| Bras oscillant en carbone de la moto de Fabio Quartararo | |
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+8Marc singleton560 2strokeman Dan42 biger Catastrofik EDOUARD Jean carlovitch1 12 participants |
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Auteur | Message |
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carlovitch1
Nombre de messages : 1109 Age : 58 Localisation : Pays Catalan Date d'inscription : 20/05/2018
| Sujet: Bras oscillant en carbone de la moto de Fabio Quartararo Dim 1 Juil - 11:07 | |
| Salut à tous,
Apparemment d'après les derniers résultats en Moto2, ce bras donne un avantage significatif.
Que sait-on exactement sur cette pièce? Qu'est-ce qui lui confère cette supériorité? |
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EDOUARD Jean
Nombre de messages : 20392 Age : 78 Localisation : ARGELIERS dans L'Aude Date d'inscription : 14/08/2011
| Sujet: Re: Bras oscillant en carbone de la moto de Fabio Quartararo Dim 1 Juil - 11:19 | |
| Si j' avais un bras oscillant en carbone et que ce soit efficace je le peindrais couleur alu et dirais rien aux copains . |
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Catastrofik
Nombre de messages : 897 Age : 37 Localisation : Paris Date d'inscription : 15/08/2010
| Sujet: Re: Bras oscillant en carbone de la moto de Fabio Quartararo Dim 1 Juil - 11:30 | |
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biger
Nombre de messages : 3099 Age : 76 Localisation : lyon Date d'inscription : 22/08/2012
| Sujet: Re: Bras oscillant en carbone de la moto de Fabio Quartararo Dim 1 Juil - 11:34 | |
| On ose à peine imaginer que ce soit un bras en alu peint "déco carbone"................... |
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carlovitch1
Nombre de messages : 1109 Age : 58 Localisation : Pays Catalan Date d'inscription : 20/05/2018
| Sujet: Re: Bras oscillant en carbone de la moto de Fabio Quartararo Dim 1 Juil - 11:49 | |
| - EDOUARD Jean a écrit:
- Si j' avais un bras oscillant en carbone et que ce soit efficace je le peindrais couleur alu et dirais rien aux copains .
C'est pas idiot en effet |
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Dan42
Nombre de messages : 8944 Localisation : Margerie-Chantagret 42 Date d'inscription : 06/04/2014
| Sujet: Re: Bras oscillant en carbone de la moto de Fabio Quartararo Dim 1 Juil - 15:54 | |
| La bonne tenue de parquet de la Pin up ( pardon Speed up) ne tient peut être pas entièrement à son bras oscillant, mais on admet qu'il y contribue. D'après les divers commentaires entendu sur le sujet ( Eurosport) : "ce bras en carbone est plus léger et apporte plus de rigidité" et si c'était plutôt l'inverse, qu'il apporte plus de souplesse ( flexion) latérale, difficile à obtenir à poids égal avec des parois d'alu ultra minces qui mettraient en péril sa solidité aux autres sollicitations? Faire courir le bruit d'une plus grande rigidité serait sans doute un bon moyen d'égarer la concurrence dans des voie opposées, car on peut faire les deux: plus raide ou plus souple. En tous cas fabio passe très vite dans les courbes en gardant une trajectoire très serrée à la corde ( voire ses divers dépassements ultra précis et sans virgule). Dan |
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carlovitch1
Nombre de messages : 1109 Age : 58 Localisation : Pays Catalan Date d'inscription : 20/05/2018
| Sujet: Re: Bras oscillant en carbone de la moto de Fabio Quartararo Lun 2 Juil - 9:40 | |
| Ah là c'est sûr qu'il n'y avait pas photo, il a enrhumé les tous meilleurs sans donner l'impression de forcer... |
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2strokeman
Nombre de messages : 1188 Age : 49 Localisation : au pays du champagne Date d'inscription : 07/06/2011
| Sujet: Re: Bras oscillant en carbone de la moto de Fabio Quartararo Lun 2 Juil - 11:26 | |
| Je suis assez d'accord avec toi Dan, je pencherais pour un bras avec une souplesse différente on va dire, après plus ou moins je ne sui spas spécialiste..... |
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singleton560
Nombre de messages : 2113 Age : 67 Localisation : Cholet Date d'inscription : 25/03/2014
| Sujet: Re: Bras oscillant en carbone de la moto de Fabio Quartararo Lun 2 Juil - 12:04 | |
| [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]On en parle, on en parle, le voici. Je ne suis pas certain que l'on utilise du carbone pour obtenir une pièce plus flexible. |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Bras oscillant en carbone de la moto de Fabio Quartararo Lun 2 Juil - 12:09 | |
| Je me pose la question a l'inverse Est ce que ca ne serait pas tout l'ensemble qui serait trop souple ? et que l'on résolu une partie du problème avec le BO en carbone |
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Marc Admin
Nombre de messages : 28161 Age : 66 Localisation : Villiers sur Marne (94) Date d'inscription : 27/05/2008
| Sujet: Re: Bras oscillant en carbone de la moto de Fabio Quartararo Lun 2 Juil - 12:17 | |
| Ce qui serait intéressant, ce serait de parler avec son créateur... Vous vous souvenez des magnifiques Aprilia 250 avec bras carbone? Qui les faisaient ? Et bien c'est celui qui fait la Speed Up aujourd'hui: autant dire qu'elle a de nombreux gènes Aprilia. Guy Coulon la classe lui-même comme la Moto2 la mieux construite aujourd'hui: qualité des pièces et des assemblages... Une idée pour un prochaine reportage ? _________________ Un p'tit clik vaut mieux qu'une grande claque; c'est Harry qui l'a dit! [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image][Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] |
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carlovitch1
Nombre de messages : 1109 Age : 58 Localisation : Pays Catalan Date d'inscription : 20/05/2018
| Sujet: Re: Bras oscillant en carbone de la moto de Fabio Quartararo Lun 2 Juil - 13:00 | |
| Merci pour les photos ! Quelle belle pièce... D'après ce que j'en sais, l'utilisation de fibres (carbone ou autres ) permet de les positionner précisément dans le sens idéal déterminé par les calculs mécaniques. Donc en effet, ça peut être plus rigide dans un sens et moins dans l'autre. |
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Dialmax
Nombre de messages : 9113 Age : 79 Localisation : Bourbonnais Date d'inscription : 15/01/2013
| Sujet: Re: Bras oscillant en carbone de la moto de Fabio Quartararo Lun 2 Juil - 13:24 | |
| - enndewell joel a écrit:
- Je me pose la question a l'inverse
Est ce que ca ne serait pas tout l'ensemble qui serait trop souple ? et que l'on résolu une partie du problème avec le BO en carbone En poursuivant le raisonnement, le mieux, le cadre rigide et la balancier souple ou l'inverse ? De toute façon il n'y a que le résultat qui compte et qui permet à un pilote donné de se sentir bien pour aligner les bon chrono, on a la confirmation que Fabio a des qualités et que si il faut que le pilote s'adapte il n'est pas négatif d'avoir une équipe avec de la "jugeote" et une monture qui convient à son style . C'est bien de dire il s'est bien battu, mais avec une tel dépense d'énergie avoir un résultat médiocre c'est bête! Avec la m^me dépense il est possible d'aller plus loin donc il est bien nécessaire que la moto soit pensée pour le pilote . |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Bras oscillant en carbone de la moto de Fabio Quartararo Lun 2 Juil - 14:06 | |
| 2 ème n'est pas un résultat médiocre |
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EDOUARD Jean
Nombre de messages : 20392 Age : 78 Localisation : ARGELIERS dans L'Aude Date d'inscription : 14/08/2011
| Sujet: Re: Bras oscillant en carbone de la moto de Fabio Quartararo Lun 2 Juil - 14:10 | |
| J'ai trouvé ça sur mon tintin-net , c' est un reportage de Padock GP sur le bras oscillant en carbone qui donne des explications , ce n' est celui de Fabio . [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] |
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R one
Nombre de messages : 782 Age : 51 Localisation : COTES D'ARMOR Date d'inscription : 04/01/2016
| Sujet: Re: Bras oscillant en carbone de la moto de Fabio Quartararo Lun 2 Juil - 14:56 | |
| Un lien sur le sujet [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] |
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Dan42
Nombre de messages : 8944 Localisation : Margerie-Chantagret 42 Date d'inscription : 06/04/2014
| Sujet: Re: Bras oscillant en carbone de la moto de Fabio Quartararo Lun 2 Juil - 16:36 | |
| Merci pour ses 2 liens, celui d'EDOUARD jean avait été déjà "exploré" il est très clair, le second d'R one est plus complexe et fouillé et çà montre qu'il y a de la recherche sérieuse sur ces pièces. Oui un petit sujet de reportage sur le Speed Up serait apprécié car elle risque de gagner quelques courses, et l'on observe que la moto, aussi (soit disant) bonne soit elle, ne fait pas tout, c'est Danny Kent le coéquipier de Fabio ? Dan |
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carlovitch1
Nombre de messages : 1109 Age : 58 Localisation : Pays Catalan Date d'inscription : 20/05/2018
| Sujet: Re: Bras oscillant en carbone de la moto de Fabio Quartararo Lun 2 Juil - 16:40 | |
| Heureusement que la moto ne fait pas tout, sinon on finirait par se croire en F1. Faut arriver à en tirer avantage, et c'est pas donné à tous, c'est ce qui fait la beauté du sport moto, à mon avis. |
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Dan42
Nombre de messages : 8944 Localisation : Margerie-Chantagret 42 Date d'inscription : 06/04/2014
| Sujet: Re: Bras oscillant en carbone de la moto de Fabio Quartararo Lun 2 Juil - 16:46 | |
| Oui, j'ai bien aimé les paroles de Fabio en interview après sa course: " au début çà allait mais le vent gênait beaucoup et je restait en même place, après quelques tours je me suis dit; il faut te bouger les fesses...." on connait la suite. Dan |
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yann
Nombre de messages : 1381 Age : 33 Localisation : Saône et Loire Date d'inscription : 27/04/2011
| Sujet: Re: Bras oscillant en carbone de la moto de Fabio Quartararo Lun 2 Juil - 18:28 | |
| - Marc a écrit:
- Ce qui serait intéressant, ce serait de parler avec son créateur...
Vous vous souvenez des magnifiques Aprilia 250 avec bras carbone? Qui les faisaient ?
Et bien c'est celui qui fait la Speed Up aujourd'hui: autant dire qu'elle a de nombreux gènes Aprilia. Guy Coulon la classe lui-même comme la Moto2 la mieux construite aujourd'hui: qualité des pièces et des assemblages...
Une idée pour un prochaine reportage ?
Qui était ce Marc? Je me posais justement la question de qui étudiais la speed up! Chapeau en tout cas ! |
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Didier LEBRUN
Nombre de messages : 944 Age : 65 Localisation : 19 Neuvic Date d'inscription : 29/10/2012
| Sujet: Re: Bras oscillant en carbone de la moto de Fabio Quartararo Mar 3 Juil - 7:42 | |
| - Dan42 a écrit:
- ... En tous cas fabio passe très vite dans les courbes en gardant une trajectoire très serrée à la corde ( voire ses divers dépassements ultra précis et sans virgule).
Dan Je pense qu'il parvient à piloter plus naturellement, car pour les trajectoires "serrées" c'était déjà le cas en CEV Moto3. de plus ce nouveau bras an carbone fait suite à un ancien bras en carbone... Il y a surement des modifications, mais ce sont probablement plus des ajustements que des révolutions... |
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Didier LEBRUN
Nombre de messages : 944 Age : 65 Localisation : 19 Neuvic Date d'inscription : 29/10/2012
| Sujet: Re: Bras oscillant en carbone de la moto de Fabio Quartararo Mar 3 Juil - 7:44 | |
| @Marc : il semble qu'on n'ait pas de nouvelles concernant une speed'up Triumph pour 2019 ??? |
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Dan42
Nombre de messages : 8944 Localisation : Margerie-Chantagret 42 Date d'inscription : 06/04/2014
| Sujet: Re: Bras oscillant en carbone de la moto de Fabio Quartararo Mar 3 Juil - 8:06 | |
| - R one a écrit:
- Un lien sur le sujet
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] On y trouve une étude comparative d'un mono-bras Ducati en carbone / à un modèle alu de mêmes dimensions externes: gain de poids, 1,5 Kg soit - 29%, ce qui n'est pas négligeable. L'étude porte sur les contraintes en flexion ( verticale) et torsion pour une charge max de 800 daN à la roue ( exceptionnelle sur des bumps). Ce qui me surprend un peu, ils ne prennent pas en compte la charge horizontale de compression du bras sous l'effort de la chaîne et de la réaction pneu/sol, qui peut atteindre 1350daN avec un moteur couillu et des pneus à bon grip, sans doute sans importance dans l'étude? Sinon, sur les graphiques couleur ( études par éléments finis) les valeurs de contrainte vont en ordre croissant du bleu, vert, jaune au max en rouge localisé sur le côté de la partie renfort supérieur, (dessus de la fenêtre de passage de chaîne). Dan |
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Marc Admin
Nombre de messages : 28161 Age : 66 Localisation : Villiers sur Marne (94) Date d'inscription : 27/05/2008
| Sujet: Re: Bras oscillant en carbone de la moto de Fabio Quartararo Mar 3 Juil - 8:18 | |
| - Didier LEBRUN a écrit:
- @Marc : il semble qu'on n'ait pas de nouvelles concernant une speed'up Triumph pour 2019 ???
A priori elle existe mais est en retard et n'a pas pu participer aux essais à Aragon. _________________ Un p'tit clik vaut mieux qu'une grande claque; c'est Harry qui l'a dit! [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image][Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] |
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EDOUARD Jean
Nombre de messages : 20392 Age : 78 Localisation : ARGELIERS dans L'Aude Date d'inscription : 14/08/2011
| Sujet: Re: Bras oscillant en carbone de la moto de Fabio Quartararo Mar 3 Juil - 9:07 | |
| Une petite réflexion de ma part au sujet des bras oscillant en carbone , aujourd' hui PM 93 l' utilise et Crutchlow ne fait que pleurnicher et repleurnicher qu' il lui en faut un , à Assen Crutchlow qui ne l' avait pas n' était qu' à 4/10 et 2 ème à la qualif du dimanche AM , les 4/10 ce ne sont pas que le bras c' est MM 93 en grande partie , sur la Honda et sur Assen ce n' est pas significatif . Les pilotes pilotent au beaucoup au mental et à des préjugés , si Honda revenait à l' alu sur la moto de MM 93 ça le perturberait dans son pilotage .
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| Sujet: Re: Bras oscillant en carbone de la moto de Fabio Quartararo | |
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