[MotoGP] GP 2018 Argentine - 6, 7 et 8 Avril 2018

jbtromain a écrit:

sergaï a écrit:

Didier LEBRUN a écrit:

Apparemment Marquez a bien glissé avant le contact et il y avait une petite place...

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Les commentaires d'Agostini sur PaddockGP que je ne contredirais pas !

Certainement pas , cette photo est postérieure au contact, j'ai déjà vérifié parce que je me suis laissé avoir aussi ! ^^

Regarde a 44"44, MM ne glisse pas du tout, il accélère franchement pour percuter vale.

il a le doigt dur le frein , il est en train de perdre l 'avant avant mème la trainée d ' eau et surtout plus du tout dans la trajectoire , il est obligé de la couper comme a son habitude , et c est a ce titre qu il est dangereux
fb
Ce n'est pas à 44"44 qu'il faut regarder, mais à 43"55, sur la vue intérieure. Tu as bien fait de mettre cette vidéo on peut la ralentir, donc met en vitesse *0.5 et regarde bien la roue avant : en passant sur la trace humide, Marquez glisse et c'est là que le différenciel de vitesse s'agrandi

Ceci étant, Marquez est sur une trajectoire intérieure (jai regardé quelques tours du groupe de tête, ils passent tous sur la même trajectoire que Rossi) et semble avoir la volonté de dépasser : Sans sa glisse, il aurait vraisemblablement été au contact quand même, ou alors fait une Zarco-Pedrosa encore plus loin dans le virage, plus violente.
Bref, il a encore fait une connerie de précipitation, et était fait à faire un dépassement musclé. Il mérite clairement sa sanction, au vu des précédents sur cette course et le weekend. La glisse a empiré les choses, peutêtre que sans elle Rossi serait resté sur ses roues, mais ça n'aurait pas rendu le dépassement beaucoup plus clean...

Tiens, il y a de la lumière  
Bah, il y a beau regarder 10 fois la séquence, on ne vois qu'un gars qui se crois en stock-car .
Le problème sur ce GP c'est l'addition finale, avec les 3 ou 4 points du règlement dont Marquez s'est délibérément tapé.  
Le "j'ai pas compris mmssieu" c'est bon quand on à 10 ans.

Le mystère pour moi, c'est le temps que met la DC à annoncer le ride through, 6 min pour annoncer l'investigation, 9 min pour annoncer la pénalité. On n'a pas bien vu chez les officiels ?  faut un ralenti ? 
A peine plus 1min 30 pour la place à rendre suite au tassement sur Espargaro
Je me dit que ça a discuté sérieux pour le ride-through pas cher payé au final.
Et d'une:

1.18.13
Any rider who stalls his engine on the grid or who has other difficulties
must remain on the motorcycle and raise an arm. It is not permitted to
attempt to delay the start by any other means.
on pourrait dire de deux le drapeau est vert en fond de grille, on attend Marquez:
1.18.13
Any rider who stalls his engine on the grid or who has other difficulties
must remain on the motorcycle and raise an arm. It is not permitted to
attempt to delay the start by any other means.

La seule retenue
1.21.11
Riders must not ride their motorcycles in the opposite direction of the
circuit, either on the track or in the pit lane, unless doing so under the
direction of an Official.

Le départ de la grille accepté par tout les officiels    
Enfin, Je ne sais pas si on saura un jours si oui ou non il a ignoré la demande de l'officiel de l'IRTA qui semble lui montrer la voie des stands. Si oui c'est que ça devient vraiment n'importe quoi

Si seulement Rossi pouvait se montrer sage et lancer un appel au calme pour que cesse la polémique, au lieu de cela il s’est exprimé vulgairement et a porté des accusations accablantes à l’encontre de MM, son statut d’homme titré à 9 reprises aurait pris alors tout son sens celui d’un grand, un très grand, qui saurait pardonner un fait de course comme d’autres lui ont pardonné les siens dans le passé, il aurait dû accepter de rencontrer Marquez , ficher dehors du box les caméras et s'expliquer avec lui. Même s’ils n’en sortaient pas chacun convaincus et pas vraiment réconciliés, cela aurait eu au moins l’avantage d’appaisser tous les esprits . Imaginez un instant qu’on change de scénario, dimanche Marquez fait chuter Lorenzo,celui-ci très en colère insulte Marc, de la même façon que l’a fait Rossi, alors là, j’ose même pas imaginer les réactions, et pas seulement des spectateurs mais aussi des médias qui auraient vite crié au scandale et auraient trouvé ses propos insultants et indignes. Voilà, essayons de rester objectifs, sur la piste les pilotes gp sont là pour gagner et non pour se faire des courbettes . Mais dans le paddock chacun doit donner une belle image de ce sport, l’impact que peuvent avoir les paroles de Rossi sur la jeunesse ne peut qu’etre très néfaste , il se doit au contraire de faire passer un message et ci en cela il s’en fiche cela voudrait dire que c’est sûrement le plus grand pilote de tous les temps mais pas le plus grand homme . Dommage...

Marie, croyez-vous que Rossi compte ses titres avant de discuter avec un pilote qui ne pense qu'à casser pour arriver à ses fins.

Berlu, oui je maintiens que Val aurait dû analyser la situation en homme mûr titré à 9 reprises, les titres et couronnes devraient êtres porteurs de bienveillance, c’est pas rien, et avec suffisamment de recul et de sagesse pour ne pas en arriver à des insultes bien disproportionnées et très méchantes qui ne sont que le reflet d’une immaturité et pire encore d’irespect . Le gamin Marquez est jeune ,fougueux certes, mais très certainement plus mature que certains le pensent .Cette histoire est un beau gâchis, une fois de plus.

Si les titres devaient être porteurs de bienveillance, que dire alors du comportement de Marquez, pilote le plus titré de ces dernières années, vis-à-vis des autres pilotes ? Que dire de son respect des règles de sécurité au départ ? de son dédain vis-à-vis du commissaire que l'encourage à se diriger vers la pit-lane ? de ses mensonges lorsqu'il affirme avoir été autorisé par ce même commissaire ou lorsqu'il prétend que le contact avec Rossi est dû à sa glissade ?
Faut arrêter, je pense. Il est bien conscient de ses erreurs mais se fiche totalement de ce que les autres pilotes ou la direction de course peut en penser... et affirme qu'il continuera de la sorte !

Toujours la bouteille à moitié pleine ou à moitié vide.
En glosant à l'infini sur ce sujet, on ne fait rien d'autre que d'animer vainement et stérilement le café du commerce sans apporter de solution satisfaisante.
Ce qui est normal puisque nous ne sommes pas directement concernés.
Nous ne sommes que spectateurs, faudrait-il le rappeler ?

Marie...
Rossi n'a pas insulté MM mais a dit qu'il avait peur a parlé de danger et de sport, je ne vois aucune vulgarité là dedans.
Ni ne mauvais exemple pour la jeunesse, au contraire.
Il n'a pas reçu MM et c’était tout a fait son droit, et je ne vois pas pourquoi il devrait montrer de la bienveillance pour MM alors que celui-ci a accumulé bévues et boulettes, sans jamais remettre en question ce qu'il fait.
MM pouvait reconnaître publiquement être allé trop loin sans pour cela solliciter l'aide de Rossi, c'est que c'est un grand garçon, maintenant !^^
Mais il a fait exactement le contraire avec plusieurs de ses dernières déclarations.
Le gamin Marquez est jeune ,fougueux certes, mais très certainement plus mature hypocrite que tu n'as envie de le penser.
Franchement si on roule ensemble et que je te percute en te faisant tomber, que je déclare que je n'ai rien fait de mal et que tu n'es qu'un obstacle parmi d'autres sur la route, que je refuse de faire un constat reconnaissant mes torts et que je me barre en te disant que de toutes façons, ça ne changera rien a ma conduite future, je pense que tu vas me traiter de taré, que je suis vulgaire, immature.
Pourtant, c'est en gros ce qu'a fait MM et c'est vale qui selon toi doit, en plus arrondir les angles.  
En s'inspirant de Coluche, on pourrait dire que quand on parle d'objectivité, il serait bon d'avoir un échantillon sur soi!^^
Il n'y a , a ce niveau, rien a se mettre sous la dent dans ce que tu viens d'écrire, tu tords la réalité comme on retourne une chaussette.
Déjà a P.I , l'an passé, MM avait percuté vale et lui lui avait ôte toutes possibilité d'une belle bagarre pour le final.
La différence, c'est qu'a P.I, les conditions étaient bonnes et que tous avaient fini par jouer des coudes.
Personne n'était tombé, poussé par un autre.
A l'époque, j'avais apprécié la course puis j'ai été un peu surpris quand Rossi avait déclaré que pour faire un résultat sur cette épreuve, il fallait se forcer a rouler comme un débile et a être encore plus débile que les autres.
Ben...Il avait raison.
Sauf qu'a P.I, il y avait encore le choix, sur cette piste monotrajectoire d'argentine, personne (et surtout pas Marquez) n'avait le contrôle, et c'était dangereux Pédrosa en sait quelque chose.
Mais Marie je ne vois pas pourquoi il faudrait être plus "humain"ou compréhensif avec Marquez, tous les pilotes,TOUS ont été stressés sur cette course, il y a des pilotes a qui il est difficile de reprocher quelque chose (Crutchlow, Rins, Miller, Vinales, Vale...) et puis il y a ceux qui ont été au-dessus de leurs pompes et MM encore une fois les a enchaîné comme des perles, son stress n'est pas une excuse,

edit

Bonjour,
"nous ne sommes que spectateurs..." Et le spectacle existe pour qui? Je préfère la course moto à "roller ball"....comme je préférais le tennis d'avant M.Mac enroe! Sans respect (de l'adversaire, des commissaires, des arbitres,etc...) pas de sport mais une arène exutoire. Je note que les mots d'apaisement arrivent, à froid, le jeudi...Alors demander la même "sagesse" à des compétiteurs dont l'un tente tout pour un ultime titre, m'amuse! Bien à vous;

Bolzzzz a écrit:

Si les titres devaient être porteurs de bienveillance, que dire alors du comportement de Marquez, pilote le plus titré de ces dernières années, vis-à-vis des autres pilotes ? Que dire de son respect des règles de sécurité au départ ? de son dédain vis-à-vis du commissaire que l'encourage à se diriger vers la pit-lane ? de ses mensonges lorsqu'il affirme avoir été autorisé par ce même commissaire ou lorsqu'il prétend que le contact avec Rossi est dû à sa glissade ?

Marquez le Jupiterien

ça cause, ça cause, mais en attendant, avez-vous jeté un coup d'oeil au classement provisoire du championnat? Parce que je trouve que ça vaut le coup d'oeil:
1 Cal CRUTCHLOW.........Honda......GBR.....38
2 Andrea DOVIZIOSO.....Ducati......ITA......35
3 Johann ZARCO...........Yamaha.....FRA.....28
4 Maverick VIÑALES.......Yamaha....SPA.....21
5 Marc MARQUEZ...........Honda......SPA.....20
6 Jack MILLER...............Ducati......AUS....19
7 Danilo PETRUCCI.........Ducati......ITA......17
8 Valentino ROSSI..........Yamaha....ITA......16
9 Alex RINS..................Suzuki......SPA......16
10 Andrea IANNONE........Suzuki......ITA......15
11 Tito RABAT.................Ducati.....SPA.....14
12 Dani PEDROSA............Honda......SPA.......9
13 Hafizh SYAHRIN...........Yamaha....MAL......9
14 Franco MORBIDELLI......Honda......ITA.......6
15 Pol ESPARGARO...........KTM........SPA.......5
16 Scott REDDING...........Aprilia......GBR.......4
17 Alvaro BAUTISTA.........Ducati.....SPA.......3
18 Takaaki NAKAGAMI.......Honda......JPN.......3
19 Karel ABRAHAM...........Ducati......CZE.......1
20 Jorge LORENZO...........Ducati......SPA.......1
21 Thomas LUTHI............Honda......SWI.......0
22 Bradley SMITH............KTM.........GBR.......0
23 Aleix ESPARGARO........Aprilia.......SPA.......0
24 Xavier SIMEON...........Ducati.......BEL.......0

[quote="maniacaudio"]

Marie a écrit:

tu dois etre tres amoureuse de Marc Marquez pour dire des choses de la sorte...

J'estime cette réflexion légèrement déplacée .
Tu dois être très fan de MM......
Aurait très largement suffit .

Oui, ce classement n'est pas inintéressant .

Si MM désire se reconvertir dans le jeu de quille je lui suggère de commencer par le motoball, je ne suis pas étonné qu'il en soit arrivé là, je ne trouve pas marrant ce genre d'attitude mais il aurait peut-être fallu être plus sévère plus tôt, c'est certain que ce n'était pas facile et les raisons on été déjà exposées .
Je ne suis pas un adepte du stock car donc le " stock motorbike" très peu pour moi !

je dirais même que l'ordre du top 10 est inattendu... pourvu que ça dure...

J'y reviens une dernière fois, peut être.

Sur Paddock-GP, je viens de lire l'itw de HP sur le GP... donc les deux gars de l'Irta lui on bien indiqué la PL (plus Vinales sur la grille) .
Circuler y a rien a voir.
"Et puis la Direction de course, de manière tout à fait normale et juste, a mis un ride through à Marc"
 
Alors là, je dit chapeau, un ride through c'est ce que prend un pilote qui a à peine bougé sur la grille lors du départ.
Piétiner le règlement et ignorer les consignes des officiels c'est le même tarif quand on s' appel Marquez.
J'espère qu'au moins quelqu'un lui a fait comprendre dans les couloirs que la prochaine fois c'est drapeau noir.
Franchement, j'ai honte pour HP. Pernat est le seul à en avoir.
Rhétorique habituelle devant le petit écran on ne peut pas juger.
Rossi a raison, indirectement ILS sont en train de flinguer ce qu'il reste de ce sport.

Bon le repas chez les Marquez va se transformer en barbecue et il va y avoir du monde.

Dialmax a écrit:

J'estime cette réflexion légèrement déplacée .
Tu dois être très fan de MM......
Aurait très largement suffit .

Veuillez m'excuser j'ai corrigé

janpol84 a écrit:

ça cause, ça cause, mais en attendant, avez-vous jeté un coup d'oeil au classement provisoire du championnat? Parce que je trouve que ça vaut le coup d'oeil:
1 Cal CRUTCHLOW.........Honda......GBR.....38
2 Andrea DOVIZIOSO.....Ducati......ITA......35
3 Johann ZARCO...........Yamaha.....FRA.....28
4 Maverick VIÑALES.......Yamaha....SPA.....21
5 Marc MARQUEZ...........Honda......SPA.....20
6 Jack MILLER...............Ducati......AUS....19
7 Danilo PETRUCCI.........Ducati......ITA......17
8 Valentino ROSSI..........Yamaha....ITA......16
9 Alex RINS..................Suzuki......SPA......16
10 Andrea IANNONE........Suzuki......ITA......15
11 Tito RABAT.................Ducati.....SPA.....14
12 Dani PEDROSA............Honda......SPA.......9
13 Hafizh SYAHRIN...........Yamaha....MAL......9
14 Franco MORBIDELLI......Honda......ITA.......6
15 Pol ESPARGARO...........KTM........SPA.......5
16 Scott REDDING...........Aprilia......GBR.......4
17 Alvaro BAUTISTA.........Ducati.....SPA.......3
18 Takaaki NAKAGAMI.......Honda......JPN.......3
19 Karel ABRAHAM...........Ducati......CZE.......1
20 Jorge LORENZO...........Ducati......SPA.......1
21 Thomas LUTHI............Honda......SWI.......0
22 Bradley SMITH............KTM.........GBR.......0
23 Aleix ESPARGARO........Aprilia.......SPA.......0
24 Xavier SIMEON...........Ducati.......BEL.......0

Oui effectivement, mais nous n'en somme qu'à deux courses effectuées,  10% de la saison.
Sinon ta remarque est juste

"maniacaudio"
Merci, c'est plus sympa pour Marie, mais il ne faut pas me vouvoyer je suis un type standard passionné de bécanes comme tout un chacun ici .

Nouveau proto HRC 2018

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herteb a écrit:

J'y reviens une dernière fois, peut être.

Sur Paddock-GP, je viens de lire l'itw de HP sur le GP... donc les deux gars de l'Irta lui on bien indiqué la PL (plus Vinales sur la grille) .
Circuler y a rien a voir.
"Et puis la Direction de course, de manière tout à fait normale et juste, a mis un ride through à Marc"
 
Alors là, je dit chapeau, un ride through c'est ce que prend un pilote qui a à peine bougé sur la grille lors du départ.
Piétiner le règlement et ignorer les consignes des officiels c'est le même tarif quand on s' appel Marquez.
J'espère qu'au moins quelqu'un lui a fait comprendre dans les couloirs que la prochaine fois c'est drapeau noir.
Franchement, j'ai honte pour HP. Pernat est le seul à en avoir.
Rhétorique habituelle devant le petit écran on ne peut pas juger.

Oui, j'ai lu aussi et je ne suis pas déçu !^^
Il fait encore mieux que le directeur de la Fim, multipliant les coups de langue (Ponpon, il te reste un ch'tit bout de repsol coinché entre les dents, vite un peu de colgate !^^).
Le prochain pilote de MGP qui cale ne lèvera pas le bras, il attendra le départ pour ça, se laissera dépasser en priant, puis il démarrera a la poussette (ou tentera de le faire parce qu'on aurait bien rigolé si la honda de MM n'était pas repartie) pour éviter de perdre du temps en passant par les stands, ils vont tous profiter de la moindre zone d'ombre des procédures...
Le staff de l'IRTA ne se vexe pas quand il se fait ridiculiser, ils sont tellement "humains" pour reprendre un des coups de langue de Poncharal, il faudra en profiter sans vergogne...Enfin si on s'appelle Marquez.
C'est officiel, le MGP n'est plus un sport et Rossi n'est pas sur le bon registre quand il l'évoque,

"Ce qui a ajouté un petit peu de piment à tout ça, c’est que Marc a calé sur la grille. Deux staffs de l’IRTA, ce n’était pas des commissaires comme je l’ai lu, lui ont fait signe de sortir. Dans ces cas-là, il y a la pression, c’est le départ, tout le monde est sur la grille, les moteurs peuvent chauffer, les pneus peuvent refroidir, il faut que la course parte…

ils ont vu que Marc ne comprenait pas (il ne voulait pas comprendre serait plus juste, il connait très bien le règlement). Je pense qu’il y a un minimum d’honnêteté dans ce cas dit Marc (quelle humanité!!^^), il n’a pas tout à fait compris, et avec l’adrénaline « je veux partir, je veux partir », il a fait une boulette.
Il n’aurait pas dû, c’était un peu limite et il aurait dû sortir, (il a calé puis il a perturbé le départ, puis il a désobéi au staff, je me rapelle que Iannone avait du faire un ride-throught...Simplement pour avoir bougé avant le départ, mais ponpon est tellement humain avec Marquez, il est chou, mème tiens!) mais je pense que quand on est compétiteur et qu’on est si impliqué et dans sa bulle au moment du départ, on peut faire des choses qu’après, avec le recul et dans des circonstances un peu plus calmes, on se demande pourquoi on les a faites.(Ha non, MM il s'est demandé pourquoi il était pénalisé dans sa déclaration ! ^^, et pi c'est pas le genre a se demander pourquoi, plutôt a profiter du moindre flou IRTArtistique )
Voilà. Les 2 personnes de l’IRTA sont sorties de la grille, Marc s’est remis sur la grille, le départ a été donné suffisamment rapidement pour pas que les pneus refroidissent trop. Et puis la Direction de course, de manière tout à fait normale et juste, a mis un ride through à Marc. (ha bon,c'était normal qu'un type roule en sens inverse et n'obéisse pas?)

Une fois qu’il est panneauté, il a 5 tours pour le faire et il l’a fait tout de suite, ce qui montrait qu’en voyant le message sur son tableau de bord et en se remémorant ce qu’il avait fait, il a compris( oui, il a compris qu'il s'en tirait a bon compte, surtout !!!^^).
Encore une fois, c’est toujours plus facile de juger quand on est derrière son écran de télé ou derrière le muret que quand on est sur la piste(les mecs qui regardent payent, l'organisation est payée et sans le public, il n'y a pas de MGP, ponpon, n'oublie pas.).
À mon avis, il ne faut pas en rajouter dans cette polémique(ça ne m'arrange pas que cette polémique s'étende, plutôt, mais non, ponpon, il n'y a pas polémique, vous avez été mauvais, point). Il a été pénalisé et puis voilà. Je pense tout le monde a fait son métier du mieux possible, et même Jack Miller, qui aurait pu être plus aigri, parce que c’est peut-être lui le plus pénalisé, a dit que c’était tout à fait normal et a donné son quitus et son soutien à 100% à tout ce qui avait été fait par la Direction de course. avait il seulement le choix?
Il ne s'appelle pas marc Marquez, lui !^^
Bref, un homme politique d'affaire très humain, le directeur de la FIM est battu a plates coutures!
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herteb a écrit:

J'y reviens une dernière fois, peut être.

Sur Paddock-GP, je viens de lire l'itw de HP sur le GP... donc les deux gars de l'Irta lui on bien indiqué la PL (plus Vinales sur la grille) .
Circuler y a rien a voir.

C'est sympathique ce style d'écriture, et quand tu parle c'est par onomatopées ?

mouaih, c'est vrai que ça fait beaucoup en un ligne, mais c'est ici que j'ai appris une grande partie de ces acronymes
@Sergaï, dissection sans concession.  
Si le règlement est là pour la décoration, il va falloir que Johann investisse dans une résidence en Espagne

Marc a écrit:

Je n'ai pas vu le GP... il s'est passé quelque chose ?

Boh pas grand chose, Rossi fait la première marche du podium malgré 10s de pénalité pour dépassement sous drapeau jaune

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Par contre, il ne percute personne. Bref, c'était d'un ennui ...

Mike Webb et son équipe doivent souvent avoir l'impression de servir de paillasson.

A ma connaissance Mike Webb est directeur technique, donc gérer ce genre de problème ne doit pas être de son ressort
Mike Webb qui est par ailleurs  un garçon intègre, très efficace et discret, peut-être un peu trop...