoup d'actions promotionnelles grand public qui pour sensibiliser les prospects à une image dynamique de la banque. Par exemple, ils ont fait fabriquer des 'show cars' de la F1 (très réalistes de loin, à mourir de rire de près) qui tournaient dans les concessions Renault, dans les agences ING, dans les salons auto/moto, etc...

Même si actuellement les chaines payantes sont beaucoup plus répandues qu'il y a 15 ou 20 ans, il ne faut pas oublier la magie d'internet. Très accessible et très populaire. La multitude de sites qui nous permettent de voir des photos sur les sujets qui nous passionnent sont autant de vitrines grandes ouvertes aux yeux et à la sensibilité des prospects.
On parlait du taureau qui donne des ailes... voilà une société qui joue à fond dans ce créneau. Dans la même veine, Monster et les vidéos de Ken Block (qui n'est quand même pas en compétition le pilote le plus talentueux de sa génération) connaissent un succès populaire incontournable.

Il y a vraiment plusieurs façons d'investir en sponsoring. Un autre exemple. Xavier Siméon débarque en MotoGP grâce à un portefeuille bien garni. Pas le sien ni celui de ses parents mais grâce à un passionné, ancien directeur d'une chaine TV privée, qui a un carnet d'adresse très intéressant. Le montage semble s'être fait de la façon suivante : d'une part, le pilote bénéficie de packages VIP auprès d'Avintia. D'autre part, le chasseur de pognon monte un système où une multitude de tout petits sponsors investissent très peu d'argent pour faire partie d'une sorte de club. Une fois que vous faites partie de ce club, vous avez accès à l'espace VIP Avintia... en payant (cher) pour y inviter des fournisseurs, amis, clients, etc... Donc, seuls quelques sponsors apparaissent sur le carénage de la Ducati du pilote bruxellois, la grande majorité des investisseurs le font dans un cadre VIP sur les Grand-Prix. Des opérations sur d'autres événements sont aussi certainement mises en place afin de donner à chacun d'approcher l'un des 24 pilotes du top mondial (j'imagine qu'il est présenté comme ça).

Le sponsoring, c'est de la communication. A partir de là, c'est une question d'audience et de moyens mis en place pour l'atteindre.

L' investissement dans le sponsoting ça va et ça vient , le groupe Carrefour se retirera en fin d' année du Tour de France et de l' équipe de France de Foot suite à de gros problème de restructuration , ça ne passe pas facilement la diminution de personnel et le sponsoring .

C'est bien gentil toutes ces discussions autour du sponsoring, mais on s'éloigne du sujet du post, non ?

Je reviens à mon idée de départ. Yamaha, fait de la course pour vendre des Yamaha, pas des contrats Movistar ou des boissons énergisantes.

C'est ça qui me désole. J'ai la nostalgie de l'époque où les constructeurs défendaient leur marque sans avoir besoin de l'argent de marchands de savonnette. :happy

C'est pour ça je je m'exprime au HRC.

Ce n'est pas pour faire mon intéressant mais là aussi il faut se rappeler qu'avant 1967 (de mémoire) seuls les sponsors techniques étaient autorisés sur les carrosseries des voitures. Ceci expliquant les carrosseries vierges de tout logo à une certaine époque.

Une fois la porte ouverte, Lotus et Gold Leaf commencent à tracer la voie des sports moteurs dépendant du marketing extra sportif...

Pasky a écrit:

C'est peut être le calcul que font des marques célébrissimes, qui ne sponsorisent quasi rien, comme Sony, Coca Cola, Pepsi, Apple, IBM, 7 Up , Accord, etc...

Coca Cola sponsorise les JO depuis des années, ainsi que la coupe du monde de foot, Sony a longtemps été partenaire de la FIFA et sponsorise la Champions League avec sa playstation, IBM était sponsor de Roland Garros jusqu'à l'année dernière, 7up est partenaire de la NFL, a sponsorisé les Xgames et (il y a quelques années ...) l'écurie de F1 Jordan. Et Pepsi est la marque ayant le plus dépensé en sponsoring aux USA en 2014 (source : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] ...

Quand à Apple qui, effectivement, a longtemps "résisté" au sponsoring, sa filiale Apple Music est partenaire du Bayern de Munich

Sans parler des placements de produit plus "discrets", comme le fait de bien voir la pomme sur les téléphones dans les films, la canette de coca posée avec le logo bien en évidence dans une série, ou encore les placements de produit grâce au Youtubeur.

Pris sur Paddock GP à l' instant un retour sur Le Mans , sur Valentino , sur les essais à Barcelonne et sur une idée pour le cadeau de départ de chez Yam .

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Guichou a écrit:

Sans parler des placements de produit plus "discrets", comme le fait de bien voir la pomme sur les téléphones dans les films, la canette de coca posée avec le logo bien en évidence dans une série, ou encore les placements de produit grâce au Youtubeur.

sans oublier les clops , elles aussi "bien" présentes dans certain(e)s films/séries ....

La discussion avec Valentino Rossi, cela a été fortuit ou quelqu’un l’a cherchée ? Comment ça s’est passé ?

« C’est moi qui suis allé le voir pour avoir une discussion d’hommes, de pilotes, et laisser les médias monter en pression, mais nous on sait où en est. Tout simplement ».

c'est à la fin dans le lien de Jean (interview de Zarco)

moi j'aime bien

En réfléchissant au pourquoi du WE de Johann en Italie , ce n' était pas lui même , rien qu' a voir son comportement envers Guy Coulon , c' est pas notre Johann , j' ai une idée .
Il y a eu une signature chez KTM , il n' a pas été forcé mais ce sont les circonstances que l' on sait qui ont forcé ce choix .
A l' époque , soit disant il n' y avait pas de possibilité d' avoir une Yam d' usine et c' était impossible , pas grave alors ce sera une KTM , mais ce WE il a été dit qu' un Team aurait des Yam usine JL 99 et surement Morbidelli ( protégé de VR 46 ) .
Johann ne se pose t il pas la question si certains n' ont pas fait comme il aurait dû le faire leur boulot de négociateur , la Yam il l' adore et la connaît très bien et la KTM il a tout à apprendre et développer lui qui a 28 ans sa carrière risque d' en prendre un coup si avec la KTM ça ne marche pas .
Donc pour moi Johann ce WE avait la tête ailleurs à ne pas pouvoir régler sa Yam .
Peut être que j' ai écrit que des co....ies ( comme souvent ) , mais ça se défend .
Johann ressaisit toi la saison n' est pas terminée et tu as de belles choses à nous montrer à commencer par Barcelone dans 12 jours .

Zarco sur Eurosport après la course.

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"............tout ce que l'on a tenté est resté négatif.....

C'est aux techniciens de trouver les solutions..............

.............En tant qu'homme j'ai fait tout ce que je pouvais........."

Mais en cours d'interview:

"les tests de Barcelone étaient positifs............tant mieux.......... on repartira sur de bonnes bases"

C'est bien la première fois que je vois Zarco "caché" derrière ses lunettes............Il devait en avoir gros sur la patate.